华盛顿的立法者们仍在就一项基础设施法案进行谈判，民主党人表示该法案需要纳入大量新资金以应对气候危机。与此同时，美国大部分地区正经历着破纪录的高温，许多西部州都出现了创纪录的高温、干旱和缺水。“气候危机已经来临，”加州大学圣巴巴拉分校政治学助理教授、气候与能源研究员莉亚·斯托克斯表示，“气候危机正在发生，我们每拖延一年通过气候法案，危机就会恶化一分。”

AMY 好人: 这是 现在民主！ 我是艾米·古德曼，和胡安·冈萨雷斯在一起。

拜登总统计划与国会议员会面，力求就一项新的基础设施建设方案达成两党协议。由10名共和党和民主党参议员组成的小组近期提出了一项1.2万亿美元的基础设施建设方案，但许多民主党人批评该方案在应对气候危机等方面力度不足。与此同时，参议院民主党人正在考虑一项6万亿美元的方案，如果所有50名民主党参议员都同意投票支持，该方案有望通过预算协调程序获得通过。

在西部各州每天都面临着干旱、缺水和极端高温等危机之际，关于基础设施建设和应对气候紧急状况的辩论愈演愈烈。尽管现在才六月，许多城市已经打破了历史最高气温纪录。上周，凤凰城连续五天气温超过华氏115度（约摄氏46度），创下历史新高。新墨西哥州圣达菲的气温也达到了华氏102度（约摄氏39度），追平了历史最高纪录。气象预报员预测，俄勒冈州波特兰下周的气温可能达到华氏110度（约摄氏43度）。西部约有26%的地区正经历着特大干旱。米德湖的水位已降至历史最低水平。

现在连线的是莉亚·斯托克斯。她是加州大学圣巴巴拉分校政治学系的助理教授，也是气候与能源政策方面的研究员。她是……的作者。 政策短路：利益集团与美国各州清洁能源和气候政策之争.

欢迎回来 现在民主！ 斯托克斯教授，非常高兴您能来。那么，请谈谈西部地区严峻的旱情，以及这与我们正在进行的关于基础设施支出的辩论有何实际联系。

利亚 斯托克斯: 嗯，我想你在本期节目的开头就谈到了这一点。你知道，现实情况是，不仅仅是西部地区在争论这个问题。实际上，大约有一半的美国地区正面临着一场历史性的干旱。科学家们表示，西部一些地区的干旱程度比近四个世纪以来的任何一次都要严重。

所以，事实是，气候危机已经来临。你提到的干旱、热浪，以及美国西部乃至中西部部分地区屡创新高的气温，这些都是气候变化的迹象。气候危机已经近在眼前。

问题是：我们打算怎么做？我们还要继续讨论四年的基础设施日或基础设施周吗？还是国会真的会采取行动，在今年夏天通过一项大胆的气候方案？

永 冈萨雷斯： 教授，您曾说过拜登政府以及参众两院的民主党人致力于采取真正的气候行动。但考虑到共和党人明显的阻力，您认为这将如何发展？您认为哪些措施是可行的？而对于那些不可行之事，需要向华盛顿施加怎样的公众压力才能促成此事？

利亚 斯托克斯: 嗯，我觉得你说得对，我们需要继续施加公众压力。我注意到，在整点的时候你提到了“日出运动”（Sunrise）的游行，这些游行在加州和墨西哥湾沿岸地区都有举行。你知道，无论是反对3号输油管道项目，还是支持这类基础设施谈判，都有很多行动旨在提高立法者对气候危机紧迫性的认识。我们真的需要坚持下去。

好消息是，就在一两周前，一群参议员——目前已有超过12位参议员——像马基参议员一样表示，“没有气候措施，就没有协议”，这意味着如果今年夏天推进的方案中没有气候变化议题，他们就不会在今年夏天推进任何方案。我认为这确实给国会的谈判带来了震动，因为我们现在看到多数党领袖舒默表示，“好的，我们可以采取双轨制。我们可以继续推进几个月来一直在进行的两党合作，并最终启动桑德斯参议员正在牵头的更广泛的基础设施方案的预算协调程序。”所以我认为我们开始看到这种双轨制进程正在形成。但这一进程的根本在于“没有气候措施，就没有协议”。我们必须通过预算协调程序，在今年夏天通过一项大胆的气候方案。

永 冈萨雷斯： 总统已经大幅缩减了他最初的基础设施建设方案。现在两党共同提出的政策方案包含哪些内容？又有哪些内容被排除在外？

利亚 斯托克斯: 其实，我们对两党合作的政策方案的具体内容了解甚少。几天前公布了一份两页的概要文件，其中提到将新增约600亿美元的支出，主要用于道路、桥梁等基础设施建设。不过，也有一些令人鼓舞的内容，例如，此前共和党提出的方案中，电网建设的资金为零，而此次方案则包含了约73亿美元的电网投资。此外，公共交通方面也有相当可观的投资。所以，两党合作的方案中确实包含一些不错的想法，但它并不能替代一项规模足够大的气候法案。

此外，共和党这项法案的一些资金来源也受到了质疑。例如，他们一直在讨论对电动汽车征税——这恰恰与目前应该采取的措施背道而驰。桑德斯参议员尤其表示，他对这样的提案不感兴趣，拜登总统也持相同立场，他在竞选时承诺不会对年收入低于400,000万美元的人增税。因此，目前两党合作方案中的资金来源确实存在不足。这些不足包括诸如资金用途变更之类的措施。 Covid 账单——抱歉， Covid 这些资金可能需要用于 Covid所以，我认为我们需要更多细节。很明显，这个两党小组正在努力制定具体的计划，以支付这笔新增支出。

AMY 好人: 您能否多谈谈西方的气候危机——我的意思是，我们生活在信息孤岛中，这些信息孤岛是由各种不同方式造成的，包括地理位置——让人们了解正在亚利桑那州、加利福尼亚州及其他地区发生的事情的重要性？

利亚 斯托克斯: 没错。你知道，我从2015年才搬到加州，短短几年内经历的干旱、火灾和热浪真是前所未有。我亲身经历了托马斯大火，那可是当时加州现代史上最大的火灾。最近有消息说，它现在已经是第七大火灾了，而那场火灾仅仅发生在2017年。

所以，美国西部很多地区的人们正年复一年地经历着前所未有的极端热浪、极端干旱和极端火灾。正因如此，科学家们开始谈论诸如特大干旱、特大火灾和特大热浪之类的现象，这些大规模事件不仅席卷美国西部，还一直延伸到中西部地区。六月份就出现了破纪录的高温，而下周很可能又会出现另一场破纪录的高温。现在才六月！通常情况下，这种极端热浪会在八月出现。气候科学家告诉我们，这是气候变化造成的，由于气候变化，热浪发生的概率增加了一倍以上。而这还是几年前的科学研究得出的结论。我相信科学家们正在密切关注我们目前所看到的景象；他们对此更加感到担忧。

所以，气候危机确实正在发生，我们每拖延一年通过气候法案，危机就会恶化一分。大家可能还记得，十多年前我们曾试图通过一项气候法案——《瓦克斯曼-马基法案》，但它在参议院被否决了。总统在三月底已经提出了这项“美国就业计划”，但我们已经等待了近三个月，国会仍未采取行动。在我们等待期间，气候变化正在美国各地发生。

永 冈萨雷斯： 斯托克斯教授，我想请教您关于各州在应对气候危机中的作用。我们现在看到全国各地都有报道，由于税收收入回升以及联邦援助，各州政府的现金和盈余比以往任何时候都多。加利福尼亚州、纽约州、新泽西州，所有这些州今年的可支配资金都比以往任何时候都多。我想知道您认为各州应该如何利用这些资金，因为就州一级应对气候变化的能力而言，这基本上是今年乃至明年的一次性机会。

利亚 斯托克斯: 这是一个很好的问题。你知道，应对气候变化的一大好处在于它是一项投资。当我们谈论基础设施建设，谈论一次性支出时，这些支出实际上会自我回报，不仅体现在基础设施本身，还体现在创造就业机会以及经济的各个方面。所以，我认为你说得对，各州州长应该考虑在应对气候变化方面投入资金，例如建设清洁能源设施，帮助建设更多公共交通系统并支持基础设施建设，因为如果在初期投入资金，它实际上会在未来很多年里带来回报。

所以，我认为各州确实扮演着重要的角色。但联邦政府掌握着财政大权。而且我们说的不是一次性的财政盈余，而是要为应对气候危机投入数万亿美元。而这仅仅是应对这场危机规模的一小部分。因此，我认为我们不能对联邦政府视而不见。我们必须看到联邦政府与各州携手合作。

AMY 好人: 您最后能谈谈……吗？ 报告 您刚刚与塞拉俱乐部和斯托克斯教授合著了一本书，名为《公用事业气候承诺的肮脏真相》，探讨了公用事业公司“漂绿”的行为？

利亚 斯托克斯: 没错。几个月前，我与塞拉俱乐部合作开展了一项研究：公用事业公司计划采取哪些措施？他们发布了许多企业承诺，声称希望在2050年左右实现脱碳。但我们将这些承诺与他们的实际投资行为以及他们提出的建设方案进行了比较。事实上，目前全美约有230座拟建的化石燃料发电厂。如果这些发电厂建成，将对气候危机造成毁灭性打击。因此，一方面，公用事业公司声称“是的，我们想要清洁能源，我们想要应对气候变化”，但另一方面，他们却提出了大规模的化石燃料基础设施建设方案。

那么，我们该如何调和这两件事呢？首先，我们必须认识到，如果我们真的想改善基础设施，就需要联邦立法，特别是联邦清洁电力标准。拜登总统竞选时就承诺到2035年实现100%清洁电力，并最终赢得了选举。显然，一些公用事业公司以及国会内部都大力支持通过一项清洁电力标准，目标是到2030年实现80%的清洁电力。

我又写了一篇。 报告 与 Evergreen Action 和 Data for Progress 合作，我们研究了如何在预算协调过程中具体实现这一目标。因此，如果我们真的想控制气候危机，电力行业是最重要的切入点，因为如果我们拥有清洁电力，比如到 2030 年清洁电力占比达到 80%（得益于这项清洁电力标准），并将其与电气化——例如电动汽车、电炉和热泵——相结合，我们实际上可以使大约 75% 的经济实现脱碳。当我们谈到拜登总统提出的到 2030 年减排 50% 的目标时，如果我们拥有这项清洁电力标准，并且国会通过了该标准——到 2030 年实现 80% 的清洁电力——事实上，我们将完成总统到 2030 年减排 50% 目标的一半以上。

所以，很遗憾，法律确实无可替代。公用事业公司口头上说想做是一回事，但我们需要立法来确保他们真正落实行动。而联邦层面的立法实际上可以成为一项投资，帮助他们履行承诺，并确保他们能够兑现自己声称想要实现的愿景。

AMY 好人: 莉亚·斯托克斯，我们非常感谢您能来参加我们的活动，您是加州大学圣巴巴拉分校政治学助理教授，气候与能源政策研究员，也是《》一书的作者。 短路政策同时也是该节目的联合主持人 播客 学位问题她同时也是 Evergreen Action 的顾问委员会成员。