来源:民主现在!
在“占领华尔街”运动十周年之际,我们与该运动的三位资深人士一起探讨了这场历史性抗议活动的遗产:内里尼·斯坦普(Nelini Stamp),现任工作家庭党战略与合作伙伴关系主任; 吉莉安·约翰逊 (Jillian Johnson),“占领达勒姆”运动的主要组织者,现任达勒姆市议会议员,也是该市的临时市长; 还有作家兼电影制片人阿斯特拉·泰尔 (Astra Tayor),他是债务集体 (Debt Collective) 的组织者。 泰勒说,占领华尔街“打破了保护经济现状的魔咒”,标志着反对资本主义的抗议活动发生了重大转变。 “占领有点开启了这场社会运动的复兴,”她告诉《现在民主》! “自从占领华尔街以来,我们一直处于一个反抗抗议的时代。”
AMY 好人: 这是 现在民主!,democracynow.org, 战争与和平报告。 我是Amy Goodman。
当国会辩论一项旨在扩大国家社会保障网和增加富人税收的 3.5 万亿美元法案时,我们回顾一下“占领华尔街”运动,看看它如何重塑了有关经济和不平等的全国性辩论。 是的,那是10年前的今天,17年2011月XNUMX日,占领运动开始的时候。 现在民主! 是唯一对行动第一天进行报道的全国性媒体之一。 我们的制片人萨姆·阿尔科夫 (Sam Alcoff) 提交了此文件 报告.
SAM 阿尔科夫: 周六,数千名抗议者走上曼哈顿市中心的街道,进行所谓的“占领华尔街”行动。 受到阿拉伯之春民众起义和欧洲反紧缩运动的启发, 广告克星总部位于温哥华的文化干扰杂志《华尔街日报》曾呼吁周六在华尔街举行七月份的抗议活动。 目标多种多样,从限制企业对政治运动的贡献,到审计美联储,再到挑战整个全球资本主义。 抗议者包括新泽西州普林斯顿市 71 岁的玛丽·艾伦·马里诺 (Mary Ellen Marino)。
MARY ELLEN MARINO: 我来是因为我对华尔街的救助没有帮助任何持有抵押贷款的人感到不满。 所有的钱都流向了华尔街,没有流向大街。 现在,我们刚刚了解到盖特纳实际上被要求拆分花旗银行,但他没有这样做。 而奥巴马对此没有采取任何行动。
SAM 阿尔科夫: 该计划不仅仅是为了进行一天的抗议,而是对金融区本身进行持续的、创造性的占领。 组织者洛伦佐·塞尔纳。
洛伦佐 塞纳: 这个想法是建立一个营地。 就像,这不是一日之事。 就像,我们希望人们做好准备,尽可能长时间地留下来,并且我们在那里互相支持。
SAM 阿尔科夫: 但周六,数百人抵达后, NYPD 华尔街自行关闭,活动分子被封锁在华尔街之外,并迫使他们搬到附近的祖科蒂公园。 尽管有时与警方发生紧张对峙,但仍有数百人睡在公园里,并坚称他们会留下来,直到他们的要求得到满足。
AMY 好人: 两天后, 现在民主! 采访 活动家兼人类学家大卫·格雷伯 (David Graeber) 因帮助提出“占领”运动的决定性号召“我们是 99%”而受到赞誉。 他谈到了占领运动是如何受到欧洲早期抗议活动的启发的。
DAVID 格雷伯: 嗯,人们在欧洲所做的本质上是试图重塑民主。 这个想法是,你知道,所有政党基本上都破产了。 它们本质上都是由造成这场危机的金融精英买卖的。 他们不可能真正提出解决方案。 有时你必须重新开始。 人们必须走进他们的公共广场,互相见面,开始互相交谈,并开始集思广益。 我的意思是,从本质上讲,这个想法是系统不会拯救我们;它不会拯救我们。 我们必须自救。 因此,我们将尝试让尽可能多的人在一些公共场所露营,并开始重建我们希望看到的社会。
AMY 好人: 结果有多少人?
DAVID 格雷伯: 嗯,一开始我们对鲍灵格林有点担心,但是越来越多的人不断出现。 所以我最终帮助促成了一次至少有 2,000 人的会议。 ……主要是年轻人,其中大多数是受过教育的人,他们负债累累,而且发现完全不可能找到工作。 我的意思是,这些人强烈地感觉到他们做了正确的事。 他们完全做了他们应该做的事。 系统彻底辜负了他们。 他们不会被负责人拯救。 如果有任何像我们这样的社会值得生活在其中,我们就必须自己创造它。
AMY 好人: 这是大卫·格雷伯的讲话 现在民主! 19 年 2011 月 59 日,“占领华尔街”营地开始两天后。 大卫去年在意大利威尼斯去世,享年 XNUMX 岁。
在纽约警方突袭营地之前,抗议者在祖科蒂公园睡了近两个月。 占领运动席卷全国乃至全球。 占领运动的影响仍然在无数方面受到影响。
我们在剩下的时间里举办了一场圆桌会议,探讨“占领”运动的遗产。 从费城加入我们的是工作家庭党战略与伙伴关系总监内里尼·斯坦普 (Nelini Stamp)。 十年前,她是占领华尔街运动期间外展、劳工和便利化工作组的成员。 她后来帮助创办了梦想捍卫者队。
在北卡罗来纳州达勒姆,吉莉安·约翰逊 (Jillian Johnson) 也加入了我们的行列。 十年前,她是“占领达勒姆”运动的主要组织者。 如今,她在达勒姆市议会任职,并担任达勒姆临时市长。
在北卡罗来纳州的阿什维尔,作家兼电影制片人阿斯特拉·泰勒 (Astra Taylor) 也加入了我们的行列,她参与了“占领华尔街”运动并共同编辑了 占领宪报,其中收录了来自世界各地占领者的报道。 她还是债务集体(Debt Collective)的组织者,该组织起源于占领华尔街运动。 她刚刚与人合着了 片 in 纽约 该杂志的标题是“占领华尔街改变了一切:十年后,祖科蒂公园的遗产从未如此清晰。”
那么,阿斯特拉,让我们从你开始吧。 谈谈它如何改变了一切,以及你如何看待它影响了今天的一切。
雅特 TAYLOR: 好吧,为了理解占领运动如何改变一切,我认为我们必须记住它之前是什么样子。 占领有点打破了魔咒。 谈论阶级、谈论资本主义、谈论不平等真的很难。 我们生活在里根和玛格丽特·撒切尔的世界里,维持现状别无选择。 这是一种围绕新自由主义资本主义的两党共识。 因此,为银行业危机创造条件的部分原因是废除了大萧条时期的《格拉斯-斯蒂格尔法》。 这在克林顿政府时期被废除了。 另外,11年2001月20日之后的一段时间,在纽约市抗议非常困难。 让“占领”运动看起来如此不可能的部分原因在于,未经许可进行 XNUMX 人以上的集会实际上是违法的。 所以,事情就是这样——你知道,左派士气低落。 左翼确实四分五裂,被打垮了。
那一年发生了一些变化。 而且,你知道,你们的记者谈到了这一点。 人们正在世界各地关注这些运动,从阿拉伯之春到广场运动,再到西班牙和其他地方的愤怒运动。 人们开始思考,你知道,“我们必须做点什么。 也许我们真的可以抗议并做出改变。”
所以,第一天,十年前的今天,你知道,我不得不说——我去了。 我去了祖科蒂公园,从鲍灵格林游行到祖科蒂公园。 而且,你知道,它很强大,但不是因为有这么多人,不是因为有成千上万的人,而是因为它是一个空间,让我们这些感到事情不对劲的人可以聚集在一起并见面。其他人和谈话并决定我们必须表达我们的不满,必须表达我们的愤慨。 所以这是一个重大转变。
因此,十年后,我认为我们可以看到“占领”运动开启了这场社会运动的复兴。 自从“占领华尔街”以来,我们一直处于一个反抗抗议的时代。 政治格局确实发生了变化。 人们现在——你知道,我们并没有停止谈论资本主义。 我们一直没有停止谈论课堂。 我们并没有停止谈论债务。 而且,你知道,人们已经找到了挑战政治体制的方法。 所以我认为它有着巨大的遗产。 事实上,它的分支——你知道,我们从来没有统计过它们。 在全国各地,“占领”运动催生了不同的努力、不同的倡议,并改变了人们的生活。
AMY 好人: 我们去费城的内里尼斯坦普吧。 你曾经是——现在是工作家庭党的一部分,但后来,你在占领华尔街期间是外展、劳工和便利化工作组的成员。 大部分力量来自在那里创建的社区。 您能谈谈决策过程吗?为什么您选择去占领华尔街?它如何塑造了您和这个国家的今天?
内利尼 邮票: 是的。 我的意思是,即使在“占领”之前,我也是工作家庭党的一员,但知道选举过程和工作的局限性。 我非常怀疑。 我当时不在鲍灵格林。 当人们已经在祖科蒂的时候,我就进来了。 但激励我的是不同的东西。 说“我们将留在这里,我们将共同努力建设另一个世界,因为我们相信另一个世界是可能的”,这有些不同。
所以,真正——你知道,每次我说真正让我着迷的事情时,我都会这么说,那就是那天晚上的大会,正如阿斯特拉所说,人们可以在那里讲述他们的故事。 这是我第一次说我高中辍学。 我把它藏了很多年。 我的意思是,有些人知道。 但这是我第一次可以对一大群人说我上不起大学。 我实际上并不是那些上了大学并随着经济的发展而出来的人之一。 那时我什至买不起。 我记得每个人都在一起集体进步,因为其中一部分是直接民主。
你知道,这就是决策、团队、工作组。 当他们说“这里有不同的工作组,你应该创建更多”时,我觉得我可以掌控它。 那天晚上,我想,“绝对是外展。 我知道如何组织。” 我不知道直接行动或其他什么。 我去了外展小组。
我们说我们将支持每一个人——我们想要列出纽约市,或者至少是曼哈顿的每一个劳工问题和劳工纠纷,并且我们会带着我们的纸板标语出现,上面写着“你们是 99 人”。 %。” 工会肯定是99%的一部分。 我们做到了。 我们出现在 Verizon 大楼时 CWA 是——通信工人正在与 Verizon 作斗争。 我们和卡车司机一起出现在苏富比拍卖行。 我们出现在许多不同的劳资纠纷中。 由于我与劳工建立选举政治的背景,这一点在劳工运动中被听到和感受到,他们开始向我们敞开大门,以便我们可以在 DC 37 和通讯工作者等地方举行会议,附近有办事处。
所以,这就是——能够让人们拥有所有权真是太美好了。 我认为这也是根本不同的地方。 这不是“我们会告诉你该怎么做”。 第一晚的那些协调者,包括大卫,包括我们的许多朋友,他们就像,“现在这是你的了,”只是因为我们是建造它的人。 “现在这是你的了。” 这彻底改变了此后出现的运动,它是每个人的,人们可以拿走一些东西并将其变成自己的。
因此,每天晚上都有这些大会程序——现在,也发生了一些问题,但是有了这些程序,有直接民主,共同提出指导原则,并可以根据我们的工作原则自由做出决定——因此,直接行动可以做出开盘和闭盘的决定,劳工可以为此做出决定,等等——实际上对人们来说更有吸引力,因为人们可以出现几天并参与比他们出现并成为一个行动的身体更高的水平。 我认为这真正改变了我们相互联系和建设的方式。
AMY 好人: 所以,占领华尔街运动当然不仅仅发生在祖科蒂公园。 它遍布全国,实际上,遍布世界各地。 吉莉安·约翰逊,您现在是北卡罗来纳州达勒姆市的临时市长。 你是“占领达勒姆”运动中的关键人物。 谈谈你是如何做到这一点的,你在寻找什么,它如何改变了你的城市,以及你之后参与选举政治的选择。
市长 PRO TEM 吉利安 JOHNSON: 因此,我们听说了祖科蒂公园发生的占领事件,并且正在密切关注达勒姆的运动社区。 几周后,我们看到这些其他职业在全国各地兴起,我们就想,“好吧,我们必须参与其中。” 我们对这一运动的发展感到非常鼓舞和兴奋。 我们所看到的情况是史无前例的。
因此,我和我的一个朋友,我的朋友本,刚刚关注了这个新闻并且变得越来越兴奋,决定在我们城市的市中心,在市中心召开一次“占领达勒姆”大会。我们很快把这个广场改名为人民广场。 如果有人去过达勒姆,那一定是那个拥有巨型公牛雕像的地方。 我们有大约 400 人到场。 我们非常高兴能够成为这一不断发展的全球运动的一部分。
我们很快就开始召开大会,越来越多的人出来,试图弄清楚这在南方中型城镇的背景下是什么样子。 你知道,达勒姆当时的人口刚刚超过 200,000 万。 但它也开始经历一些严重的经济困境、高档化、住房流离失所。 达勒姆有很多人正在苦苦挣扎。 因此,我们确实对来自纽约的信息以及人们关于收入不平等和住房不平等的对话产生了共鸣。
2015 年,“占领”运动四年后,我就竞选公职。我认为一开始,这是一种信仰的飞跃。 我并没有真正意识到我能够通过民选职位来改变事情。 我希望那里有机会。 我认为我们的运动开始越来越转向这样的想法:选举政治可以为我们提供一些机会来做出改变并利用资源造福工人阶级和有色人种社区。
我已经能够以我意想不到的方式做到这一点。 我认为这种转变在某种程度上是困难的,但能够将我的组织技能和运动技能运用到不同的环境中,这也是非常令人振奋和令人兴奋的。 我认为,通过我与一个名为“地方进步”的国家组织所做的一些工作,以及我社区中的人们与其他运动人士、可能有兴趣参与选举的年轻人交谈,让更多的人进入选举世界有一天,我感觉自己能够获得技能和知识,然后将这些技能和知识传递给运动中的其他人。 所以,感觉——感觉真的很有价值——当然,有时很困难,但最终我觉得我能够在这个职位上做一些好事,而且我很高兴能将火炬传递给其他人。
AMY 好人: 我想回顾几个月后,即 2011 年 XNUMX 月,在“占领”抗议期间,约 XNUMX 名学生在纽约市的一次会议外游行, 纽约市立大学 受托人——纽约城市大学的受托人——投票批准每年增加学费。 我是学生免费联盟的朱利安·格雷罗 纽约市立大学.
JULIAN GUERRERO: [由人民麦克风回应]我自己,我欠了 70,000 美元的债。 事实上,我收到了 Sallie Mae 的一封信,说如果我今天不开始每月支付 900 美元,他们将会更积极地尝试追收我的债务。 所以,我现在就要把它烧掉。
AMY 好人: 这就是学生联盟免费组织的朱利安·格雷罗 (Julian Guerrero) 纽约市立大学,使用麦克风检查和开放麦克风的整个想法,以及我们看到的非常熟悉的麦克风重复。 阿斯特拉·泰勒,你是债务集体的重要成员。 谈谈该运动是如何发展到今天的。
雅特 TAYLOR: 现在,债务集体是一个债务人组织,致力于取消各种债务并提供我们生存和发展所需的服务和公共产品。 它直接源于占领华尔街运动。
所以,就像内里尼觉得有一个空间可以诚实地谈论她的状况一样,你知道,对于我们许多负债累累的人来说,占领运动也是一个类似的空间,在那里我们可以看到我们并不孤单——而这实际上是债务集体的口号:“你不是贷款”——空间贷款,对吗? ——一个我们可以聚集在一起的空间。 债务实际上是当时世界各地抗议活动的一部分。 学费上涨引发了拉丁美洲的抗议。 随后,魁北克省掀起了抗议浪潮。
所以,你知道,一旦公园被清理干净,我们就追随债务的线索,因为我们当时的想法是,“是的,我们正在占领华尔街,但华尔街占领了我们的生活” 。 它是如何做到的? 通常以债务的形式出现。 我们被迫为应该公开提供的东西提供债务融资。” 正是在“占领华尔街”运动中,我们有了集体顿悟。 我们开始认识到,我们如此沉重的债务实际上可能是一种潜在的权力来源,一种杠杆来源。
通过持续组织,我们在这个问题上取得了进展。 我认为,你知道,我们现在正处于一个主要政客谈论取消学生债务的世界。 债务集体已为债务人赢得了数十亿美元的学生贷款取消。 这种需求始于“占领华尔街”运动。 媒体对此非常怀疑。 他们嘲笑这个要求。 他们说:“这永远不会发生。 占领是不是太天真了?” 好吧,看看我们今天在哪里。 我们确实推动了辩论。 所以,我认为这是这场运动的一个非常具体的结果。
AMY 好人: 我想谈谈警察镇压全国各地“占领”抗议活动的问题。 18年2011月XNUMX日,加州大学戴维斯分校校园警察向和平学生抗议者喷洒胡椒喷雾。 警察袭击的视频在网上疯传。
抗议者: 不要向学生开枪! 不要向学生开枪!
全世界都在关注! 全世界都在关注! 全世界都在关注! 全世界都在关注! 全世界都在关注! 全世界都在关注!
你太无耻了! 你太无耻了! 你太无耻了! 你太无耻了! 你太无耻了! 你太无耻了!
ELLI PEARSON: 直到人们告诉我要保护自己,我才意识到自己会被喷胡椒喷雾。 然后我的一些朋友被喷了胡椒粉,他们说他们不知道这种情况正在发生,也不知道这种情况即将发生。 事实上,我们预料到会被什么东西从背后射中,因为他们就在我们身后。 我们真的不知道会发生什么。
AMY 好人: 那是加州大学戴维斯分校的学生埃利·皮尔森 发言 on 现在民主! 在她被胡椒喷雾之后。 而且你有整体协调能力。 后来出来了——我记得 片 in 守护者 作者:Naomi Wolf,“揭示:如何 联邦调查局 协调镇压“占领”运动,破坏了“占领华尔街”和全国各地的十多个城市。 Nelini Stamp,您能谈谈您所了解的发生的事情以及警察是如何处理您的吗?
内利尼 邮票: 是的。 我的意思是,你知道,这很有趣,因为第一个——很早的时候,第一个周末,我记得去找一位官员说:“我朋友的车可以在那里吗?” 他们就像,“是的。 周一你们就会走。”
越来越多地,我们一开始,我们在“占领华尔街”运动中所做的第一个直接行动,定期的直接行动之一就是开盘和收盘钟声。 我们会在证券交易所和华尔街的开盘钟和收盘钟前游行。 第一个星期一,我们开始被推搡。 我们在那里的每一天,事情都会升级,然后逮捕一些人,然后再逮捕一些人。 我认为周六情况确实发生了变化。
我觉得有一些事情人们不理解,前两周发生了什么,也发生在这个国家。 特洛伊·戴维斯被佐治亚州处决——这又是一起巨大的不公正和种族清算案件。 纽约市围绕拦截搜身展开了一场激烈的辩论。 因此,所有这些紧张局势都是潜在的。 但也有这样的想法和原始的情绪,你知道,警察也是 99% 的人,因为他们中的大多数人都没有做出——如果我们真的是一场团结运动的话。 所以,前两周发生的正是这种非常有趣的并置。
那个星期六——我们在星期六进行了每周一次的行动,我不记得是 24 号还是——我通常会在脑海中记住所有的日期。 我们走上街头。 这是纽约很长时间以来从未见过的公民抗命行为。 我记得到达联合广场时,突然他们在我们周围设置了橙色的网,我认为现在警察这样做在纽约市是非法的。 但他们有橙色的网,胡椒喷雾到处都是。
那是一种——我认为对于我们占领华尔街运动中的许多白人同志来说,这是一个激进的时刻,他们从来不需要像我们这些来自纽约有色人种社区的人那样与警察打交道,或者我们这些有历史的人——当我年轻的时候,我记得看到阿马杜·迪亚洛(Amadou Diallo)被谋杀的每一件事,以及人们在布鲁克林大桥上游行。 因此,对于那些没有这种背景或个人经历的人来说,他们终于拥有了。 我认为就在那时,许多年轻的白人或更富裕的人觉醒了,他们不是来自警察过度的社区,他们实际上说并试图让警察承担责任。
所以,你看到的是,就在“占领华尔街”之后,你看到拉马利·格雷厄姆在纽约市被杀,然后特雷冯·马丁在佛罗里达州被杀,人们开始采取行动,你知道吗? 我飞往佛罗里达州,因为他们想要有人训练他们直接行动,并帮助共同创立了梦想捍卫者队。 我们行军数英里到达桑福德。 然后你会看到 2012 年 50,000 月有 XNUMX 人参加的大型游行,他们喊着“停止盘查”。 我认为,如果我们没有受到来自国家的如此多的镇压,那么新人就不会像以前那样参与进来。 我认为部分原因是为了让人们不要出来,让人们在当时确实受到“占领”的威胁。 我认为这就是最终发生的事情,看到人们参与其中并在此之后真正呼吁警察的暴行真是太好了。
AMY 好人: Nelini Stamp,我要感谢你和我们在一起。 今天的讨论就到此为止了。 费城工薪家庭党内里尼邮票; Debt Collective 的 Astra Taylor 在阿什维尔接受我们采访; 和北卡罗来纳州达勒姆市临时市长吉莉安·约翰逊——这三人都参与了十年前的占领运动。 当我们查看国会目前的法案以及更多其他法案时,我们将继续报道这一点。 我是艾米·古德曼。 非常感谢您加入我们。
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