“阿拉法特比他的人民更不激進、更不激進。”
[訪談於12年2004月XNUMX日進行]
喬恩·埃爾默:納爾遜·曼德拉將最近去世的亞西爾·阿拉法特描述為“真正意義上的偶像”。 您能否描述一下阿拉法特作為巴勒斯坦民族運動象徵的地位?
阿阿德·阿布哈利勒:我認為可以公平地說,過去幾十年來,世界舞台和巴勒斯坦民族運動已經將阿拉法特變成了巴勒斯坦民族鬥爭的象徵。 話雖如此,重要的是不要陷入將巴勒斯坦鬥爭的全部歷史歸結為亞西爾·阿拉法特個人的傾向。 亞西爾·阿拉法特的遺產必須在巴勒斯坦人民自己的犧牲和貢獻的背景下進行評估,我們應該小心,不要將全部功勞歸於一個人。
巴勒斯坦民族運動創造了亞西爾·阿拉法特,而不是相反。 1960年代末期出現政治真空時,阿拉法特回應了1967年戰爭後巴勒斯坦人的期望,即應該主張獨立的巴勒斯坦民族身份,並堅持巴勒斯坦人對決策的控制。
從 1948 年(如果不是更早的話)到 1967 年,阿拉伯政府都試圖挫敗巴勒斯坦的革命活動。 1964年,巴勒斯坦解放組織成立,有效控制和馴服巴勒斯坦民族激進主義。 1967年後,特別是1969年亞西爾·阿拉法特上台後,人們呼籲巴勒斯坦政治獨立,以便走上解放和主權之路。
JE:1968年,阿拉法特說:「只要世界將巴勒斯坦人視為排隊領取聯合國糧食配給的民族,就不可能尊重他們。 現在他們攜帶步槍,情況就變了。” 您能否討論一下武裝鬥爭在巴勒斯坦民族運動中的作用以及亞西爾·阿拉法特在其中的地位?
AA:我們必須記住,儘管 1948 年後巴勒斯坦人針對以色列的鬥爭基本上是和平的,但他們還是被忽視了。 因此,對於所有說「為什麼巴勒斯坦人不能進行和平鬥爭」的人來說,答案是巴勒斯坦人這樣做了,而且沒有為他們帶來任何好處。
事實上,根據以色列歷史學家本尼莫里斯的說法,從1948年到1950年代末,許多巴勒斯坦人和平地滲透到以色列,查看他們的牛、山羊、農場和房屋。 數千名手無寸鐵的巴勒斯坦平民因這一違法行為而被以色列人槍殺——他們在 1948 年被武裝以色列人驅逐時試圖返回家園。
巴勒斯坦人的武裝鬥爭並不是從亞西爾·阿拉法特開始的。 亞西爾·阿拉法特知道,早在 1950 年代和 1960 年代初,巴勒斯坦人就渴望巴勒斯坦團體進行武裝鬥爭。 阿拉伯民族主義者運動是武裝鬥爭的早期實踐者之一。 復興黨以較小的方式參與其中,早在 1948 年和 1949 年就成立的各種巴勒斯坦團體也對以色列和猶太復國主義目標進行武裝鬥爭。 1965 年 XNUMX 月,法塔赫透過其軍事力量對以色列目標發動攻擊,宣告其誕生。
儘管亞西爾·阿拉法特對其角色進行了誇大和著名的誇大,但他個人在武裝鬥爭中扮演的角色非常小。 亞西爾·阿拉法特的主要角色是創造了一個全巴勒斯坦人的運動——法塔赫運動。 他更適應媒體,並且非常擅長代表巴勒斯坦民族運動進行公關活動。
亞西爾·阿拉法特更像是一面鏡子,反映了巴勒斯坦人民的願望和願望。 這就是為什麼我認為僅僅因為亞西爾·阿拉法特死了就期望巴勒斯坦鬥爭結束是愚蠢和錯誤的。 正如巴勒斯坦民族運動能夠培養出亞西爾·阿拉法特一樣,它也能夠培養出許多像他一樣的人 — — 甚至更好的人。
JE:這些天是亞西爾·阿拉法特 30 年在聯合國發表演說 1974 週年。 他是第一位站在聯合國面前的民族解放運動領導人,發表了著名的演講:「我帶著橄欖枝和自由鬥士的槍而來。 不要讓橄欖枝從我手中掉下來。”
我想知道你能否描述一下阿拉法特向聯合國發表的聲明的影響,特別是在果爾達·梅厄的“不存在巴勒斯坦人”這樣的言論統治當今的時代,它對巴勒斯坦人的影響?
AA:阿拉法特在聯合國的演講首次將巴勒斯坦問題推向世界舞台。 他主張巴勒斯坦民族的存在。
巴勒斯坦人基本上正在進行一場生存鬥爭,試圖強調自己獨立的政治認同。 這就是亞西爾·阿拉法特領導的法塔赫運動以及後來他接手的巴解組織所堅持的觀點。
亞西爾·阿拉法特的演講也強調了當時巴勒斯坦民族運動內部正在就武裝鬥爭與外交進行辯論。 儘管亞西爾·阿拉法特在西方被視為恐怖分子,但他相信外交鬥爭與其他形式的鬥爭並存 — — 而巴勒斯坦民族運動中的許多人對此並不滿意。
與他的人民相比,阿拉法特遠沒有那麼激進、更沒有好鬥性。 許多巴勒斯坦人不喜歡他在聯合國的講話,因為他們覺得他即將放棄武裝鬥爭 — — 他後來確實這樣做了。 透過簽署《奧斯陸協議》和後來的《路線圖》,亞西爾·阿拉法特從所有意圖和目的上放棄了武裝鬥爭 — — 巴勒斯坦人認為任何人都無權單方面這樣做。
這就是為什麼無論他如何努力平息巴勒斯坦人的槍聲,他都無法做到; 無論亞西爾·阿拉法特相信什麼或說什麼,巴勒斯坦人都堅持進行武裝鬥爭。
JE:您能描述幾年後以色列圍困黎巴嫩期間的阿拉法特嗎?
AA:我碰巧分享了 1982 年貝魯特的經歷,當時貝魯特遭到以色列佔領軍和入侵軍非常殘酷和嚴厲的圍困。
我必須告訴大家,當時的阿拉法特在巴勒斯坦人民中的威望和受歡迎程度正處於最高時期。 許多巴勒斯坦人認為,亞西爾·阿拉法特在壓力下表現最好。 在那些日子裡,人們驚訝地發現,在入侵的以色列軍隊所施加的最困難和最壓迫的條件下——每天來自空中、陸地和海上的大屠殺——他領導巴勒斯坦鬥爭時表現得如此輕鬆。
在軍事層面上,我認為可以公平地說,對黎巴嫩的入侵促使阿拉法特進一步走向妥協和協議,而這些妥協和協議後來在許多巴勒斯坦人和阿拉伯人眼中使他名譽掃地。 1982年之後,他覺得自己被阿拉伯政府拋棄了,無論以色列採取什麼行動,美國人都會繼續擁抱以色列。 這進一步推動了他試圖取悅美國人和以色列人的可悲嘗試,卻沒有承認如果不損害巴勒斯坦運動的最深層利益就無法取悅他們。
這是亞西爾·阿拉法特多年來面臨的主要問題:他非常想繼續擔任巴勒斯坦民族鬥爭的領袖,同時又如此拼命、急切地試圖取悅美國人和以色列人,他們被公認為巴勒斯坦人的敵人。移動。
他最終損害了自己在巴勒斯坦運動中的信譽,同時未能贏得美國和以色列的支持,美國和以色列並不尋求妥協,而是尋求徹底和毫無疑問的投降。
JE:1982 年2000 月的最後幾天,阿拉法特離開貝魯特,巴勒斯坦人是否有一種被背叛的感覺?就在兩週前,薩布拉和沙蒂拉難民營中(多達XNUMX 名)手無寸鐵的平民被屠殺?
AA:是的,那次離開深深傷害了他,特別是因為這象徵著他對空洞、虛假的美國承諾的盲目信任。 薩布拉和沙蒂拉大屠殺應該被視為亞西爾·阿拉法特領導的失敗,因為他帶著巴解組織的所有武裝男女離開了黎巴嫩,而美國的承諾是保護被留下併後來遭到屠殺的巴勒斯坦難民。
1983年,法塔赫內部發生了武裝叛亂,部分原因是亞西爾·阿拉法特被視為願意相信巴勒斯坦人公開的敵人——美國——的空頭承諾,其次是因為他容忍巴勒斯坦人內部結構中的腐敗。巴勒斯坦解放組織
JE:您認為這如何促使他在 1990 年伊拉克入侵科威特期間決定與薩達姆·侯賽因結盟 — — 這一舉動給許多巴勒斯坦人帶來了嚴重後果,尤其是當時居住在科威特的巴勒斯坦人。
AA:超過300,000萬無辜巴勒斯坦人被驅逐出科威特應該歸咎於科威特王室,而不是亞西爾·阿拉法特。 確實沒有任何理由可以證明像巴勒斯坦人那樣魯莽和任意驅逐平民是正當的。
話雖如此,你是對的——亞西爾·阿拉法特確實在 1990-91 年支持伊拉克對抗科威特方面進行了一場賭博,當時巴勒斯坦民族情緒低落。 巴勒斯坦民族運動內部有人反對他擁抱薩達姆·侯賽因的決定,這在領導層內部造成了許多裂痕。 許多人認為,不應與可能為巴勒斯坦事業帶來名譽和損害的人如此密切地結盟,從而損害巴勒斯坦的國家利益。
亞西爾·阿拉法特還打了一個非常不明智的算盤——薩達姆不會像後來那樣慘敗、蒙受羞辱。 此外,他沒想到石油豐富的阿拉伯政府會如此報復──不僅針對巴勒斯坦民族運動,也針對巴勒斯坦人民。
JE:您是否認為阿拉法特在1990-91年的弱勢地位是導致奧斯陸協議的秘密談判的一個促成因素?
AA:毫無疑問。 巴勒斯坦革命遭受的最大損害之一是石油豐富的阿拉伯政府注入大量資金所造成的腐敗。 在 1991 年石油經費被削減之前,石油經費為巴勒斯坦革命注入了數百萬美元。 亞西爾·阿拉法特將這些美元部分用於建立機構、公民協會和服務,但主要用於腐敗支出:收買忠誠、懲罰敵人以及結交朋友。 巴勒斯坦的官僚機構變得如此臃腫、龐大,如此依賴阿拉伯石油資金的湧入,以至於當1991年它被削減時,阿拉法特感到自己無法再運作了。
答案應該是回到早期的革命時代,那些沒有腐敗的嚴峻革命的時代,而且比亞西爾·阿拉法特領導下的革命要有效得多。 相反,他覺得自己別無選擇,只能向美國和以色列的方向進一步爬行,傷害巴勒斯坦運動並羞辱自己。
JE:至於《奧斯陸協議》本身,愛德華·薩義德寫道:「二十世紀第一次,反殖民解放運動不僅放棄了自己的巨大成就,而且在佔領之前就與軍事佔領者達成了合作協議「已經結束……巴勒斯坦方面沒有法律顧問來幫助其締結一項具有約束力的國際協議,其極少數秘密談判代表是未經訓練、教育程度低和不受授權的「遊擊隊」領導人,他們在著手拆除整個協議時無視巴勒斯坦全國委員會的決議。巴勒斯坦抵抗組織的結構沒有像樣的地圖。”
AA:說實話,雖然我非常懷念已故的愛德華·賽義德,但我不想對這一運動進行精英主義的批評——它沒有足夠的哈佛博士或律師,它沒有請一些地理學家協助他們進行談判。
奧斯陸的錯誤不在於技術細節,而在於其前提。 秘密談判與巴勒斯坦人一貫堅持的民主規則和程序相矛盾。 亞西爾·阿拉法特不敢將談判告訴自己的人民,因為他知道他們會以壓倒性多數反對談判。
巴勒斯坦人不應該在亞西爾·阿拉法特的領導下來到談判桌前,通過接受在談判一開始就提交自己的討價還價籌碼來削減、限制和削弱自己的討價還價能力——從根本上放棄武裝鬥爭的道路。 ,接受推遲解決對巴勒斯坦鬥爭至關重要的關鍵問題,例如身份、國家邊界、耶路撒冷的地位、難民的返回。
JE:奧斯陸賦予了阿拉法特許多以前沒有的權力。 羅伯特·菲斯克稱他為「約旦河西岸和加薩走廊以色列人的沙袋,是以色列敵人的緩衝地帶」。 從這個意義上說,他是以色列的創造物——有點像吉斯林,充當以色列的獄卒甚至刺客。
AA:稱他為吉斯林人可能不完全準確——儘管在我看來他是——因為有一個重大區別:吉斯林在他的人民中非常不受歡迎。 亞西爾·阿拉法特對以色列人的保護遠多於對巴勒斯坦人的保護,但即使他的獨裁統治和巴勒斯坦權力機構的廣泛腐敗受到越來越多的批評,他也沒有失去人民的信任和支持。
這是由奧斯陸進程設計的; 亞西爾·阿拉法特的角色是保護以色列人免受巴勒斯坦人的侵害,而不是保護巴勒斯坦人免受以色列人的侵害。 奧斯陸內部絕對沒有任何機制可以像懲罰巴勒斯坦人的機制一樣懲罰以色列人對巴勒斯坦人所做的事情。 以色列人可以在未經批准的情況下對巴勒斯坦人進行各種野蠻行徑,這已成為以色列人的全權委託。
亞西爾·阿拉法特坐著希望能達成更好的協議,希望他們能夠改革和改進奧斯陸協議。 事實上,情況只會變得更糟。 他的權力被削弱,因為以色列人決定削弱他的權力。 但最重要的是,美國開始無條件接受以色列針對巴勒斯坦人的所有解釋和單方面行動。 亞西爾·阿拉法特與此關係不大。
以色列和美國試圖用一個更順從、更忠誠的吉斯林取代他的嘗試徹底失敗了,如果他們認為現在會成功,我認為事實會證明這要困難得多。 沒有任何巴勒斯坦領導人敢於接受亞西爾·阿拉法特在戴維營和塔巴所拒絕的東西——這是肯定的事情。
因此,我認為亞西爾·阿拉法特的死亡就是兩國解決方案的死亡。 在巴勒斯坦民族鬥爭的歷史上,除了亞西爾·阿拉法特之外,沒有任何一個巴勒斯坦領導人能夠憑藉一定的可信度和其本國人民的信心來推銷兩國解決方案。 現在他死了,沒有一個領導人能做到同樣的事情。
在我看來,這將恢復巴勒斯坦人和猶太人的兩國世俗國家的舊模式,讓巴勒斯坦難民完全返回家園。
JE:一國解決方案在巴勒斯坦民族運動中的分量有多大?
AA:在最近的巴勒斯坦政治辯論中,人們對一國解決方案的呼聲越來越高。 以色列人和美國人有一個兩國解決方案的計劃,該計劃沒有達到那些願意在奧斯陸期間妥協並排除兩國解決方案的巴勒斯坦人可接受的最低標準。 即使生活在非常悲慘條件下的人們也得出這樣的結論:[約旦河西岸和加薩部分地區的巴勒斯坦國]仍然會如此依賴,如此屈從於猶太復國主義和以色列利益的意志和突發奇想。這將是一次令人羞辱的冒險,不值得上個世紀的所有奮鬥。
有更多的巴勒斯坦人已經適應了巴勒斯坦難民(超過 3.5 萬)日益高漲的堅持,他們認為兩國解決方案完全忽視了他們的立場以及他們多年來的所有鬥爭和犧牲。
JE:那麼我們如何理解阿拉法特作為一個人——儘管他有失敗和腐敗,以及周圍人的拒絕,他仍然保持並贏得了巴勒斯坦人的非凡忠誠感。
AA:確實如此。 這就是亞西爾·阿拉法特的地位變得非常具有像徵意義的地方。 他就像一位祖父般的人物,他最喜歡的阿拉伯語暱稱是al-Khityar——「老人」。 他變得像祖父一樣,已經變得太老了,變得太無能了,但我們對他有一些愛和感情是因為他的歷史,而不是因為他現在的角色。
重要的是要記住,亞西爾·阿拉法特的地位在第二次起義的最後幾年中有所提高,因為他沒有像以色列人和美國人希望的那樣低頭,而且因為美國正在提倡替代領導。
你看,這就是巴勒斯坦政治的算計:誰被美國和以色列妖魔化,誰就成為巴勒斯坦人的英雄;誰得到美國和以色列的支持,誰就被他們妖魔化。 這就是布希總統最愛的巴勒斯坦人阿布馬贊(馬哈茂德阿巴斯)的地位。 他只擔任了三個月的總理,後來不得不以非常丟臉的公開儀式辭職。
對於全世界巴勒斯坦人對亞西爾·阿拉法特的大力支持,我們可以給出的解釋之一是,他沒有在戴維營簽署——他沒有簽署克林頓和後來的布希試圖讓他簽署的投降書。 他拒絕了。 這就是為什麼任何美國走狗、美國試圖推動的阿布馬贊和穆罕默德達赫蘭這樣的腐敗騙子都不可能簽署任何此類和平協議。 他們被視為騙子,極不受人民歡迎和厭惡。
JE:他們代表了所謂的「守舊派」。 領導層的另一端是下一代巴勒斯坦活動家——這些年輕人在兩次起義的抵抗中經歷了佔領和暴力。 你提到阿拉法特不像他的人民那樣激進和好戰,我想知道你是否能闡明這個想法,特別是考慮到年輕一代。
AA:世代問題非常重要。 過去十多年生活在以色列暴行之下的新一代巴勒斯坦人已經看到,所有所謂的和平努力和亞西爾·阿拉法特所做的妥協都化為泡影。 它們沒有為巴勒斯坦人的生活帶來任何改善,反而帶來了以色列人實施致命暴力的後果。 這只會讓那些現在試圖恢復一些過去模式的人更加大膽,其中包括兩國世俗國家。
這些新一代是今天控制這場運動的人。 他們不會允許任何接任者走得比亞西爾·阿拉法特更遠——甚至不會走他已經走的那麼遠。 它們將對未來巴勒斯坦領導層的機動和外交參數施加限制。
美國和以色列已經習慣將巴勒斯坦運動製造的所有暴力歸咎於亞西爾·阿拉法特,但他們很快就會意識到,亞西爾·阿拉法特——儘管他的形象——遠不如普通民眾那麼激進,也更加溫和。文件巴勒斯坦人。 當亞西爾·阿拉法特下台後,他們就不會再責備亞西爾·阿拉法特、找替罪羔羊、到處亂搞。
---------------------------
阿布哈利勒是《沙烏地阿拉伯之戰》(七個故事,2004 年)、《拉登、伊斯蘭教和美國反恐戰爭》(七個故事,2002 年)和《黎巴嫩歷史詞典》(羅曼和利特菲爾德,1998 年)的作者。 他是加州州立大學史丹尼斯勞斯分校的政治學教授,也是加州大學柏克萊分校的客座教授。 他出生於黎巴嫩提爾,在貝魯特長大。 他的部落格是憤怒的阿拉伯新聞服務:angarab.blogspot.com
JON ELMER 是一名自由攝影記者,也是 FromOccupiedPalestine.org 的創作者。
ZNetwork 的資金完全來自讀者的慷慨捐贈。
捐款