Eva Golinger, olubori ti Aami Eye Kariaye fun Iwe iroyin ni Mexico (2009), ti a npè ni “La Novia de Venezuela” nipasẹ Alakoso Hugo Chávez, jẹ Attorney ati Onkọwe lati New York, ti ngbe ni Caracas, Venezuela lati ọdun 2005 ati onkọwe ti o dara julọ- tita awọn iwe, "Koodu Chávez naa: Idawọle AMẸRIKA ti npa ni Venezuela"(2006 Ẹka Olifi Tẹ), "Bush vs. Chavez: Ogun Washington lori Venezuela” (2007, Atunwo Oṣooṣu), “ Oju opo wẹẹbu Ijọba: Encyclopedia of Interventionism and Subversion”, “La Mirada del Impero sobre el 4F: Los Documentos Desclasificados de Washington sobre la rebelión militar del 4 de febrero de 1992” ati “La Agresión Permanente: USAID, NED ati CIA. Lati ọdun 2003, Eva, ọmọ ile-iwe giga ti Sarah Lawrence College ati CUNY Law School ni New York, ti n ṣe iwadii, itupalẹ ati kikọ nipa idasi AMẸRIKA ni Venezuela ni lilo Ofin Ominira Alaye (FOIA) lati gba alaye nipa awọn akitiyan Ijọba AMẸRIKA lati ba ilọsiwaju jẹ agbeka ni Latin America. Iwe akọkọ rẹ, The Chávez Code, ti tumọ ati gbejade ni awọn ede 8 (Gẹẹsi, Spani, Faranse, Jẹmánì, Itali, Russian, Farsi & Turkish) ati pe o ti ṣe ni bayi sinu fiimu ẹya kan.
Mike Whitney: Agbegbe ti o ni opin pupọ wa ti iku Hugo Chavez ni Amẹrika. Njẹ o le ṣe apejuwe ni ṣoki iṣesi ti awọn eniyan Venezuelan?
Eva Golinger: Iku Chavez jẹ iparun fun awọn ara ilu Venezuela. Pelu mimọ nipa aisan rẹ, ọpọlọpọ awọn ara ilu Venezuela ro pe oun yoo ṣẹgun ogun lodi si akàn bi ọpọlọpọ awọn ogun miiran ti o bori tẹlẹ. Idahun naa jẹ igbe apapọ ti ibanujẹ nla ati ibanujẹ, ṣugbọn tun ti ifẹ, ifẹ jijinlẹ fun eniyan yii, ọkunrin yii ti o fun ni gbogbo ẹmi ti o kẹhin ti o ni lati jẹ ki orilẹ-ede rẹ di aye ti o dara julọ fun gbogbo eniyan. Ọjọ mẹwa ti ọfọ ni a kede ni ifowosi ni orilẹ-ede naa ati pe a gbe apoti ti Chavez fun awọn miliọnu lati san owo fun ṣaaju isinku ikẹhin waye. Awọn eniyan lo to awọn wakati 36 nduro ni laini lati sọ o dabọ si Chavez ni Ile-ẹkọ Ologun nibiti aiji ti iṣelu rẹ ti wa laaye, ati nibiti a ti gbe apoti rẹ fun igba diẹ lẹhin iku iyalẹnu rẹ. Lẹ́yìn náà, ní ọjọ́ kẹwàá, ọ̀pọ̀ èèyàn ni wọ́n tẹ̀ lé ètò ìsìnkú Chavez lọ sí orí òkè “Cuartel de la Montaña” (Barracks of the Mountain) ní òdìkejì ààfin ààrẹ Miraflores ní Caracas, níbi tí wọ́n ti tẹ́ ẹ sí lọ́nà tó rẹwà. ibojì ti a npe ni "Awọn eroja Mẹrin". Cuartel de la Montaña ni ibi ti Chavez ṣe ifilọlẹ iṣẹ iṣelu rẹ ni Kínní 1992 lakoko igbiyanju iṣọtẹ ologun kan si alaga ibaje ati apaniyan neo-liberal. O kuna ni igbiyanju yẹn o si lọ si tubu, ṣugbọn ifiranṣẹ rẹ ati ifarabalẹ de ọdọ awọn miliọnu, ti o darapọ mọ ẹgbẹ rẹ ti o yorisi idibo rẹ nigbamii bi Alakoso ni 1998. Aaye ibojì Chavez, “Awọn eroja Mẹrin”, pẹlu apoti ti o wa ni isimi lori oke. Lilypad ti o ni ẹwa lori omi tutu ati ilẹ ti o mọ. O joko ni ita gbangba pẹlu ina ayeraye ti o njo. Ṣi titi di oni awọn ọgọọgọrun ti awọn ara ilu Venezuela ṣabẹwo si aaye naa, nireti fun aye lati sunmọ ọdọ alafẹfẹ wọn.
MW: Chavez jẹ aṣaaju imoriya ati alarinrin ti o ni anfani lati Titari nipasẹ awọn eto imulo ilọsiwaju ti o ṣe anfani pupọ julọ eniyan. Njẹ Iyika Bolivarian yoo tẹsiwaju labẹ Alakoso Venezuelan lọwọlọwọ Nicolas Maduro tabi ti yipada ni itọsọna?
Apẹẹrẹ: Iyika Bolivarian n tẹsiwaju pẹlu Alakoso Maduro, ko si iyipada ninu itọsọna. Bi o ti jẹ pe o bori ninu idibo ibo ni Oṣu Kẹrin pẹlu ala dín, Maduro ko yi awọn eto imulo Chavez pada ni ọna pataki, ni otitọ, o n gbiyanju lati fikun wọn siwaju sii. O ṣe iyipada ọpọlọpọ awọn ọmọ ẹgbẹ minisita, ṣugbọn eyi ni a wo bi igbesẹ ti o dara, paapaa nitori pe o mu ọpọlọpọ awọn ọdọ wa, awọn eniyan alaiṣedeede dipo kiko pẹlu awọn ti a ti dapọ ni ayika iṣakoso Chavez fun ọdun pupọ. O tọju ọpọlọpọ awọn eniyan Chavez, nitori pe dajudaju Maduro jẹ ọkan ninu wọn, ṣugbọn o mu ẹjẹ titun wa lati fihan pe o fẹ lati ṣe awọn ayipada to ṣe pataki. Fun apẹẹrẹ, o lorukọ alariwisi loorekoore ti awọn eto imulo ti o da lori agbegbe ti Chavez, Reinaldo Iturriza, gẹgẹbi Minisita fun Awọn agbegbe, eyiti o jẹ iranṣẹ ti a ṣe igbẹhin si iranlọwọ awọn agbegbe ti a ṣeto pẹlu iṣakoso awọn orisun ati idagbasoke iṣẹ akanṣe. Iturriza funrarẹ jẹ oluṣeto ti koriko ati pe o rọpo bureaucrat. Maduro ti tọju awọn ilana eto-ọrọ aje ti ijọba Chavez, botilẹjẹpe o yipada awọn ọmọ ẹgbẹ minisita ti o nṣe abojuto wọn. Ó ti gbógun ti ìwà ìbàjẹ́ àti ìwà ọ̀daràn ìjọba. Dosinni ti awọn oṣiṣẹ ijọba ni a ti mu tẹlẹ fun ibajẹ ati pe o jagun awọn agbegbe ilufin giga lati le gba iwa-ipa ati ailewu labẹ iṣakoso. Nitorinaa Emi yoo sọ pe o gbe soke nibiti Chavez ti lọ kuro ati iyara.
MW: Ṣe o le ṣe akopọ diẹ ninu awọn aṣeyọri pataki julọ ti Chavez bi Alakoso?
Apẹẹrẹ: Awọn aṣeyọri Chavez gẹgẹbi Alakoso jẹ ti o tobi ati lọpọlọpọ. O yipada Venezuela lati orilẹ-ede ti o gbẹkẹle, ti o ni ẹru ti ko ni idanimọ orilẹ-ede, osi pupọ ati aibikita si ọba-alaṣẹ, ominira ati orilẹ-ede ti o ni ọla, ti o kun fun igberaga orilẹ-ede, ti o nifẹ si oniruuru aṣa ọlọrọ. O tun dinku osi nipasẹ daradara ju 50%, imuse aṣeyọri, didara didara ilera gbogbo agbaye ati awọn eto eto-ẹkọ ati sọ ọrọ-aje pọ si pẹlu ṣiṣẹda awọn ile-iṣẹ tuntun ni orilẹ-ede ati ẹgbẹẹgbẹrun awọn oniwun iṣowo kekere ati awọn ifowosowopo. Ọkan ninu awọn aṣeyọri nla julọ rẹ jẹ ijidide apapọ ti aiji ni orilẹ-ede naa. Venezuela jẹ aibalẹ pupọ ṣaaju ki Chavez di Alakoso, buru ju Amẹrika lọ. Loni o jẹ aaye nibiti awọn idibo fa ju 80% ikopa atinuwa. Gbogbo eniyan sọrọ nipa iṣelu ati awọn ọran pataki si orilẹ-ede naa. Awọn ọdọ fẹ lati kopa ninu ikole orilẹ-ede wọn, ọjọ iwaju wọn. Ni awọn ọdun diẹ sẹhin awọn ọmọ ẹgbẹ ti o kere julọ ti Ile asofin ijoba (Apejọ ti Orilẹ-ede) ni a ti yan ninu itan-akọọlẹ, pẹlu awọn aṣofin bi ọmọ ọdun 25. Idaji ti awọn ọmọ ẹgbẹ ti Maduro ká titun executive minisita ni o wa labẹ 45. Nibẹ ni o wa titun odo agbeka, akeko agbeka - mejeeji atako ati chavista - ti o ni o wa lọwọ ati ki o kopa ninu oselu aye. Ati pe ko si ibeere pe awọn eto imulo awujọ ti Chavez ati diẹ sii ju 60% idoko-owo ti isuna orilẹ-ede ni ọdọọdun ni awọn eto awujọ ṣe iyatọ nla ni awọn igbesi aye Venezuelan lojoojumọ. Loni agbara olumulo diẹ sii wa, awọn ara ilu Venezuela gbadun ounjẹ to dara julọ, ni awọn ile ti o ni ọla diẹ sii ati Chavez tun fa awọn ofin ore-ọfẹ oṣiṣẹ ti o ṣe iṣeduro owo-iṣẹ alãye (oya ti o kere julọ ti o ga julọ ni Latin America) ati awọn anfani awọn oṣiṣẹ ti o lagbara. Ọpọlọpọ awọn nkan lo wa ti ko le pari, ṣugbọn ohun ti o ṣe aṣeyọri jẹ iyalẹnu fun diẹ sii ju ọdun mẹwa kan lọ ni agbara, ni imọran pe o tun ni lati yipada ibajẹ, ailagbara ati awọn ile-iṣẹ ipinlẹ ti bajẹ ati koju atako ti AMẸRIKA ṣe atilẹyin pẹlu eto-ọrọ aje nla. agbara.
MW: O ti kọ lọpọlọpọ nipa awọn ile-iṣẹ itetisi AMẸRIKA ati awọn iṣẹ ikọkọ ti NGO ni Venezuela. Ṣe o ri eyikeyi ami ti awọn idalaba ti dinku niwon Chavez kú?
Apẹẹrẹ: Rara. Idawọle AMẸRIKA ni Venezuela ti pọ si ni ilọsiwaju ni ọdun kọọkan lati igba akọkọ ti dibo yan Chavez ni ọdun 1998. Lakoko igbimọ ijọba ti Oṣu Kẹrin ọdun 2002 si i, eyiti awọn eniyan ṣẹgun ati awọn ologun oloootọ, AMẸRIKA n ṣe atilẹyin fun alatako, ṣugbọn pẹlu dede iranlowo considering ohun ti won ti wa ni nse loni. Ni ọdun kọọkan, igbeowosile fun awọn ẹgbẹ alatako Chavez ti pọ si nipasẹ awọn miliọnu, ti o nbọ nipasẹ USAID, National Endowment for Democracy (NED), Ẹka Ipinle, ati awọn ile-iṣẹ agbateru AMẸRIKA miiran, gẹgẹbi Freedom House, International Republican Institute (IRI) ati National Democratic Institute for International Affairs (NDI). Ni otitọ, Obama kii ṣe alekun igbeowosile nikan si awọn ẹgbẹ anti-Chavez, o jẹ ki o jẹ oṣiṣẹ diẹ sii nipasẹ gbangba pẹlu iru igbeowosile ni Isuna Awọn iṣẹ Ajeji lododun. Abala pataki kan wa ti a ṣe igbẹhin si igbeowosile fun awọn ẹgbẹ alatako Venezuelan, tabi bi wọn ṣe pe, “igbega ijọba tiwantiwa”. Mo ti fi idi rẹ mulẹ lọpọlọpọ ninu awọn iwadii mi pe igbeowosile yii ti lọ lati ṣe iṣunadura iparun ati awọn ajọ ati awọn iṣe ti ijọba tiwantiwa pupọ ni Venezuela. A mọ lati awọn iwe aṣẹ ti a tu silẹ nipasẹ Wikileaks ati diẹ sii laipẹ nipasẹ Edward Snowden, pe amí AMẸRIKA ni Venezuela pọ si ni iwọn ni ọdun yii, bi ilera Chavez ti buru si. AMẸRIKA ju iye nla ti ọrọ-aje ati agbara iṣelu lẹhin ti o padanu oludije Alakoso Henrique Capriles, ati pe o jẹ orilẹ-ede kan ṣoṣo lati kọ lati ṣe idanimọ ni ifowosi iṣẹgun idibo ti Alakoso Nicolas Maduro ni Oṣu Kẹrin. Washington yoo tesiwaju lati se afehinti ohun awọn atako ni ireti wipe Maduro ká igba le ti wa ni idasi ni a referendum ni odun meta, nigbati o ti n ami awọn ni agbedemeji si ojuami ti rẹ mefa-odun oro ati constitutionally le wa ni waye jiyin ni a ÌRÁNTÍ referendum. AMẸRIKA n ṣe ile-ifowopamọ lori aṣeyọri itusilẹ rẹ lẹhinna, ti kii ba ṣe ṣaaju nipasẹ awọn ọna aiṣedeede miiran. Ọpọlọpọ awọn ọmọ ẹgbẹ alatako asiwaju ni a ti mu laipẹ ni awọn igbero lati gbiyanju igbimọ kan lodi si Maduro, ati gbero ipaniyan rẹ. Gbogbo wọn nigbagbogbo rin irin-ajo lọ si Washington fun “awọn ipade”. Ijọba Venezuelan tun pari laipẹ kan ijiroro ti iṣeto pẹlu Washington ti o bẹrẹ ni Oṣu Kini lẹhin awọn alaye ibinu ti o ṣe nipasẹ Aṣoju AMẸRIKA ti nwọle si Ajo Agbaye, Samantha Power. Isakoso Maduro, bii ti Chavez, nfẹ lati ni ibatan ọwọ pẹlu ijọba AMẸRIKA. Ṣugbọn wọn kii yoo duro fun ibinu, idasi, tabi bibẹẹkọ ihuwasi ilowosi. O dabi pe AMẸRIKA ko lagbara lati ṣe alabapin ni ibatan ti o dagba, ibọwọ pẹlu Venezuela.
MW: Eyi ni nkan ti Barack Obama sọ ninu ifọrọwanilẹnuwo pẹlu Univision nigbati Chavez wa lori ibusun iku rẹ. O sọ pe, “Ohun pataki julọ ni lati ranti pe ọjọ iwaju ti Venezuela yẹ ki o wa ni ọwọ awọn eniyan Venezuelan. A ti rii lati ọdọ Chávez ni awọn ilana aṣẹ aṣẹ ti o kọja, didaba ti atako. ”
Njẹ iṣesi kan wa si asọye Obama ni Venezuela?
Apẹẹrẹ: Ni pato ifarahan ti o lagbara pupọ wa. Ni akọkọ, awọn asọye ni a wo bi aibọwọ patapata si orilẹ-ede ati ijọba ni akoko kan nigbati ilera Chavez n bajẹ. Wọn ṣe afihan ni kedere pe iṣakoso Obama jẹ alaimọkan nipa Venezuela ati pe ko ni ibakcdun fun nla, awọn iṣoro ẹdun apapọ awọn miliọnu ni orilẹ-ede naa ni iriri nitori ilera ti kuna Chavez. Idi akọkọ ti Alakoso Chavez - eyiti o ṣaṣeyọri si iwọn nla – ni gbigbe agbara si awọn eniyan. Àgàbàgebè Obama nínú irú gbólóhùn bẹ́ẹ̀ bo ìkùnà tirẹ̀ láti lóye òtítọ́ Venezuela. Awọn eniyan diẹ sii ni Venezuela kopa ninu igbesi aye iṣelu ju igbagbogbo lọ, ati ọpọlọpọ diẹ sii ju ni AMẸRIKA (ọlọgbọn-ogorun). Ni akoko ti amí ibi-aye, awọn ipaniyan yiyan, awọn drones, awọn ẹwọn aṣiri, awọn irufin awọn ẹtọ eniyan ati awọn eto imulo ipanilaya miiran ti AMẸRIKA, Obama yẹ ki o ronu lẹẹmeji nipa sisọ ijọba orilẹ-ede miiran ti o mọ nikan lati awọn aaye sisọ awọn atunnkanka ti ko ni alaye pese fun u pẹlu . Ni apao, awọn ara ilu Venezuela binu bi Obama ṣe aibikita ati awọn ifiyesi aibikita, ṣugbọn ko ya wọn. Awọn asọye yẹn jẹ aṣoju ti ipo ọta ti Washington si Venezuela jakejado iṣakoso Chavez.
MW: Kini idi ti Washington ṣe korira Chavez?
Apẹẹrẹ: Mo ro pe Washington korira Chavez fun ọpọlọpọ awọn idi. Dajudaju epo jẹ orisun akọkọ ti iwa ibinu Washington si Chavez. Venezuela ni awọn ifiṣura epo ti o tobi julọ lori ile aye ati ṣaaju yiyan Hugo Chavez, awọn ijọba jẹ ifarabalẹ si awọn ifẹ AMẸRIKA. Ni otitọ, Venezuela wa ni etibebe ti ile-iṣẹ epo rẹ ni ikọkọ, pẹlu ohun gbogbo miiran ni orilẹ-ede naa, ni kete nigbati a yan Chavez. Nitorinaa otitọ pe olori orilẹ-ede kan ti o joko lori awọn ifiṣura epo ti o tobi julọ ni agbaye - eyiti AMẸRIKA nilo lati ṣetọju awoṣe olumulo ti o pọ julọ ni igba pipẹ - kii yoo jẹ abẹlẹ si ero AMẸRIKA jẹ isinwin fun Washington. Chavez kii ṣe atunṣe nikan ati yi ile-iṣẹ epo pada lati tun pin ọrọ naa ati rii daju pe awọn ile-iṣẹ ajeji ti o tẹle awọn ofin (sanwo owo-ori ati awọn owo-ori, fun apẹẹrẹ), ṣugbọn o tun sọ awọn orisun ilana miiran ti orilẹ-ede ni orilẹ-ede ti AMẸRIKA ni ọwọ rẹ, bii bi wura, ina ati telikomunikasonu. Kedere Chavez jẹ ẹgun nla kan ninu awọn ire eto-aje Washington ni agbegbe naa. Ni kete ti Chavez ṣe olori ẹda ti iṣọpọ ati ifowosowopo Latin America, eyiti o ṣajọpọ si awọn ẹgbẹ bii Union of South America Nations (UNASUR), Alliance Bolivarian fun Awọn eniyan ti Amẹrika wa (ALBA), Community of Latin America ati Caribbean States ( CELAC), bakanna bi PetroCaribe, Telesur (nẹtiwọọki tẹlifisiọnu akọkọ ti agbegbe) ati ọpọlọpọ awọn ipilẹṣẹ diẹ sii, Washington ni kiakia bẹrẹ lati padanu ipa ni agbegbe naa. Eyi tun yori si ikorira diẹ sii si Chavez, niwọn bi o ti jẹ oludari pataki ati ipa ipa lẹhin ominira Latin America ati ijọba ni ọdun XXI. Washington, ati olokiki Venezuelan, tun ko le duro awọn iwa ihuwasi Chavez ati ọna taara ti sisọ awọn nkan bii wọn jẹ. O bẹru ohunkohun ko si ẹnikan ati pe ko duro, o duro ṣinṣin nigbagbogbo o si sọ ohun ti o gbagbọ, paapaa ti kii ṣe ohun ti o tọ lati sọ. Ati Washington korira rẹ fun mimu-pada si imọran buburu ti socialism si agbaye oni. Wọn gbiyanju pupọ pupọ lati yọ kuro ni aye ti ohunkohun latọna jijin bi communism ni ọdun XX, nitorinaa Chavez's “Socialism of the XXI Century” jẹ labara ni oju fun ile-iwe atijọ Washington, eyiti o tun di ijọba ni AMẸRIKA.
MW: Ṣe o fẹ lati ṣafikun awọn ero ti ara ẹni nipa iku Chavez bi?
Apẹẹrẹ: Iku Chavez ko ṣee ṣe lati gba. O jẹ iru alarinrin, agbara iwuri, o kun fun ifẹ ati ifẹ tootọ fun eniyan ati igbesi aye. O ni agbara iyalẹnu ti ibaraẹnisọrọ ati pe o le sopọ pẹlu ẹnikẹni ni ifaramọ otitọ ti ẹda eniyan. O jẹ ariran didan ati oluṣe ala. O ṣe iranlọwọ fun awọn eniyan lati rii agbara laarin ara wọn ati mọ awọn agbara wa. O fẹran orilẹ-ede rẹ, aṣa ọlọrọ, orin, oniruuru, ati pe o fun nitootọ gbogbo nkan ti ararẹ lati kọ Venezuela ti o ni ọla, lagbara ati ẹlẹwa. Mo jẹ ọkan ninu awọn ti o ni anfani lati jẹ ọrẹ timọtimọ ati pin ọpọlọpọ awọn akoko iyalẹnu pẹlu rẹ. O ni awọn ailera ati awọn aipe, gẹgẹbi gbogbo wa, ṣugbọn agbara rẹ lati nifẹ ati abojuto nipa gbogbo eniyan mu u lati bori ọpọlọpọ awọn iṣoro - fere soro - awọn idiwọ. O gbagbọ gaan pe oun yoo ṣẹgun akàn, ati pe dajudaju gbogbo wa nireti pe yoo ṣe. Ìrékọjá rẹ̀ fi òfìfo jíjinlẹ̀ sílẹ̀ àti ìbànújẹ́ jíjinlẹ̀ fún àràádọ́ta ọ̀kẹ́. Agbara rẹ jẹ ailopin, o ṣoro lati ko ni rilara rẹ nibi gbogbo sibẹ, ni ayika wa, ti n ṣe itọsọna ati itọsọna iyipada ti o ṣe iranlọwọ lati kọ. Ti o ni idi ti o soro lati gba rẹ nlọ, nitori ti o jẹ si tun bẹ ninu aye wa, ati ti awọn dajudaju ninu gbogbo inch ti Venezuela. Chavez di Venezuela, la patria querida, ati pe ogún rẹ yoo tẹsiwaju lati dagba ati ki o gbilẹ bi Venezuela ṣe n dagba si agbara rẹ ni kikun.
Mike Whitney ngbe ni Washington ipinle. O si jẹ a olùkópa si Aini ireti: Barrack Obama ati Iselu ti Iruju (AK Tẹ). Ireti jẹ tun wa ni a Kindu àtúnse. Itan Whitney lori idinku awọn owo-iṣẹ fun kilaasi awọn ara ilu Amẹrika han ninu Okudu atejade CounterPunch iwe irohin. O le de ọdọ rẹ [imeeli ni idaabobo].
ZNetwork jẹ agbateru nikan nipasẹ ilawo ti awọn oluka rẹ.
kun