Ni ọjọ Wẹsidee, Akowe ti Ipinle Rex Tillerson sọ pe, “Mo ro pe o han gbangba fun gbogbo wa pe ijọba idile Assad n bọ si opin.” Ṣugbọn kini Siria yoo dabi ti AMẸRIKA ba titari fun iyipada ijọba ni Siria? Ọjọgbọn Stephen Cohen sọ asọtẹlẹ Siria le ṣubu sinu rudurudu paapaa diẹ sii.
AMY GOODMAN: Ni ipari, Stephen Cohen, bawo ni o ṣe le ro pe o wa ni bayi ti ija taara laarin AMẸRIKA ati Russia?
ẸRỌ COHEN: Ti MO ba mọ idahun si iyẹn, Emi yoo lọ si ibi-ije ati ra ọpọlọpọ owo ti Mo padanu fun awọn ọdun sẹyin. Ṣugbọn Emi yoo sọ ọna ti o sunmọ, ọna ti o ṣeeṣe pupọ. Awọn iwaju Ogun Tutu tuntun miiran ti n gbona. Iyẹn ni agbegbe Ariwa Baltic, awọn ipinlẹ Baltic kekere ati Polandii, nibiti BORN ti wa ni Ilé soke kọja idi, Ukraine, ibi ti awọn American-atilẹyin ijoba ni Kiev ti wa ni yo si isalẹ. Ṣugbọn, dajudaju, ni Siria. A ni ọpọlọpọ awọn ọmọ ogun nibẹ. A ko mọ iye wọn. Wọn pe awọn ọmọ ogun op pataki. Ṣugbọn o ṣee ṣe diẹ sii ju ti wọn ti sọ fun wa. Awọn ọkọ ofurufu Amẹrika n fo. Ija fun Raqqa, eyiti o jẹ aami, tabi gidi, olu-ilu Islam State ni Siria, n bọ soke. Awọn ẹgbẹ mejeeji fẹ lati gba - iṣọkan Amẹrika, iṣọkan Russia-Siria-Iran. Bi o ṣe yẹ, wọn yoo fọwọsowọpọ ati gba ilu naa papọ. Ṣugbọn ti wọn ba dije lati gba ilu naa, iwọ yoo ni ọkọ ofurufu Amẹrika ati Russia ti n fo ni agbegbe ti o sunmọ julọ.
Njẹ a ni iṣẹju-aaya 30 fun ọrọ ipari kan? Jonathan ṣe otitọ nipa aifẹ Russia lati kọ Assad silẹ. Ṣugbọn Mo gbagbọ, ninu ọkan Russian — ati pe Mo gbagbọ pe o tọ — o jẹ ọrọ ti o gbooro, ti o jinlẹ diẹ sii. Wọn ko nifẹ si Assad bi eniyan kan. Ati pe wọn ti sọ leralera, Assad le lọ, nikẹhin. Wọ́n sì ní kí wọ́n fi í sílẹ̀ fún àwọn ará Síríà. Ati pe, nipasẹ ọna, iyẹn ni ohun ti Tillerson sọ nipa rẹ ni ọsẹ kan sẹhin, titi o fi yipada — fi silẹ fun awọn eniyan Siria. Fun Russia - ati gbiyanju lati ronu nipa eyi - Assad jẹ ilu Siria. Iwọnyi jẹ awọn ipinlẹ ti ara ẹni giga ni awọn agbegbe wọnyi ti agbaye. Ti o ba pa Assad-ati pe iyẹn ni ohun ti wọn n sọrọ nipa — tabi mu u, ijọba Siria yoo ṣubu, gẹgẹ bi o ti ṣe ni Iraq ati Libya, nigba ti a ba pa awọn oludari ti awọn orilẹ-ede wọnyẹn. Ti ilu Siria ba ṣubu, o tumọ si pe Ẹgbẹ ọmọ ogun Siria, ti o n ṣe pupọ julọ ija ni ilẹ lodi si Ipinle Islam, yoo ṣubu. Ọ̀pọ̀lọpọ̀ yóò já sí ọmọ ogun Siria. Nitorinaa Emi yoo beere lọwọ rẹ, Emi yoo beere lọwọ gbogbo awọn ara ilu Amẹrika wọnyi ti o bu Assad, Emi yoo beere lọwọ gbogbo awọn olutẹtisi ati awọn oluwo rẹ: Ti o ba pa ilu Siria run, tani yoo ṣe ija si awọn onijagidijagan ni Siria? Ṣe o beere — ṣe iwọ yoo beere Russia lati fi awọn ọmọ ogun ranṣẹ? Ṣe a yoo fi awọn ọmọ ogun ranṣẹ? Nitorinaa, fun Russia — ati pe eyi ni aaye — kii ṣe Assad. Wọ́n lè sọ ohun tó ṣẹlẹ̀ sí òun àti ìdílé wọn. O jẹ ohun ti o ṣẹlẹ si ipinle Siria. Idi niyẹn ti wọn yoo fi duro pẹlu Assad titi ti iru iṣẹgun ologun yoo fi wa, ati pe ohun ti wọn pe ni ilana alaafia oṣelu bẹrẹ, lẹhinna Assad wa fun tirẹ.
NERMEEN SHAIKH: O dara, ibeere ikẹhin kan, Stephen Cohen. Gẹgẹbi o ti sọ, ti o ba jẹ pe, gẹgẹbi awọn ara ilu Russia ti sọ, awọn ara Siria yoo ni anfani lati pinnu, tabi yẹ ki o ni anfani lati pinnu, kini o ṣẹlẹ si Assad-daradara, akọkọ, Assad ko ti fi agbara fun awọn eniyan tirẹ fun ọpọlọpọ, ọpọlọpọ. ọdun.
ẸRỌ COHEN: Bẹẹni, ọtun.
NERMEEN SHAIKH: Ko si idi lati ro pe ipo rẹ yoo yipada. Ati keji, Mo tumọ si, o jẹ ariyanjiyan ti ijọba AMẸRIKA ṣe nigbagbogbo nigbati o n ṣe atilẹyin awọn ijọba ijọba apanilẹrin, pe ijọba yẹn nikan ni ohun ti o duro laarin wọn ati Islamist, apanilaya, ijọba extremist.
ẸRỌ COHEN: O dara, o jẹ aṣa Amẹrika atijọ. Mo dagba ju eyin eniyan lo. Ṣugbọn lakoko Ogun Tutu, a ṣe atilẹyin fun ọpọlọpọ awọn aṣaaju buburu pupọ ati sọ pe wọn duro laarin wa ati communism. Mo ro pe-sugbon a ko gba yi wípé jade ti Washington, a ko gba o labẹ oba, ko si sunmọ loni-pe awọn nọmba kan irokeke ewu si gbogbo awọn ti wa ni agbaye loni ni agbaye ipanilaya. O mọ, awọn ọsẹ meji sẹyin, ajalu naa wa ni St. Iyẹn le ṣẹlẹ nibi ni irọrun pupọ. O ko le daabo bo awọn alaja. O nìkan ko le. Ohun kan ti awọn ara ilu Russia ni ni iriri nla ni ṣiṣe pẹlu ipanilaya, inu orilẹ-ede tiwọn ati ni okeere. Wọn ti ni diẹ sii, ni ita Aarin Ila-oorun, awọn olufaragba ipanilaya ju orilẹ-ede eyikeyi lọ ni agbaye. A nilo ajọṣepọ pẹlu Russia. Ohun ti eyi jẹ nipa. Njẹ a yoo ṣe ajọṣepọ pẹlu Russia si ogun si ipanilaya ni Siria ati ibomiiran, tabi rara? Oro niyen loni.
AMY GOODMAN: O dara, a fẹ lati dupẹ lọwọ rẹ, Stephen Cohen, olukọ ọjọgbọn ti awọn ẹkọ Russian ati iṣelu ni Ile-ẹkọ giga New York ati Ile-ẹkọ giga Princeton. Ati pe o ṣeun pupọ si Jonathan Steele, oniroyin Moscow tẹlẹ fun The Guardian, olori onirohin ni aaye ayelujara Oju-oorun Aringbungbun.
Eleyi jẹ Tiwantiwa Bayi! Nigbati a ba pada wa, awọn asọye Sean Spicer ti o ṣe afiwe Assad si Hitler, sọ pe paapaa Hitler, ẹlẹgàn bi o ti jẹ, ko lo awọn ohun ija kemikali, ko lo gaasi. Duro pẹlu wa.
[fifọ]
NERMEEN SHAIKH: Iyẹn ni Stevie Wonder ti n kọrin “O ku Ọjọ-ibi,” ni ọjọ pataki pupọ yii, ọjọ-ibi Amy Goodman.
AMY GOODMAN: Oluwa mi o. O DARA. Eyi ni Tiwantiwa Bayi!, democracynow.org, Awọn Ogun ati Iroyin Alafia. Emi ni Amy Goodman, pẹlu Nermeen Shaikh.
ZNetwork jẹ agbateru nikan nipasẹ ilawo ti awọn oluka rẹ.
kun