艾米·古德曼:美國眾議院以 309 票對 118 票推翻了該法案的關鍵條款,這對司法部來說是另一個重大挫折。
這標誌著眾議院或參議院首次撤銷這項有爭議的法案的部分內容,該法案在 11 月 38 日襲擊事件發生一個月後幾乎沒有引起任何爭議就獲得批准。昨晚的投票在 47 億美元的撥款法案中附加了一項條款,該條款將阻止司法部使用任何資金秘密搜查房屋。過去兩年,司法部監督了 XNUMX 起所謂的偷偷摸摸搜查。預計眾議院本週也將投票推翻《美國愛國者法案》中允許聯邦調查局調查的另一項條款。從圖書館和書店秘密獲取有關顧客的詳細資訊。佛蒙特州國會議員伯尼·桑德斯是該立法的主要發起人之一。他現在透過電話加入我們。歡迎來到民主現在!國會議員桑德斯。
伯尼·桑德斯:謝謝。
艾米·古德曼:讓我們從昨晚發生的事情開始吧?回滾的意義。
伯尼‧桑德斯:這是一件大事。這是一個很大的驚喜。幾乎所有民主黨人都投票支持該條款,超過一半的共和黨人也投票支持該條款,這一事實自《美國愛國者法案》通過以來首次向司法部表明,對該法案中的反公民自由條款存在巨大不滿。我認為這是一次偉大的勝利。不幸的是,昨天,由於協議是共和黨和民主黨在眾議院達成的,所以我們中的一些人無法提出修正案。我提出的修正案本來可以阻止聯邦調查局的調查。從無緣無故走進圖書館和書店,到確定美國人的閱讀習慣。我們將努力爭取落實該條款。如果我們不能在眾議院做到這一點,我們就會在參議院做到。但昨天的投票——順便說一句,我應該告訴你,提出這項修正案的人是保守派共和黨人——保守派共和黨人。因此,我今天比昨天感到更加樂觀,因為美國愛國者法案將得到非常非常嚴格的審查,希望我們能夠刪除其中的一些繁瑣條款。
艾米·古德曼:現在談談您正在製定的立法的一個方面——將圖書館員置於《美國愛國者法案》瞄準的目標的立法。
伯尼·桑德斯:完全正確。從本質上講,我認為許多美國人不知道這一點:根據《美國愛國者法案》,聯邦調查局 (F.B.I.)可以走進一個秘密法庭——秘密法官,基本上對法官說,我們正在對國際恐怖主義進行調查。這就是他們要說的。當然,他們確實是這樣。說到法官,法官有義務允許他們走進圖書館,走進書店,找出你拿出來的書,或你購買的書。最重要的是,圖書館員或書店老闆可能不會告訴您正在接受調查。出於多種不同的原因,這顯然是一種憤怒,但全國各地的許多圖書館員都擔心它對人們的閱讀習慣產生令人不寒而慄的影響。有人拿出奧薩馬·本·拉登的傳記嗎?你想讀一本關於無政府狀態的書嗎?如果您認為聯邦調查局 (FBI) 可能會引起爭議,您是否會閱讀可能有爭議的書籍?會知道您正在閱讀什麼並且該資訊會洩漏出去嗎?所以我很高興地說,我們得到了美國圖書館員協會的支持,他們在這個問題上非常非常積極。美國各地的書商都站出來說,嘿,這個國家的人民有權利讀他們想讀的書。如果聯邦調查局 (FBI)有理由相信某人是參與恐怖活動的恐怖分子,我們可以透過適當的執法機制來調查這些人。好消息是,我認為昨天的勝利,正如你所指出的,這是《美國愛國者法案》的一個方面第一次進入眾議院,並且被徹底擊敗。我認為勝利的程度讓很多人感到驚訝。
艾米·古德曼:這對布希來說意味著什麼,因為所有這一切都是在總統競選的背景下發生的?-
伯尼桑德斯:請記住,這項特殊修正案是由愛達荷州一位名叫布奇奧特的人提出的。它應該告訴布希政府和阿什克羅夫特先生的是,全國人民,包括保守的美國國會說,你們做得太過分了。是的,我們希望保護美國人民免受恐怖主義之害。事實上,這一點非常重要。但我們可以在不損害這個國家的基本憲法權利的情況下做到這一點。所以我今天感覺比昨天好多了。我們將盡我們所能地努力工作。要么通過參議院,要么通過會議委員會以某種方式獲得閱讀其中納入的立法的自由。
艾美‧古德曼:國會議員桑德斯,我還想談談聯邦通訊委員會。以及新媒體所有權規定。 《紐約時報》今天報道稱,國會中兩黨越來越多地支持推翻邁克爾鮑威爾的新規則,這些規則預計將導緻美國歷史上最大規模的媒體整合。昨天,布希政府威脅要否決任何試圖推翻聯邦通訊委員會最近修改的法案。國家媒體所有權法。隨後有雜誌報道稱邁克爾鮑威爾正在考慮辭職,但他否認了這一點。國會對此有何進展?
伯尼桑德斯:最後是昨天——讓我支持一下並告訴聽眾,現在顯然是我們許多人擔心美國民主的主要擔憂之一,民主社會需要意見的多樣性- 主要的擔憂是,我們每年看到越來越少的大型跨國媒體集團擁有我們所看到、聽到和讀到的內容。這是一個非常重要的問題。根據 F.C.C. 的決定, 2 月 2 日,這些公司獲得了綠燈,可以推翻、超越多年來制定的許多規則,從而大幅提高美國媒體的集中度。越來越少的公司會擁有越來越多的媒體。我所做的是提出立法,廢除他們 35 月 45 日所做的事情——讓我們回到原來的狀態。紐約州的莫里斯·辛奇 (Maurice Hinchey) 正在製定立法,這將使我們進一步確定如何創建更多元化和民主的媒體。這就是一二策略。在此期間,眾議院撥款委員會通過了一項立法,該法案將解決部分問題,即賦予主要電視網絡從 174% 到 XNUMX% 的能力就收視觀眾而言,該電視台可以在當地附屬機構中擁有什麼。該決議已在委員會中獲得通過。昨天也在房子的地板上通過了它。當然,它包含在總體法案中。但更重要的是,我們中的一些人認為更嚴重的問題是交叉所有權問題。這就是一家大公司擁有的能力——這也是邁克爾鮑威爾允許發生的事情——在一個小城市內擁有當地電視台、當地廣播電台、當地報紙。對我們許多人來說,這聽起來不像自由和民主。莫里斯·辛奇將法案提交至眾議院。不幸的是,在我看來,這是一個非常愚蠢的策略,管理該法案的民主黨人反對他——儘管他們可能在交叉所有權問題上同意欣奇的觀點——反對他。我們最終得到了 XNUMX 票,我們本應該做得更好。事實上,在我看來,我們非常接近——至少在眾議院,非常接近讓選票完全推翻鮑威爾的做法。
艾美古德曼:最後,國會議員桑德斯,您簽署了一封信,向副總統切尼提出了 10 個問題。您是國家安全、新興威脅和國際關係小組委員會的成員。丹尼斯·庫西尼奇 (Dennis Kucinich) 和你一起簽了這封信,他是紐約州的少數黨議員、女議員卡羅琳·馬洛尼 (Carolyn Maloney)。您能告訴我們這些問題是什麼嗎?
伯尼桑德斯:簡單來說,我認為很多美國人都對布希政府的聲明深感擔憂,這些聲明讓我們捲入了戰爭,以及伊拉克是否擁有大規模殺傷性武器、他們是否從伊拉克獲取鈾等整個問題。非洲等等。在此期間,雖然大多數注意力都集中在總統、國務卿或國防部長身上,但事實是,正如許多人所認為的那樣,副總統切尼也積極參與了這個過程。有強有力的證據顯示他一直在向中央情報局施加很大的不當壓力。和其他情報機構以及我們所能收集到的信息——這就是問題所在——基本上不僅僅是簡單地試圖找出他們所知道的事情,而是向他們施加壓力,迫使他們朝著自己不知道的方向發展。感覺舒服。因此,問題的底線是,切尼在試圖影響情報機構向總統和美國人民提供不準確資訊方面發揮了什麼作用。
艾米·古德曼:嗯,我非常感謝你和我們在一起。佛蒙特州國會議員、獨立國會議員伯尼桑德斯。順便說一下,向切尼提出的 10 個問題。國會議員桑德斯和其他人簽署的信件可以在 tompaine.com 上找到。
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