Ramzy Baroud 和 Romana Rubeo 的訪談
隨著美國統治菁英完全屈服於以色列在巴勒斯坦問題上的政治話語,右翼總理本傑明·內塔尼亞胡領導的以色列政府可能會認為,只有它自己才能決定巴勒斯坦人民的未來。
這個結論或許是從以色列近年來和幾個月的行為中得出的。 非法猶太人定居點的擴張、吞併大片巴勒斯坦被佔領土的計劃以及現有種族隔離制度和永久殖民主義的鞏固,都證明了以色列重新賦予權力的意識。
迄今為止,所謂的「國際社會」未能挑戰美國和以色列的頑固立場,這一事實進一步讓以色列更加大膽。 歐盟正在為自己的身份而戰,更不用說生存了,事實證明,它在以色列和巴勒斯坦是一支邊緣力量。 如果沒有美國的指導,歐盟似乎無法領導自己的獨立措施。
此外,由於缺乏替代性的全球力量來抵消華盛頓對特拉維夫盲目和無條件的支持所造成的政治失衡,這使得巴勒斯坦領導人即使不是不可能,也很難投資於全新的政治範式。
阿拉伯國家與以色列之間的關係正常化更是火上加油。 如果沒有阿拉伯官方的團結,歷史上一直基於某種阿拉伯集體願景捍衛自己立場的巴勒斯坦領導層現在感覺自己被孤立、被拋棄了。
但一切都沒有失去。 美國創造的「和平」範式的瓦解不應自動表明巴勒斯坦人沒有能力捍衛自己的解放和自由的政治願景。 相反,美國及其在該地區的「溫和」盟友一直是巴勒斯坦自由的障礙。 對於這個陣營來說,目標是維持無休止、徒勞的談判現狀,沒有時間表、沒有法律參考框架,也沒有任何旨在對以色列佔領者施加任何壓力或問責的機制,以實現其軍事佔領。結束。
巴勒斯坦人和他們的盟友現在全神貫注於反省的過程,重新審視舊的格言,挑戰陳詞濫調,並想像一個新的未來,在這個未來中,死氣沉沉的「解決方案」不再是一種選擇,正義也不再適合巴勒斯坦人的期望和要求。佔領方。
一個民主國家,正如總部位於海法的組織所設想的那樣 一個民主國家運動 (ODSC)就是其中之一,希望將關於可能的共同未來的對話從學術主題轉變為一個積極的政治過程,並獲得實際的、可衡量的支持。 該組織表示,這是實現正義最低要求的唯一途徑。 其中包括數百萬巴勒斯坦難民的返回權,他們仍分散在巴勒斯坦的許多難民營和整個「散居地」。
30月XNUMX日,我們聯繫以色列歷史學家伊蘭·帕佩(Ilan Pappe)、著名作家、備受尊敬的學者、受人尊敬的巴勒斯坦政治分析家阿瓦德·阿卜杜勒法塔( Awad Abdelfattah)先生,他也是ODSC的協調員。
我們要求兩位知識分子舉例說明為什麼兩國解決方案不是解決以色列佔領和種族隔離問題的可行答案,以及為什麼一個民主國家是可能且公正的。
伊蘭·帕佩(Ilan Pappe)解釋了為什麼兩國解決方案永遠不可行:
「兩國解決方案從來都不可行。 1967 年 19 月戰爭結束後的幾週內,當猶太定居者來到約旦河西岸時,這種做法也許看起來更可行。 但即使在當時,它也是不可行的,因為它不符合猶太復國主義運動自其興起和XNUMX世紀末到達巴勒斯坦以來的基本政策。 猶太復國主義是一種定居者殖民運動,以色列是定居者殖民國家。
「它支持——甚至包括以色列的『和平營』——對兩國解決方案的支持是這樣一種想法,即你不必直接控制歷史上巴勒斯坦的每一部分來建立你的統治地位和約旦河和地中海之間的霸權。 所以,如果你能把巴勒斯坦人擠進小班圖斯坦,讓他們擁有一面旗幟和一個政府的樣子,有相當多的以色列人根本不介意,只要這將是最後一種。巴勒斯坦問題的解決。 這意味著巴勒斯坦人沒有真正的政治權利,難民沒有返回的權利,並使歷史上巴勒斯坦不同地區的所有巴勒斯坦人充其量只是二等公民,最糟糕的情況是種族隔離國家的臣民。
「我認為兩國解決方案從來都不是一個可行的解決方案,因為真正重要的是以色列對兩國解決方案的解釋。 這一解釋始終被美國無條件接受。 正因為如此,即使是歐洲國家也不敢挑戰這種解釋,而且正如我們最近不幸看到的那樣,一些阿拉伯政權也開始接受以色列的解釋。 有一段時間,他們試圖在2002年阿拉伯聯盟著名的和平計畫中挑戰這一點,但現在已經不再嘗試了。
“我認為自以色列建國以來我們只有一個選擇,那就是用一個真正的、民主的國家取代定居者殖民地國家。”
阿瓦德·阿卜杜勒法塔赫 (Awad Abdelfattah) 闡述了以色列為何不認真對待和平以及為何一個國家是巴勒斯坦的戰略選擇:
「我是一名擁有以色列公民身份的巴勒斯坦人,也是大災難的倖存者之一,也是成功留在祖國的人們的後裔之一。 我屬於巴勒斯坦人民群體,他們一直在以色列國境內與一切形式的歧視和種族隔離進行和平鬥爭。 儘管如此,我們仍然處於持續和有系統的殖民統治之下。
「多年來,人們(甚至是那些支持巴勒斯坦事業的人)並不將以色列視為定居者殖民國家。 我們,綠線內的巴勒斯坦人,在揭露政權的本質並表明對西岸和加薩地帶的佔領並非獨立於現有以色列政權之外發揮了重要作用。 事實恰恰相反。 它是該制度的延伸。
「我們必須向世界揭露,我們,擁有以色列公民身份的巴勒斯坦人,沒有受到平等對待,我認為我們應該認識到,以色列並不熱衷於與任何人實現和平,無論是巴勒斯坦人還是阿拉伯世界。 如果以色列確實認真地想要和平,那麼它應該與自己的非猶太公民實現和平(這是以色列用來描述我們的術語)。 因此,我認為我們可以在促進「一個民主國家」方面發揮戰略作用。
「種族隔離政權無法持續。 我認為以色列的行為就像巴勒斯坦的十字軍。 它永遠不會可持續。 我並不是說這很快就會發生,但我不認為這個不公正和殘酷的種族隔離政權能夠持續下去,因為一半的巴勒斯坦人民仍然在自己的家園,他們決心抵抗,而不是投降,儘管他們生活在殘酷的現實中。”
伊蘭·帕佩 (Ilan Pappe) 闡述了為什麼一個國家在巴勒斯坦青年中勢頭強勁:
「對於一國解決方案,年輕一代和老一代人的看法存在很大差異。 當你問老一代人時,對兩國解決方案作為一個可行想法的絕望確實是拒絕兩國解決方案的主要動機。 然而,如果你關注年輕一代(請記住,超過50% 的巴勒斯坦人未滿18 歲;這是一個非常年輕的群體),他們對一國的信念是建立在一定的道德、意識形態基礎之上的。 這不僅是對兩國解決方案的絕望;也是對兩國解決方案的失望。 他們真誠地相信,解放後的巴勒斯坦應該成為他們願意居住的地方。
「擁有另一個像埃及這樣的阿拉伯國家不僅僅是一個夢想。 我們必須記住,他們也是阿拉伯之春世代的一部分,所以這裡的願望不僅僅是民族獨立。 這不僅是一個國家的問題,因為兩國是行不通的。 這確實是一個真誠的想法,我們需要尊重人權和公民權利,就巴勒斯坦而言,權利非常明確——從難民返回的權利到確保巴勒斯坦是阿拉伯世界的一部分和穆斯林世界; 確保在這個世界上,巴勒斯坦可以成為人權和公民權利的燈塔。
「我認為這就是為什麼這個主題從來不局限於巴勒斯坦,無論是地理上還是道德上。 我們在阿拉伯之春期間阿拉伯世界的示威活動中看到了這一點。 從摩洛哥到巴林,許多示威者都舉著巴勒斯坦國旗,因為它對他們來說象徵著什麼,即使在他們自己的國家也是如此。
「我認為絕望更多來自政治精英。 是的,他們自己的分析是正確的,他們對兩國解決方案的信念在某種程度上被以色列人和國際社會背叛了。 毫無疑問,但我認為,一國解決方案的主要推動力將來自一場有很多年輕人參與的民眾運動,他們建立自己的未來,而不僅僅是現任領導層的未來,我認為,他們會加入,無論是因為他們絕望,還是因為他們會忠於他們自己在1960 世紀70 年代和XNUMX 年代曾經相信的、他們應該記住的理念。
「所以我認為巴勒斯坦方面很有可能支持這個想法。 問題是是否會有一個組織能夠民主地、真實地代表這些符號。 因為如果這種情況發生,我認為這將改變遊戲規則,將迫使該地區乃至全世界的每個人以截然不同的方式看待巴勒斯坦問題。”
– 拉姆齊‧巴魯德 (Ramzy Baroud) 是一名記者,也是《巴勒斯坦紀事報》的編輯。 他是五本書的作者。 他的最新作品是“這些鎖鏈將會被打破:巴勒斯坦人在以色列監獄中的鬥爭和反抗故事」(Clarity Press)。 巴魯德博士是伊斯蘭與全球事務中心 (CIGA) 和非洲-中東中心 (AMEC) 的非常駐高級研究員。 他的網站是 www.ramzybaroud.net
– 羅馬娜‧魯貝奧 (Romana Rubeo) 是一位義大利作家,也是《巴勒斯坦紀事報》的總編輯。 她的文章出現在許多線上報紙和學術期刊上。 她擁有外國語言文學碩士學位,專長於視聽和新聞翻譯。
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