21世纪的美国外交政策除了强大的军事力量之外几乎没有什么可提供的。事实上,使用军事力量“按照美国的形象重建世界”的日子已经一去不复返了。冷战后时代,美国的军事干预缺乏总体战略眼光,意识形态上的理由也缺乏说服力和说服力,即使在美国的传统盟友中也是如此。难怪军事干预总是非法和无理的,最终只会制造黑洞,同时又会催生新的、不断增加的暴力恐怖组织,一心要传播自己的社会和政治秩序愿景。
在这篇《Truthout》的独家专访中,诺姆·乔姆斯基反思了 21 世纪美国外交政策的动态以及对世界秩序进行毁灭性破坏的政策的影响。乔姆斯基还评估了俄罗斯介入叙利亚的作用、伊斯兰国的崛起及其对欧洲许多年轻穆斯林的明显吸引力,并对美国外交政策的未来提出了严峻的看法。
CJ Polychroniou:美国在21世纪的军事干预(例如阿富汗、伊拉克、利比亚、叙利亚)已被证明是完全灾难性的,但华盛顿的战争制定者尚未重新制定干预辩论的条款。对此有何解释?
诺姆乔姆斯基: 部分是一句古老的陈词滥调:当你只有一把锤子时,一切看起来都像钉子。美国的比较优势在于军事力量。当一种形式的干预失败时,可以用新技术、设备等来修改理论和实践。安德鲁·科克伯恩(Andrew Cockburn)最近的一本书中对从第二次世界大战到现在的过程进行了很好的回顾, 杀链。还有可能的替代方案,例如支持民主化(实际上,不是口头上的)。但这些可能会产生美国不希望看到的后果。这就是为什么当美国支持“民主”时;前里根政府官员托马斯·卡罗瑟斯(Thomas Carothers)引用了“民主促进”领域的著名学者托马斯·卡罗瑟斯(Thomas Carothers)的话说,这是一种“自上而下”的民主形式,与美国有联系的传统精英仍然掌权。认清现实,不甘心。
一些人认为,奥巴马的战争在风格和本质上都与其前任乔治·W·布什的战争截然不同。这些说法背后有任何依据吗?
布什依靠令人震惊的军事暴力,这对受害者来说是灾难性的,并导致美国遭受严重失败。奥巴马正在依靠不同的策略,主要是无人机全球暗杀行动,这打破了国际恐怖主义和特种部队行动的新记录,目前已在全球大部分地区开展行动。尼克·图尔斯, 该主题的首席研究员最近报道称,美国精锐部队“147年部署到创纪录的2015个国家”。
破坏稳定和我所说的“制造黑洞”是中东和其他地方的混乱帝国的主要目标,但同样明显的是,美国正在汹涌的大海中航行,没有方向感,而且,事实上,对于销毁任务完成后需要做什么一无所知。其中有多少是由于美国全球霸主地位的衰落造成的?
混乱和不稳定是真实存在的,但我认为这不是目标。相反,这是用大锤作为主要工具打击脆弱系统的结果,就像在伊拉克、利比亚、阿富汗和其他地方一样。至于美国霸权的持续衰落(实际上是从1945年开始,有过一些起伏),对当前的世界格局是有影响的。以爱德华·斯诺登的命运为例。据报道,四个拉丁美洲国家向他提供了庇护,不再担心华盛顿的打击。没有一个欧洲大国愿意面对美国的愤怒。这是美国在西半球实力大幅下降的结果。
但我怀疑中东的混乱是否实质上是由这个因素造成的。美国入侵伊拉克的后果之一是煽动教派冲突,这些冲突正在摧毁伊拉克,现在正在将该地区撕成碎片。欧洲发起的对利比亚的轰炸在当地造成了一场灾难,并随着武器流动和圣战犯罪的刺激而蔓延到更远的地方。外国暴力还有许多其他影响。还有很多内部因素。我认为中东记者帕特里克·科伯恩(Patrick Cockburn)的观察是正确的,即逊尼派伊斯兰教的瓦哈比化是现代最危险的发展之一。到目前为止,许多最可怕的问题看起来几乎无法解决,例如叙利亚的灾难,唯一的希望寄托在某种通过谈判解决的希望上,相关国家似乎正在缓慢地迈向这一解决方案。
俄罗斯也在叙利亚大肆破坏。俄罗斯的目的是什么?俄罗斯是否对美国在该地区的利益构成威胁?
俄罗斯的战略显然是维持阿萨德政权,而且它确实在“如雨般倾盆而下”,主要攻击土耳其、沙特阿拉伯和卡塔尔以及一定程度上美国支持的圣战组织领导的部队。 《华盛顿邮报》最近发表的一篇文章指出,中央情报局向这些部队提供的高科技武器(包括陶式反坦克导弹)已经改变了针对阿萨德的军事平衡,并且是吸引俄罗斯人加入的一个因素。 “我们必须小心。美国权力和美国人民的利益往往截然不同,在其他地方也是如此。美国的官方利益是消灭阿萨德,而俄罗斯对阿萨德的支持自然会对此构成威胁。这场对抗不仅对叙利亚有害,甚至是灾难性的,而且还带来意外升级的威胁,其后果可能远远超出灾难性。
ISIS是美国制造的怪物吗?
最近对著名中东分析师格雷厄姆·富勒的采访的标题是“前中央情报局官员说美国的政策帮助创建了伊斯兰国”。我认为富勒所说的是,“我认为美国是这个组织的主要创建者之一。美国并非策划“伊斯兰国”的形成,但其对中东的破坏性干预和伊拉克战争是“伊斯兰国”诞生的根本原因。大家一定记得,这个组织的出发点是抗议美国入侵伊拉克。当时,它也得到了许多非伊斯兰逊尼派人士的支持,因为他们反对伊拉克的占领。我认为即使在今天,伊斯兰国(现在的伊斯兰国)也得到了许多感到被巴格达什叶派政府孤立的逊尼派人士的支持。”什叶派统治地位的建立是美国入侵的直接后果之一,是伊朗的胜利,也是美国在伊拉克惨败的一个因素。因此,回答你的问题,美国的侵略是伊斯兰国崛起的一个因素,但该地区流传的阴谋论认为美国策划了这个非凡怪物的崛起,这是没有道理的。
您如何解释像伊斯兰国这样完全野蛮和野蛮的组织对许多生活在欧洲的穆斯林年轻人的迷恋?
斯科特·阿特兰等人对这一现象进行了大量仔细的研究。这种吸引力似乎主要针对那些生活在压抑和羞辱条件下、没有什么希望和机会的年轻人,他们在生活中寻求一些能够提供尊严和自我实现的目标;在这种情况下,建立一个乌托邦伊斯兰国家,反抗西方帝国主义几个世纪的征服和破坏。此外,似乎还存在很大的同侪压力——同一足球俱乐部的成员等等。地区冲突的尖锐宗派性质无疑也是一个因素 — — 不仅仅是“捍卫伊斯兰教”,而且是捍卫伊斯兰教免受什叶派叛教者的侵害。这是一个非常丑陋和危险的场景。
奥巴马政府对重新评估美国与埃及和南阿拉伯等地独裁和原教旨主义政权的关系兴趣不大。促进民主是美国外交政策中完全虚假的部分吗?
毫无疑问,像上面提到的托马斯·卡罗瑟斯(Thomas Carothers)这样的人确实致力于促进民主,并且在政府内部;他参与了里根国务院的“民主促进”活动。但记录非常清楚地表明,它几乎不是政策的一个要素,而且当我们审视民意时,民主常常被视为一种威胁——这是有充分理由的。仅举一个明显的例子,美国主要民意调查机构(WIN/盖洛普)的国际民意调查显示,美国被视为世界和平的最大威胁,遥遥领先,巴基斯坦远远落后于第二位(大概是因为美国的夸大)印度人投票)。阿拉伯之春前夕在埃及进行的民意调查显示,相当多的人支持伊朗拥有核武器,以抗衡以色列和美国的实力。公众舆论往往支持那种会损害美国跨国公司利益的社会改革。还有很多其他的。这些都不是美国政府希望看到的政策,但真正的民主会给公众舆论带来重要的声音。出于类似的原因,民主在国内受到恐惧。
您预计在不久的将来,无论是民主党还是共和党政府,美国外交政策会发生重大变化吗?
民主党政府的情况并非如此,但共和党政府的情况就不太清楚了。该党已经远离了议会政治的范围。如果当前一批候选人的声明能够被认真对待,世界可能会面临严重的麻烦。以与伊朗的核协议为例。他们不仅一致反对,而且还在争夺轰炸伊朗的速度。这是美国政治史上一个非常奇怪的时刻,在一个拥有强大破坏力的国家,这应该引起不少关注。
CJ Polychroniou 是一位政治经济学家/政治科学家,曾在欧洲和美国的大学和研究中心任教和工作。 他的主要研究兴趣是欧洲经济一体化、全球化、美国政治经济学以及新自由主义政治经济计划的解构。 他是 Truthout 的定期撰稿人,也是 Truthout 公共知识项目的成员。 他出版了多本书,他的文章出现在各种期刊、杂志、报纸和流行新闻网站上。 他的许多出版物已被翻译成多种外语,包括克罗地亚语、法语、希腊语、意大利语、葡萄牙语、西班牙语和土耳其语。
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