In a Democracy Now! special, Vermont Senator Bernie Sanders sat down with Amy Goodman at the Free Library of Philadelphia on Monday night in his most extensive broadcast interview since Donald Trump defeated Hillary Clinton two weeks ago. He began by speaking about Donald Trump’s election night victory and the need to rebuild the Democratic Party.
AMY GOODMAN: Loni, ni a Tiwantiwa Bayi! special, we spend the hour with Vermont Senator Bernie Sanders in his most extensive broadcast interview since Donald Trump defeated Hillary Clinton two weeks ago. In the wake of the election, Sanders has emerged as one of the most powerful voices in Washington. During the Democratic primary, the independent, the self-identified socialist shocked the nation by winning 22 states and about 45 percent of pledged delegates, while challenging Hillary Clinton, who began her campaign with the support of the entire Democratic Party establishment. Many Sanders supporters now wonder if he would have been the stronger candidate to face Donald Trump in the general election.
While Sanders lost the primary, he has not given up the fight. He has now launched a campaign to rebuild the Democratic Party from inside out. Earlier this month, he was elected to a leadership position in the Senate as the new chair of the outreach for Senate Democrats. In addition, Sanders is leading the push for Congressman Keith Ellison to become the next head of the Democratic National Committee. Ellison is the first Muslim elected to Congress, and he’s the co-chair of the Congressional Progressive Caucus. Meanwhile, some of Sanders’ top campaign staffers have launched a new political action organization called Our Revolution to fight for progressive change. Iyika wa is also the name of Bernie Sanders’ new best-selling book.
Well, on Monday, I interviewed Bernie Sanders in front of a live audience at the Free Library of Philadelphia.
AMY GOODMAN: Nibo ni o wa ni alẹ idibo?
SEN. BERNIE Iyanrin: Ile.
AMY GOODMAN: Ki o si sọrọ nipa ohun ti o lọ nipasẹ.
SEN. BERNIE Iyanrin: O dara, nigbati awọn abajade wa lati Indiana, Mo jẹ aifọkanbalẹ pupọ. A ni aye ita pẹlu Democrat Konsafetifu kan lati ṣẹgun ijoko yẹn — ko si ẹnikan ti o ro pe Clinton yoo ṣẹgun rẹ — ati pe o lu kuku buruju, ati pe Mo bẹrẹ si ni aifọkanbalẹ. Ati pe o wa ni isalẹ lati ibẹ. Mo ti lọ sinu aṣalẹ lerongba pe o je nipa a meji-si-ọkan shot ti Clinton yoo win. Nitorinaa, Mo tumọ si, Mo jẹ — Emi ko ṣe iyalẹnu pe Trump bori — iyalẹnu, ṣugbọn kii ṣe iyalẹnu — fun awọn idi, diẹ ninu awọn idi, ti Mo fun. Ṣugbọn emi kii yoo sẹ fun ọ pe o jẹ aṣalẹ ti o ni ibanujẹ pupọ. Emi ko fẹ lati koju pẹlu awọn media. Emi ko fẹ — Mo ti a npe ni lati wa lori, o mọ, a million o yatọ si ohun. Emi ko paapaa han ni iṣẹlẹ ipinle, o mọ. Nitorinaa, Emi kii yoo sẹ pe o jẹ irọlẹ irẹwẹsi. Ati pe lati igba naa, Mo ti n ronu ni lile bi MO ṣe le, pẹlu awọn eniyan miiran, nipa bii a ṣe lọ siwaju ati kini idahun ti o dara julọ jẹ.
AMY GOODMAN: Eyi tun gba ọ sinu ipo ti alagbara julọ, ti kii ṣe tiwantiwa Democrat ni orilẹ-ede naa.
SEN. BERNIE Iyanrin: O dara, ko si ọpọlọpọ awọn alagbawi ti kii ṣe tiwantiwa ti o wa ni Alagba Amẹrika, nitorinaa ko sọ pupọ. Ṣugbọn bẹẹni, o-ṣugbọn Mo ro pe aaye rẹ ni pe ọsẹ to kọja tabi ọsẹ meji sẹyin Chuck Schumer, ti o jẹ oludari ti Democrat ni Alagba, fi mi si olori. O si fun mi ni ipo kan ti mo fẹ, ati awọn ti o ni lati wa ni alaga ti awọn ijafafa akitiyan. Ati pe ohun ti Emi yoo ṣe ni lo ipo yẹn, pẹlu iranlọwọ rẹ, pẹlu gbogbo iranlọwọ rẹ, lati yi Ẹgbẹ Democratic pada. Mo ro pe, o mọ, o rọrun pupọ lati lu awọn eniyan nigbati wọn ba wa, ati pe kii ṣe ipinnu mi. O mọ, Akowe Clinton ati awọn alatilẹyin rẹ n ṣe ipalara ni bayi. Kii ṣe ipinnu mi lati lu wọn. Ṣugbọn o lọ daradara ju idije aarẹ lọ.
Ni bayi ni Ilu Amẹrika, bi o ṣe mọ, Ọgbẹni Trump yoo ṣe ifilọlẹ. Ni bayi, awọn Oloṣelu ijọba olominira n ṣakoso Alagba AMẸRIKA. Awọn alagbawi ijọba olominira, Mo ti nireti — a ro pe a ni ohun ti o dara ju paapaa aye lati ni iṣakoso. A ko ṣe. A yoo pari pẹlu awọn ijoko 49. Awọn alagbawi ti gbe awọn ijoko diẹ ninu Ile, ṣugbọn awọn Oloṣelu ijọba olominira yoo tẹsiwaju lati ṣakoso Ile naa. Kii ṣe iyẹn nikan, ni bii ida meji ninu awọn ipinlẹ ni orilẹ-ede yii, awọn gomina Republikani wa. Ati ni ọdun mẹjọ sẹhin tabi bii ọdun, Awọn alagbawi ti padanu diẹ ninu awọn ijoko isofin 900 ni awọn ile-iṣẹ ipinlẹ ni gbogbo orilẹ-ede yii. Nitorinaa Mo ro pe eyikeyi igbelewọn ominira, laisi sisọ eyikeyi ẹbi, sọ pe ọna lọwọlọwọ ti kuna. O dara? Nigbati o ba padanu, o mọ, o dabi pe wọn nigbagbogbo sọ nipa ẹlẹsin bọọlu: O mọ, ti o ba jẹ odo ati 10, iwọ ko ṣe daradara. O dara, ọna lọwọlọwọ ko ni aṣeyọri, ati pe a nilo ọna tuntun.
Ati awọn titun ona, Mo ro pe, ni lati, A, ṣẹda a 50-ipinle nwon.Mirza. Iyẹn tumọ si pe a bẹrẹ bọọlu ni awọn ipinlẹ ti Awọn alagbawi ti gba awọn ewadun sẹhin. Ṣugbọn diẹ ṣe pataki, a ṣẹda iru ẹgbẹ ti o wa ni ipilẹ, nibiti awọn eniyan pataki julọ ninu ẹgbẹ kii ṣe awọn oluranlọwọ ipolongo ọlọrọ nikan, ṣugbọn awọn eniyan ti n ṣiṣẹ, awọn ọdọ, awọn eniyan ti o wa ni agbedemeji, ti wọn yoo wọle ati bẹrẹ lati bẹrẹ. sọ fun wa kini awọn iwulo wọn jẹ ati fun wa ni diẹ ninu awọn imọran bi a ṣe lọ siwaju. Ati pe Mo gba ojuse yii bi alaga itagbangba pẹlu ẹru pupọ, ṣugbọn pẹlu idunnu. Emi yoo lọ kaakiri orilẹ-ede lati gbiyanju lati ṣe gbogbo ohun ti Mo le ṣe lati ṣẹda ẹgbẹ kan ti o duro fun awọn eniyan ti n ṣiṣẹ kii ṣe ida kan nikan.
AMY GOODMAN: Ati ọrọ ti tani yoo ṣe olori Democrat-awọn DNC?
SEN. BERNIE Iyanrin: Mo n ṣe atilẹyin ti o lagbara lati ile igbimọ aṣofin kan lati Minnesota ti a npè ni Keith Ellison. Ati idi naa-Mo ti mọ Keith fun awọn ọdun diẹ. Keith jẹ alaga-alaga, pẹlu Raúl Grijalva, ti Ile-ilọsiwaju Ilọsiwaju, eyiti o jẹ, nipasẹ asọye, caucus ti o ni ilọsiwaju julọ ni Ile AMẸRIKA. Ati pe Keith ni ipilẹ gbagbọ, gẹgẹ bi Mo ti tọka, pe a nilo lati ṣe iyipada nla ti Ẹgbẹ Democratic, a nilo lati jẹ ki o di ẹgbẹ aladodo, ati pe o ni diẹ ninu awọn imọran kan pato bi o ṣe le ṣe iyẹn. Nitorinaa Mo n ṣe atilẹyin fun Keith gidigidi, ati pe Emi yoo ṣe ohun gbogbo ti Mo le si [ai gbọran].
AMY GOODMAN: Ati pe pataki ti jije ọmọ igbimọ Musulumi akọkọ ni akoko ti Aare ti o yan sọ pe o fẹ ṣeto iforukọsilẹ Musulumi kan?
SEN. BERNIE Iyanrin: O han ni, aami nla wa ninu iyẹn. Ṣugbọn si mi, lati sọ ooto pẹlu rẹ, gẹgẹbi ẹnikan ti kii ṣe olufẹ nla ti iṣelu idanimọ, Mo n ṣe atilẹyin Keith nitori pe o jẹ ilọsiwaju ti o lagbara ti gbogbo igbesi aye rẹ ti jẹ nipa dide duro fun awọn idile ti n ṣiṣẹ ati ẹgbẹ aarin ati kekere- owo oya idile. Ṣugbọn aaye rẹ ko le sẹ. Ati pe, yoo jẹ ọrọ kan fun gbogbo orilẹ-ede pe olori ẹgbẹ Democratic Party jẹ Musulumi, pe a fẹ ẹgbẹ ti oniruuru, pe a ko ni gba fun iṣẹju kan fun iwa ika ti Trump n gba lakoko ipolongo rẹ. .
AMY GOODMAN: Kini o ro pe Donald Trump duro?
SEN. BERNIE Iyanrin: Mo mọ-
AMY GOODMAN: Ati tani o ro pe o duro fun?
SEN. BERNIE Iyanrin: Iyẹn jẹ ibeere ti o dara, ati pe Emi ko mọ pe MO le fun ọ ni idahun pataki, ṣugbọn eyi ni ohun ti Mo ro. Fun ibere kan, ni awọn ofin ti ipolongo, ohun ti o ṣe ni, bi mo ti fihan ninu awọn ọrọ mi, o fi ọwọ kan nafu. Ati pe yoo jẹ aṣiṣe lati kọ iyẹn. Awọn eniyan kan wa ti wọn ro pe gbogbo eniyan ti o dibo fun Donald Trump jẹ ẹlẹyamẹya, ibalopọ tabi aṣebiakọ tabi xenophobe. Nko gbagbo pe. Be omẹ enẹlẹ tin to osla etọn mẹ ya? Nitootọ. Ṣugbọn yoo jẹ aṣiṣe ti o buruju lati gbagbọ pe gbogbo eniyan ti o dibo fun Donald Trump jẹ “ibanujẹ.” Wọn kii ṣe. Awọn wọnyi ni awọn eniyan ti o korira, wọn si binu si idasile naa. Ati pe Democratic Party ko ti ṣe alaye to, ni iwo temi, nipa sisọ fun awọn eniyan yẹn, boya wọn jẹ funfun, boya wọn jẹ dudu, Latino, Asia Amẹrika tabi ohunkohun ti, awọn obinrin, onibaje, ohunkohun, pe a wa ni ẹgbẹ wọn. Ati nigbagbogbo ohun ti a wo ni idanimọ. Obinrin ni o. O dara, iyẹn dara, ṣugbọn a nilo awọn obinrin diẹ sii ninu ilana iṣelu. A nilo diẹ sii awọn ọmọ Afirika Amẹrika ni ilana iṣelu, diẹ sii Latinos. Ko si ibeere nipa iyẹn. Ṣugbọn a nilo awọn eniyan ti yoo ni awọn ikun lati duro si kilasi billionaire ati Amẹrika ajọṣepọ ati ja fun awọn idile ti n ṣiṣẹ.
AMY GOODMAN: Former presidential candidate Senator Bernie Sanders of Vermont. More of him in a minute.
AMY GOODMAN: You recently gave a speech in Washington around the Dakota Access pipeline.
SEN. BERNIE Iyanrin: Bẹẹni.
AMY GOODMAN: What can you do right now? It seems—I want to ask a question about the peaceful transition of power that President Obama has been talking about. I thought that meant that people won’t take up arms in this period. But it does seem to be that even proposals that would be put forward now—we just came from Morocco, the U.N. climate summit; the U.S. pulled back on plans it was going to put forward there—that to ease the transition, they will go—the Obama administration will go in the direction of a Trump administration. Now, on the Dakota Access pipeline, President Obama, who visited Standing Rock in 2014—I think the only Native American reservation he visited, with Michelle Obama. They had a pow wow. They met the children. It was quite amazing. So, he knows the Standing Rock tribe in North Dakota. After the fidio of the dogs came out that we filmed Labor Day weekend, dogs with their nose and mouths dripping with blood from biting the Native American water protectors—they were unleashed by the pipeline guards—President Obama returned from Asia, and when a judge ruled on behalf of the company, three—15 minutes later, an unprecedented three-agency letter came out from the Army, from the Interior and Justice and said, “We’re going to—we are not going to issue this final permit.” But the latest we’ve heard this week is the Army Corps of Engineers says people have got to get off the property. What can you do as a senator, even in this time of the peaceful transition of power?
SEN. BERNIE Iyanrin: I trust that most people here know about the Dakota Access pipeline. The issues are threefold, and I’ll tell you what we are trying to do. And I think your description of the situation is correct. Number one, we’re dealing with sovereignty rights for Native American people, an invasion of their own property, in violation of treaty rights, which is an endemic problem in this country. Number two, you’re talking about an area where, if the pipe bursts, water, clean water that goes to millions of people in that region, could be severely impacted, at a time when we’re all concerned about the amount of clean water that we have. And thirdly, and most importantly perhaps, you’re talking about whether or not we should be in any way supporting a pipeline which is piping in filthy oil at a time when we need to transform our energy system away from fossil fuel to energy efficiency and sustainable energy. So those are the three issues there.
Mo ro pe ohun ti a ti ṣe ni, nọmba akọkọ, beere pe ki Aare ṣe ohun ti o ṣe pẹlu Keystone. Ọpọlọpọ eniyan fi ipa pupọ si Aare, ati nikẹhin o ṣe ohun ti o tọ. Ati pe iyẹn ni lati pa opo gigun ti Keystone, eyiti, nipasẹ ọna, labẹ Trump le tun ṣii lẹẹkansi. Àmọ́ ohun tó yẹ kó máa ṣe nìyẹn. Ati pe dajudaju, ibeere naa gbọdọ lọ si awọn alaṣẹ North Dakota pe iru wiwa ologun ti o wa nibẹ kii ṣe ohun ti o jẹ itẹwọgba. Nitorina, a ti kọ si Aare. A yoo tẹsiwaju lati fi titẹ sori Aare lati ṣe ohun gbogbo ti o le ṣe lati daabobo Awọn abinibi Amẹrika ni agbegbe ati awọn alainitelorun ni agbegbe naa.
AMY GOODMAN: Jẹ ki n beere lọwọ rẹ nipa akoko olokiki yẹn ni ọkan ninu awọn ariyanjiyan pẹlu Hillary Clinton nibiti o ti sọ pe o ko bikita nipa awọn imeeli ti o buruju. Ṣe o lero ni ọna kanna loni?
SEN. BERNIE Iyanrin: Ohun ti Mo sọ-ati nigba miiran o gba jade ni aaye-ni pe iwadii kan wa ati pe Mo fẹ lati lo — itan-akọọlẹ yẹn, ọdun 10 lati igba yii, gbekele mi, ko si ẹnikan ti yoo ranti awọn imeeli ti o buruju wọnyi. Ohun ti wọn yoo ṣe aniyan nipa awọn eniyan ti ko ni ilera. Wọn yoo ṣe aniyan nipa iyipada oju-ọjọ. Wọn yoo ṣe aniyan nipa osi. Wọn yoo ṣe aniyan nipa awọn amayederun. Ati pe koko-ọrọ mi ni - ati pe awọn media nigbagbogbo kii ṣe gbogbo alaye yẹn — Mo sọ, o mọ, “Mo ṣaisan ati pe o rẹ mi lati gbọ nipa awọn imeeli ti o buruju, nitori iyẹn ni gbogbo ipolongo naa jẹ nipa. Kilode ti a ko sọrọ nipa, A, iṣubu ti kilasi aarin, owo-wiwọle ati aidogba ọrọ, ilera, eto-ẹkọ, bawo ni a ṣe gbe orilẹ-ede naa siwaju?” Ati pe iyẹn ni ipa ti aaye mi. Kii ṣe ara mi-ati nigba miiran, iyalẹnu to, Mo ni ibawi fun rẹ — fun ṣiṣe, o mọ, ilosiwaju ati awọn ipolowo odi. Mo fẹ lati duro lori awọn ọran pataki ti o dojukọ awọn eniyan Amẹrika. Awọn agbegbe miiran wa ti a le ti lọ, bakanna, ti Trump wọ, ti a yan lati ma ṣe, nitori Mo ro pe, ni ipinlẹ ti ara mi, Mo le sọ fun ọ pe awọn eniyan fẹ lati gbọ ijiroro pataki lori awọn ọran pataki. . Ohun ti a gbiyanju lati se niyen.
AMY GOODMAN: O dara, jẹ ki n sọ idi ti Mo beere eyi fun ọ ni bayi. Ọrọ yii ti awọn oniroyin apa ọtun ati Trump funra rẹ ji ji, ṣugbọn ọrọ ti akọwe ijọba ti n ṣeto olupin imeeli aladani yii, ati pe o ni ọkọ rẹ, ti o jẹ aarẹ tẹlẹ ati ṣiṣe ipilẹ biliọnu-owo dola, pade pẹlu awọn olori ilu, bakanna, ati sibẹsibẹ wọn ko ni iṣiro nibi-kini eyi tumọ si kii ṣe fun wọn nikan, ṣugbọn ti eyi ba di awoṣe, fun apẹẹrẹ, fun Aare Trump. O nṣakoso ijọba iṣowo nla kan.
SEN. BERNIE Iyanrin: Egba.
AMY GOODMAN: Oun ni oṣiṣẹ ijọba giga julọ. Ti o ba pinnu lati ṣeto olupin imeeli ikọkọ ti ara rẹ ati pinnu pe o le parẹ awọn mewa ti ẹgbẹẹgbẹrun imeeli, kii yoo ni igbasilẹ ijọba ti ohun ti n ṣẹlẹ nitootọ.
SEN. BERNIE Iyanrin: Ọtun, otun. Mo tumọ si, Mo ro pe aaye ti o tọ niyẹn. Ati pe Mo ro pe, pẹlu Trump, aaye pataki ni eniyan yii ni awọn ile-iṣẹ iṣowo ni gbogbo agbaye. Ati pe o n wo o kan ni lainidii, ariyanjiyan nla ti iwulo. Gbogbo ipinnu ti o ṣe yoo ni ipa laini isalẹ rẹ ti iṣowo kan ti o ni ni gbogbo agbaye. Nitorina o jẹ ọrọ nla kan. Ati pe Mo ni aaye rẹ, paapaa, o han gedegbe, o mọ, ati pe iyẹn ni ibawi to wulo ti nini imeeli aladani nigbati o n ṣe iṣowo ijọba.
AMY GOODMAN: Ati nisisiyi awọn ipinnu lati pade Minisita rẹ, awọn ero rẹ lori itọsọna ti o nlọ?
SEN. BERNIE Iyanrin: O dara, Mo ro pe eyi ni ibiti — ati kini iṣẹ wa — ni otitọ, bi mo ti sọ tẹlẹ, Emi yoo wa, Mo ro pe, ni Indiana ni alẹ ọjọ Mọndee. Ati pe a yoo lọ si ohun ọgbin ti ngbe, nibiti o ti ni ipo nibiti Olukọni wa — gbogbo rẹ ranti awọn atupa afẹfẹ — wọn ṣe awọn ileru ni Indiana, ni otitọ. Ati pe wọn pinnu — wọn kede ni ọdun to kọja pe wọn yoo tii awọn ohun ọgbin meji silẹ ni Indiana, ju awọn oṣiṣẹ 2,100 jade ni opopona. Eyi jẹ ile-iṣẹ ti o san owo dola si awọn oludari rẹ, eniyan ori ṣe $ 14 million. Tọkọtaya ti odun seyin ti won ní a severance package fun a tele CEO. Ṣe o mọ kini eniyan naa ni bi parachute goolu kan? $171 milionu. Ati ni bayi ohun ti wọn fẹ ṣe ni tii awọn ohun ọgbin silẹ ki o lọ si Ilu Meksiko ati bẹwẹ eniyan ni Monterrey fun awọn ẹtu mẹta ni wakati kan. Nitorinaa o di aami ti eto imulo iṣowo ajalu kan. Ati pe a yoo wa nibẹ.
Ṣugbọn lati dahun ibeere rẹ, kini a ni lati ṣe ni bayi, si awọn eniyan wọnyẹn ti wọn dibo fun Trump, nitori wọn sọ pe, “Daradara, o mọ, eniyan yii dun ni oye” —Trump firanṣẹ tweet kan nibiti o sọ pe, “Emi ni oludije Republikani nikan fun Alakoso ti kii yoo ge Aabo Awujọ, Eto ilera ati Medikedi. ” otun? O dara, gba mi gbọ, gbogbo Amẹrika, gbogbo eniyan ni orilẹ-ede yii, ti MO ba ni ohunkohun lati sọ nipa rẹ, yoo mọ ni pato ohun ti n ṣẹlẹ pẹlu Aabo Awujọ, Eto ilera ati Medikedi, nitori, bi o ti tọka, wọn bẹrẹ lati yan eniyan ti o jẹ aṣoju awọn Oloṣelu ijọba olominira ọtun ti o fẹ lati ṣe ikọkọ ati ge Aabo Awujọ. Ati iṣẹ wa-ati pe a ni. A ni gbogbo alaye ti Trump ṣe lakoko ipolongo yii. A sì máa jíhìn fún un. Gbogbo eniyan ni orilẹ-ede yii yoo mọ ohun ti o sọ ati ohun ti o ṣe. Trump sọ pe, “Ọkan ninu awọn ọran ti Mo ro pe gbogbo eniyan ni o ni aniyan jinlẹ nipa idiyele giga ti oogun ni orilẹ-ede yii.” Trump sọ lakoko ipolongo pe oun yoo gba ile-iṣẹ elegbogi naa. Oun yoo gba laaye fun Eto ilera lati ṣe adehun awọn idiyele pẹlu awọn ile-iṣẹ oogun, gba eniyan laaye lati gbe oogun pada lati Ilu Kanada ati awọn orilẹ-ede miiran, nibiti idiyele nigbagbogbo jẹ idaji bi o ti wa ni Amẹrika. O dara, o mọ kini? A yoo leti awọn eniyan Amẹrika ni deede ohun ti Donald Trump sọ nipa iyẹn ati ọpọlọpọ awọn ọran miiran.
AMY GOODMAN: Nitorinaa ni bayi o ni ẹnikan bi Betsy DeVos ti yan lati jẹ akọwe eto-ẹkọ tuntun, arabinrin Erik Prince, ẹniti, o mọ —
SEN. BERNIE Iyanrin: Blackwater.
AMY GOODMAN: - jẹ oludasile ile-iṣẹ mercenary Blackwater.
SEN. BERNIE Iyanrin: Ati multibillionaire, ọpọlọpọ, multibillionaire, Mo ro pe, pupọ lọwọ ninu iṣelu ni Michigan.
AMY GOODMAN: Ati alatilẹyin nla ti eto iwe-ẹri fun eto-ẹkọ. Ati lẹhinna o ni Mike Flynn, oludamọran aabo orilẹ-ede yiyan. Ati pe eyi lọ si aaye miiran ti — botilẹjẹpe o ṣe pataki lati mu Trump jiyin, ti o bẹrẹ pẹlu Awọn alagbawi ijọba olominira, lori ọran ti atokọ pipa, atokọ pipa ti Alakoso Obama, lilo awọn agbara aiṣedeede, awọn agbara alaṣẹ, lati pa eniyan — le jẹ ara Amẹrika- lai onidajọ, a imomopaniyan, lai wọn a gba agbara pẹlu kan ilufin. Iyẹn ni Aare Obama, ati pe o n fa awọn agbara wọnyẹn gbooro. Awọn ero rẹ lori lilo Alakoso Obama ti atokọ pipa ati lẹhinna imọran ti Alakoso Trump ni lilo atokọ pipa rẹ?
SEN. BERNIE Iyanrin: O dara, wo, o mọ, nigba ti a ba sọrọ — o han gedegbe, Emi ko gba pẹlu Obama ni lilo — pinnu ẹni ti yoo gbe tabi ku. Ati pe, wo, ko lọ laisi sisọ pe, o mọ, a ṣe aniyan — Mo ni aniyan jinlẹ — nipa gbogbo ohun ti Trump n sọrọ nipa ti o ti sọrọ nipa rẹ ninu ipolongo rẹ ati iru eniyan ti o yan. Ṣugbọn ohun ti n lọ nipasẹ ọkan mi ni bayi ni lati wa ọna ti o munadoko julọ ti a le ja pada. Iyẹn gan-an ni ohun ti Mo n dojukọ lori ni bayi. Ati ohun ti Emi yoo sọ, ati ohun ti Mo gbagbọ pe o jẹ ọran naa, awọn Oloṣelu ijọba olominira jẹ ọpọlọpọ awọn nkan, ṣugbọn wọn ko yadi. Ati pe ti awọn miliọnu eniyan ba bẹrẹ si dide ti wọn si jagun, wọn yoo ronu lẹmeji nipa ṣiṣe awọn ohun buburu pupọ.
Emi yoo fun ọ ni apẹẹrẹ kan, Amy. Ni ọdun meji sẹhin, ibanujẹ lati sọ, kii ṣe gbogbo nikan-o fẹrẹ jẹ pe gbogbo awọn Oloṣelu ijọba olominira fẹ lati ge Aabo Awujọ. Nibẹ wà nọmba kan ti alagbawi ti o ṣe, bi daradara. Ati diẹ ninu awọn ti wa ninu awọn Alagba, jo a gbeja Social Aabo caucus, a sise pẹlu oga awọn ẹgbẹ gbogbo lori orilẹ-ede yi. A ni milionu ti awọn ibuwọlu lori awọn ẹbẹ ti nwọle. Ati pe o mọ kini? Wọn ti ṣe afẹyinti. Wọn ko ge Aabo Awujọ.
Nitorinaa, Mo ro pe ti o ba wa — ti ẹkọ ba wa lati kọ ni bayi, nigba ti a ba n ja fun awọn ipin nla — a n ja fun ọjọ iwaju — ọjọ iwaju ti aye ni awọn ofin ti iyipada oju-ọjọ. A n ja fun ojo iwaju tiwantiwa ti Amẹrika. A ni lati ko eniyan jọ ki a tun ronu ifaramọ wa ni awọn ofin kini ipa wa ninu ilana iṣelu. Ati pe ifiranṣẹ ti Mo kan fẹ ṣe nibi ni Philadelphia ati ni gbogbo orilẹ-ede yii ko dara to lati sọ, “Daradara, hey, Mo dibo ni gbogbo ọdun meji. Mo dibo ni gbogbo ọdun mẹrin. ” Iyẹn dara, ṣugbọn iyẹn ko dara to. Ohun ti a nilo lati ṣe ni lati ronu lojoojumọ iru ipa ti a le ṣe ni kikọ ẹkọ ati siseto ati koriya awọn eniyan lati ṣẹgun eto ibanilẹru yii. Mo sì gbà gbọ́ pé bí àràádọ́ta ọ̀kẹ́ èèyàn bá dìde tí wọ́n sì gbógun tì í, a lè dá a lẹ́kun láti ṣe àwọn ohun kan tó burú jáì. Ati pe ohun ti Mo n gbiyanju lati ṣe ni bayi. Ati pe a ni lati ko eniyan jọ lati ṣe iyẹn.
AMY GOODMAN: We’ll be back with Bernie Sanders, senator of Vermont, former presidential candidate, in a minute.
AMY GOODMAN: Ṣe iwọ yoo tun di aarẹ lẹẹkansi?
SEN. BERNIE Iyanrin: Oh, ni bayi o dun — O dara, ni bayi, o duro 'di opin eto naa lati dun bi eniyan media akọkọ.
AMY GOODMAN: O dara, Emi yoo — ṣe MO tẹsiwaju lati dun — ṣe MO tẹsiwaju lati dun ni ọna yẹn ti MO ba beere lọwọ rẹ, ṣe iwọ yoo ronu lati lọ kuro ni Ẹgbẹ Democratic, pe iwọ kii ṣe apakan ti? Ati -
SEN. BERNIE Iyanrin: O dara-daradara, jẹ ki n dahun ibeere miiran, ni — ọdun mẹrin jẹ akoko pipẹ. Mo ni lati — o mọ, Emi yoo wa ni ṣiṣe fun tun-idibo julọ seese ni odun meji fun Vermont si awọn Alagba. Ati pe iye pupọ wa ti iṣẹ iṣelu ti o ni lati ṣe ni eyi — ni akoko yii. Mo ro pe, o mọ, bi bayi ti a ti yan laipe kan ọmọ ẹgbẹ ti oludari Democratic, iṣẹ mi, pẹlu iranlọwọ ti gbogbo eniyan ninu yara yii — wo, a yoo beere pupọ lọwọ rẹ. Ati pe eyi ni iroyin buburu: A ko fẹ owo rẹ nikan. Wo, ati ọkan ninu awọn ohun ti o yọ mi lẹnu ni - ati pe Emi yoo gba eyi lori — ni Awọn alagbawi ijọba ijọba olominira n lo iye nla ti akoko igbega owo. Ati pe Mo ni—fun awọn eniyan wọnni ti wọn ṣe alaanu to lati ṣetọrẹ—ati pe a mọriri rẹ pupọ—Mo ni lati beere lọwọ rẹ. Maṣe gba akoko pupọ-ati pe Mo tumọ si eyi ni pataki pupọ-akoko ti awọn oludije. Wọn—ti mo ba ni ohunkohun lati sọ nipa rẹ, wọn yoo lọ si Kansas ati Mississippi ati Alabama, nibiti wọn kii yoo ṣe igbega owo, wọn yoo ba awọn eniyan ṣiṣẹ. Nitorinaa a nilo atilẹyin owo, ṣugbọn a ko ni akoko lati lo irọlẹ kan pẹlu eniyan 10. A nilo iranlọwọ owo rẹ, ṣugbọn o ni lati gba awọn eniyan pataki ninu iṣelu jade lati bẹrẹ si ba awọn eniyan ṣiṣẹ ki a le yi iṣelu orilẹ-ede yii pada.
AMY GOODMAN: Ṣe iyẹn — ṣe iyẹn jẹ bẹẹni fun 2020?
SEN. BERNIE Iyanrin: Nitorinaa, ko si asọye fun 2020. O jẹ alaye kan pe — o jẹ alaye kan ti a ni lati ṣe aibalẹ, gbagbọ mi, nipa 2017 ati 2018. Ati lẹẹkansi, jẹ ki n tun ohun ti Mo ti sọ jakejado ipolongo naa ati pe Mo gbagbọ patapata lati isalẹ ti ọkàn mi: Iselu ni ko nipa a eniyan. A yipada orilẹ-ede yii kii ṣe nipa yiyan eniyan tabi obinrin kan lati jẹ Alakoso; a yipada orilẹ-ede yii nigbati awọn miliọnu eniyan dide ki wọn ja pada. Iyẹn yoo ja si ni olori ti o dara lori oke. Nitorinaa ibi-afẹde ni bayi kii ṣe aibalẹ nipa tani yoo ṣiṣẹ ni ọdun 2020 tabi 2080. Ibi-afẹde ni bayi ni lati ko awọn miliọnu eniyan ni ayika ero ilọsiwaju kan.
AMY GOODMAN: Ati nikẹhin, ọpọlọpọ eniyan ni aibalẹ jinna nipa duopoly ẹgbẹ meji. Iwọ, funrarẹ, jẹ ominira tabi alajọṣepọ. Ṣe iwọ yoo ronu ṣiṣe ti ẹnikẹta lailai—
SEN. BERNIE Iyanrin: Daradara, Emi-
AMY GOODMAN: — bi dida pẹlu Green Party?
SEN. BERNIE Iyanrin: O mọ, Mo ṣe bẹ. Ni Vermont, bi ọpọlọpọ ṣe mọ, Mo ṣẹgun Democrats ati awọn Oloṣelu ijọba olominira lati di Mayor, ṣẹgun Democrats ati awọn Oloṣelu ijọba olominira lati ṣe sinu Ile asofin ijoba. Awọn ọdun aipẹ, Awọn alagbawi ijọba olominira ti ni aanu diẹ sii. Ati pe Mo ti jẹ ọmọ ẹgbẹ ti igbimọ Democratic fun ọdun 25. Nitorinaa ni bayi Emi kii yoo ti gba ipo olori ti Emi ko ba ṣe pataki nipa atunṣe ipilẹ Ẹgbẹ Democratic. Nitorina nibo ni ori mi wa ni bayi.
AMY GOODMAN: E dupe. Bernie, ibeere ti o kẹhin ni—Mo jẹ olokiki fun “ipari” mi.
SEN. BERNIE Iyanrin: Eyi ni ibeere kẹrin rẹ ti o kẹhin!
AMY GOODMAN: Fun awọn eniyan ti o ni rilara irẹwẹsi jinna ni bayi—
SEN. BERNIE Iyanrin: Bẹẹni.
AMY GOODMAN: Kini o kọ lati ipolongo rẹ ni akoko yii?
SEN. BERNIE Iyanrin: Ibere ti o dara.
AMY GOODMAN: Nibi ti o ti fere gba.
SEN. BERNIE Iyanrin: Jẹ ki n kan sọ eyi, ati imọlara — Emi kii yoo lo ọrọ naa “irẹwẹsi.” Ikanra boya ibanujẹ, ibanujẹ, gbogbo eyiti o wulo, ṣugbọn eyi ni ohun ti Mo nireti pe gbogbo eniyan ranti. Ẹnikẹni ti o ba mọ ohunkohun nipa itan-akọọlẹ Amẹrika, o mọ, ronu nipa kini orilẹ-ede yii — ati pe Emi ko tumọ si lati jẹ oniwa-ala-wa nihin, ṣugbọn ronu nipa awọn ọran ti a ni lati koju. Ronu nipa 120 ọdun sẹyin. Awọn ọmọde wa - awọn ọmọde, awọn ọmọde, 12, 10 ọdun - ti n ṣiṣẹ ni awọn ile-iṣẹ, ti o padanu awọn ika ọwọ wọn. Eniyan ja pada. Wọn ja lati ṣẹda awọn ẹgbẹ. Ronu nipa awọn obirin ronu. Ronu nipa igbiyanju awọn ẹtọ ilu. Ronu nipa agbeka awọn ẹtọ onibaje. Ronu nipa ayika. Ronú nípa gbogbo àwọn ìdènà tí àwọn ènìyàn wọ̀nyẹn ní láti borí. A wà, nigba papa ti awọn ipolongo-Amy, Emi ko mọ ti o ba ti o mọ eyi; Emi ko mọ o 'titi odun to koja-a wà ni Birmingham, Alabama. Ati gbogbo yin, o mọ, boya ranti awọn jayi bombu ti o waye ni Birmingham. O ranti pe, nibo ni awọn ọmọde 12 ti pa? N kò mọ̀, títí tí mo fi wà ní ṣọ́ọ̀ṣì yẹn, oṣù yẹn ní Birmingham—Ṣé ìwọ̀n mélòó ni ìkọlù bọ́ǹbù tó wà nínú oṣù yẹn? Idanwo rẹ, Amy; Mo n beere ibeere kan fun ọ.
AMY GOODMAN: Igba?
SEN. BERNIE Iyanrin: Rara, ṣugbọn ọpọlọpọ wa. Ojuami jije-kini ojuami? Koko-ọrọ ni-o mọ, Mo ro pe bombu ẹru kan wa. Awọn bombu 13 wa. Ilu yẹn wa labẹ idoti nipasẹ awọn onijagidijagan ti ko fẹ lati rii pe Ofin Awọn ẹtọ Idibo ti kọja. Ati awọn eniyan ja pada.
Nitorinaa, ibiti a wa ni akoko ti o nira. Emi ko fẹ lati dinku awọn iṣoro ti nkọju si wa. Ṣugbọn jakejado itan-akọọlẹ, awọn eniyan pataki ti jagun. Ibẹ̀ la ti wà báyìí, ohun tó sì yẹ ká ṣe gan-an nìyẹn. Kò ṣe ìtẹ́wọ́gbà—kò ṣe bẹ́ẹ̀—fún àwọn ènìyàn láti gbé ọwọ́ wọn sókè kí wọ́n sì sọ pé, “Ah, mo rẹ̀wẹ̀sì. Oh, Mo n fi silẹ.” Kii ṣe nipa rẹ. O jẹ nipa ọjọ iwaju ti aye yii. O jẹ nipa awọn ọmọ wẹwẹ rẹ ati awọn ọmọ-ọmọ rẹ. O jẹ nipa tiwantiwa ti Amẹrika. O jẹ nipa diẹ ninu awọn ọran ipilẹ pupọ. Ati pe ko si ẹnikan ninu yara yii tabi ni orilẹ-ede yii ti o ni ẹtọ lati sọ “Mo fi silẹ.” Ni apa keji, o ni lati fo sinu ki o bẹrẹ ija.
AMY GOODMAN: That’s former Democratic presidential candidate Vermont Senator Bernie Sanders, who’s now in the leadership of the Democratic Party in the Senate, even though he’s an independent socialist. He is author of a new book; it’s called Iyika wa. I interviewed him Monday night at the Free Library of Philadelphia. To watch Bernie Sanders’ full speech before we actually spoke, you can go to democracynow.org.
AMY GOODMAN: We return to my conversation with the former presidential candidate Senator Bernie Sanders of Vermont. We spoke last night at the Free Library of Philadelphia.
AMY GOODMAN: A kà ọ si oludije omioto. Boya iwọ, funrarẹ, ro ararẹ ni oludije omioto. Nigbawo ni akoko naa wa nigbati o lero Bern gangan?
SEN. BERNIE Iyanrin: O dara, Emi yoo sọ fun ọ. Eyi ni ohun ti Mo ro, o mọ, ati pe o ti jẹ irikuri ọdun meji. Ṣùgbọ́n, ẹ mọ̀ pé, ohun tí mo rò ni pé, wò ó, èmi kò bí lánàá, bẹ́ẹ̀ ni kì í ṣe mí—o mọ̀ pé kì í ṣe ọdún méjì sẹ́yìn ni mi ò kàn lọ́wọ́ sí ìṣèlú. Mo ti n ṣe aṣoju ipinle Vermont fun ọdun 25 ni Ile asofin ijoba. Mo jẹ olori ilu ti ilu Burlington fun ọdun mẹjọ, nibiti Mo ti gba Awọn Democrat ati Awọn Oloṣelu ijọba olominira lati bori idibo. Ati pe mo mọ, o mọ, pe ifiranṣẹ ti a ni—Mo le rii ni Vermont. O lọ si awọn agbegbe igberiko, nipasẹ ọna, nibiti awọn eniyan ko ṣe pataki pro-iyan, nibiti wọn le ma ni itara nipa igbeyawo onibaje, nibiti wọn le tabi ko le gbagbọ pe iyipada oju-ọjọ jẹ gidi, ṣugbọn wọn ṣaisan ati bani o ti nini lati ṣiṣẹ awọn iṣẹ meji tabi mẹta, ko ni anfani lati fi awọn ọmọ wọn ranṣẹ si kọlẹji, ni aniyan nipa awọn obi tiwọn. Mo ti gbe iyẹn, O dara, ni Vermont. Ati pe Mo ro pe ifiranṣẹ ti o sọ ni Vermont—ati pe Mo ṣẹgun idibo to kẹhin ni Vermont ni ọdun mẹrin sẹhin pẹlu ida 71 ti ibo. Emi ko gbagbọ fun iṣẹju kan pe Vermont yatọ si awọn iyokù orilẹ-ede naa.
Ṣugbọn ohun ti o pari-lati dahun ibeere rẹ, ohun ti o ṣẹlẹ ni, ṣaaju ki Mo pinnu lati ṣiṣe-ati iwe naa lọ sinu rẹ-a lọ yika orilẹ-ede naa. Ati pe a ṣe, ni otitọ-o mọ, awọn oloselu nigbagbogbo sọ pe, “Daradara, awọn eniyan beere fun mi lati ṣiṣẹ,” o mọ, lẹhin ti wọn ti pinnu tẹlẹ lati dije. Ṣugbọn otitọ ni, Emi ko mọ. Bawo ni awọn eniyan yoo ṣe fesi si ifiranṣẹ wa? O dara, Emi kii yoo gbagbe. A wa ninu — ni ọsan ọjọ Sundee ẹlẹwa kan ni Los Angeles — boya oju-ọjọ jẹ lẹwa nigbagbogbo nibẹ, Emi ko mọ. Ṣugbọn lọnakọna, o jẹ-ati pe Mo ro pe ko si ẹnikan ti yoo han ni ipade kan. A ní gbọ̀ngàn àjọ àwọn akọrin. A ni eniyan 500 ti n jade: “Sáré, Bernie, sure.” A wa ni Minneapolis-eyi jẹ itan alarinrin, eyiti a sọ ninu iwe naa. O mọ, a ko mọ ọna wa ni ayika Minneapolis. Nítorí náà, a ti wakọ ni ayika. Lojiji a rii laini gigun ti eniyan, ati pe Mo sọ asọye si eniyan ti o tẹle mi. Mo sọ pe, “Mo ṣe iyalẹnu kini ere orin n ṣẹlẹ.” O dara, o wa ni jade, eniyan 7,000 wa nibẹ fun iṣẹlẹ kan. Eleyi jẹ tete lori.
Ati pe ohun ti a bẹrẹ lati rii pẹlu awọn ipadabọ, awọn ipadabọ ni awọn apejọ wa, awọn eniyan diẹ sii ti n jade, diẹ sii ni itara, awọn oṣiṣẹ diẹ sii, awọn ọdọ diẹ sii, ti wọn tọka si mi, ni awọn ọna oriṣiriṣi miliọnu, wọn jẹ. aisan ati bani o ti idasile iselu ati idasile aje. Wọn fẹ iyipada gidi. Emi yoo sọ fun ọ, bi ipolongo naa ti nlọsiwaju, pe o jẹ akoko iyalẹnu, akoko irẹlẹ, lati rin jade lori ipele kan — Mo ro pe o wa ni Portland, Oregon, nibiti Trail Blazers ṣere ni NBA— ati pe o wo, ati pe eniyan 28,000 wa ni apejọ kan ni Portland, 25,000 ni Seattle, 27,000 ni Los Angeles. Nitorinaa awọn eniyan bẹrẹ lati jade. Ọrọ naa ti wa ni ayika. Ati pe o jẹ igbadun paapaa lati rii ọpọlọpọ ẹwa ni oju awọn ọdọ ti o fẹ iyipada gidi ni orilẹ-ede yii.
AMY GOODMAN: Ati sibẹsibẹ, ti o gbọ ti o wà ni awọn enia ninu yara, ni kọọkan ibi. O ni awọn apejọ ti o tobi julọ ti ẹnikẹni, pẹlu Donald Trump, dajudaju o ga ju Hillary Clinton lọ. Ṣugbọn kini Donald Trump ni pe iwọ kii ṣe media. Ati pe, o mọ, iyẹn ti tun ṣe leralera nipasẹ awọn ti o ni media. O mọ, "O ṣe rere fun wa." Nitorinaa, kii ṣe Fox nikan. O je gbogbo awọn ti awọn nẹtiwọki ti o wà ipè TV.
SEN. BERNIE Iyanrin: Ọtun. Iyẹn tọ.
AMY GOODMAN: Ko ni lati rin irin ajo. Wọ́n ti fọ́ ọn sínú ilé gbogbo ènìyàn.
SEN. BERNIE Iyanrin:Egba.
AMY GOODMAN: 15. Oṣù, Super Tuesday III, ni alẹ ti Rubio sọ ọrọ rẹ, Ted Cruz si sọ ọrọ rẹ, Clinton sọ ọrọ rẹ, ati Donald Trump, wọn duro fun idaji wakati kan fun u lati sọ ọrọ rẹ ati fi aaye gbangba han, gẹgẹbi wọn ṣe nigbagbogbo. Wọn ṣe afihan diẹ sii ti podium ṣiṣi ti nduro fun Donald Trump ju ti ndun awọn ọrọ rẹ lailai. Iyẹn ni - gbogbo wọn ni gbogbo awọn oludije ni alẹ yẹn. Nwọn si dun gbogbo wọn ni kikun ọrọ. Wọn ko dun ọkan ninu ọrọ rẹ. O n sọrọ ni Phoenix, Arizona, si apejọ ti o tobi julọ ti eyikeyi ninu awọn eniyan wọnyẹn ni alẹ yẹn. Wọn ko paapaa speculate ibi ti o wà.
SEN. BERNIE Iyanrin: Mo fẹ Emi le koo pẹlu nyin. Rara, rara, rara, Amy n dagba pupọ-ati pe a lọ sinu rẹ ninu iwe naa. Mo ti a stunned. Mo tumọ si, o mọ, ni aarin ipolongo naa, iwọ ko ṣe afihan nkan yii tabi ronu nipa rẹ. Wa ni jade pe lati January 1st, 2015, Mo ro pe, nipasẹ Kọkànlá Oṣù 2015, ABC Alẹ News ní wa lori fun 20 aaya.
AMY GOODMAN: Kini o ṣe ti o jẹ iroyin to bẹ?
SEN. BERNIE Iyanrin: Ati awọn ti o je ko Elo dara lori NBC or Sibiesi, o dara. Ati pe iyẹn nikan ni otitọ ti o rọrun. Ati pe awọn aaye meji kan wa. Mo ro pe-Amy, ṣe atunṣe mi ti MO ba ṣe aṣiṣe, ṣugbọn Mo ro pe eniyan ti o jẹ olori CNN sọ pe, “Hey, Trump ti jẹ ikọja fun wa.” Mo tumọ si, gangan sọ iyẹn. "A n ṣe awọn ere nla lati ọdọ Trump." Ati pe aaye lati ṣe ni, a ni aburu ti igbiyanju gangan lati sọrọ nipa awọn iṣoro ti nkọju si Amẹrika ati pese awọn ojutu gidi. Trump n ṣe tweeting jade nipa bii ilosiwaju tabi ẹru tabi irira tabi ẹru awọn alatako rẹ jẹ, ni awọn ofin ilosiwaju gaan. Pipe fun awọn media. Iyẹn jẹ jijẹ ohun iṣẹju-aaya 12 nla kan. Ṣugbọn lati sọrọ nipa idi ti kilasi arin wa ni idinku tabi idi ti a ni awọn ipele owo-wiwọle nla ati aidogba ọrọ ko le ṣee ṣe ni iṣẹju-aaya 12. Ati keji ti gbogbo, kii ṣe nkan ti wọn jẹ, ni otitọ, ti o nifẹ pupọ si.
AMY GOODMAN: O jẹ Les Moonves, ti o jẹ ori ti Sibiesi, ti o sọ pe, "O le ma dara fun Amẹrika, ṣugbọn o dara fun wa."
SEN. BERNIE Iyanrin: Sibiesi?
AMY GOODMAN: Sibiesi.
SEN. BERNIE Iyanrin: Bẹẹni, Mo ro pe eniyan kan ni CNN wi nkankan iru, nitori ti o ba ti o ba sọ outrageous ohun, yi ni ohun ti CNN lives for. That’s what they live for. And then they got to have somebody else: “Did you hear what he said? Oh, my god, it’s terrible.” And they go on and on. And that’s—that is coverage. Here is something. During the primary campaign, somebody—I think it was the Shorenstein school of media at Harvard, just over there. They studied the kind of coverage, and they said that something like 90 percent of media coverage during the primary—and I don’t think they got any better during the general—was all on this kind of stuff, gossip; 10 percent on issues, which surprised me. I didn’t even think it was 10 percent on issues, but…
AMY GOODMAN: Ati pe Mo mọ pe a kan ni iṣẹju diẹ, ṣugbọn eyi jẹ akoko itan-akọọlẹ kan. Fidel Castro ṣẹṣẹ ku ni ọjọ Jimọ ni ẹni ọdun 90. Lakoko ipolongo naa, Hillary Clinton gbiyanju lati ṣe atunṣe rẹ nipa igbega atilẹyin rẹ ti Sandinistas ati sọrọ nipa pe o nifẹ si Fidel Castro. Ṣugbọn Mo n ṣe iyalẹnu boya o le sọrọ nipa pataki ti igbesi aye ati ogún ti Fidel Castro ati sọrọ nipa AMẸRIKA ni ibatan si Latin America loni.
SEN. BERNIE Iyanrin: O dara, kii ṣe Latin America nikan. O mọ, Mo ro pe ohun ti a le sọ-ati pe Mo ti lọ si Cuba ni igba meji tabi mẹta. Mo ro pe Emi ati Jane lọ ni ọdun 1989 fun igba akọkọ, ati pe Mo ti pada wa ni igba meji, Jane si ni iṣẹ ikẹkọ diẹ ni Kuba. Ọpọlọpọ awọn ohun rere ti o le sọ. Eto ilera wọn, fun orilẹ-ede Agbaye Kẹta, dara pupọ. O jẹ gbogbo agbaye: Gbogbo eniyan ni ilera laisi inawo eyikeyi. Igba to koja ti mo wa nibẹ, Mo ṣabẹwo si ile-iwosan kan, nibiti wọn ti ṣe pupọ, pataki pupọ ati iṣẹ to dara. Wọn wa pẹlu ọpọlọpọ awọn oogun tuntun, ni otitọ, ni Kuba, Mo gbagbọ. Eto ẹkọ wọn lagbara. Ṣugbọn ni otitọ, ọrọ-aje wọn wa ni apẹrẹ buburu lẹwa. Ati ni otitọ, iwọ ko ṣe daradara ti o ba tako ni Kuba.
Nitorinaa Mo ro pe, o mọ, ti o ba wo igbesi aye gigun ti Castro, o bori apaniyan ẹru kan, atilẹyin nipasẹ Amẹrika ti Amẹrika, Batista. Diẹ ninu awọn iyipada ti o dara pupọ wa. Ati awọn ti a le jiyan 'digba malu wá si ile si ohun ti ìyí American kikọlu da awọn irú ti awujo ti o wa ni Cuba loni. Ki o le sọ pe awọn ohun rere kan wa ni Kuba, diẹ ninu awọn ohun odi pupọ. Aadọta ọdun lẹhin Iyika, awọn eniyan ṣi ko le tako pẹlu ominira. Aje jẹ ẹru.
Ṣùgbọ́n mo rò pé ó gbé ìbéèrè náà dìde—Mo wà nínú eré Sunday kan lánàá, ẹnì kan sì ń gbé ọ̀rọ̀ àsọjáde kan tí mo sọ nípa Castro sókè ní ọgbọ̀n ọdún sẹ́yìn. Ati pe, o mọ, bakan, wọn ti pinnu pe Fidel Castro nikan ni — pe Cuba nikan ni orilẹ-ede ti kii ṣe ijọba tiwantiwa ni agbaye. Wo, Saudi Arabia dara. Ọpọlọpọ awọn orilẹ-ede miiran ni Aarin Ila-oorun jẹ itanran. Ati pe ohun ti a nilo lati ṣe, gẹgẹbi orilẹ-ede kan, n bẹrẹ gaan ni kikọ awọn eniyan Amẹrika. O mọ, Amy, Mo ni idaniloju, pe ni 30, ni ọna pada nigbati, a bì ijọba tiwantiwa ti a yan ni Guatemala, eyiti o fa awọn ewadun ati awọn ewadun ati awọn ewadun ti ẹru ni orilẹ-ede yẹn, ṣe atilẹyin awọn eniyan ẹru ni El Salvador. A ṣe ẹ̀rọ ìbílẹ̀ Salvador Allende ní Chile, tí a yàn ní tiwa-tiwa-tiwa-tiwa, ìgbà àkọ́kọ́ tí ènìyàn dìbò yàn ní tiwa-tiwa-tiwa-tiwa-tiwa-tiwa ní Chile ti bì lulẹ̀ ní orílẹ̀-èdè Amẹ́ríkà. CIA. Sugbon awon oran bakan ma ko oyimbo ṣe awọn ti o pẹlẹpẹlẹ ABC. Ṣugbọn Mo ro pe o ṣe pataki lati ni oye ipa wa ni agbaye. Ni Iran, a ṣubu - kini o jẹ? Ọdún 1954?— Ọ̀gbẹ́ni. Mosaddegh.
AMY GOODMAN: 1953.
SEN. BERNIE Iyanrin: '53, Ọgbẹni Mosaddegh. Ati pe eniyan melo ni o mọ iyẹn? Njẹ awọn eniyan mọ iyẹn? O dara. Kii ṣe ọpọlọpọ eniyan — nitõtọ, awọn ọdọ ko mọ iyẹn. Ṣugbọn ni ọdun 1953, ni aṣẹ ti awọn ile-iṣẹ epo ni Ilu Gẹẹsi, ijọba Amẹrika ṣe iranlọwọ fun ẹlẹrọ-ẹrọ kan ti o ṣe igbimọ ti eniyan kan ti o yan ni ijọba tiwantiwa, ti o nro nipa sisọ diẹ ninu awọn ile-iṣẹ epo ni orilẹ-ede. Wọ́n rọ́pò rẹ̀ pẹ̀lú Shah, ẹni tí ó wá di òǹrorò, oníwà ìkà, èyí tí ó yọrí sí ohun tí a ní lónìí nígbà tí Khomeini wá sí ìjọba. Ṣugbọn iwọnyi jẹ awọn ọran ti o fẹrẹ ṣe — ṣe atunṣe mi ti MO ba ṣe aṣiṣe. Njẹ o ti rii ọpọlọpọ awọn ifihan nipa iyẹn lori NBC? O mọ, kii ṣe nkan lati sọrọ nipa.
AMY GOODMAN: Tun sinu Tiwantiwa Bayi!
SEN. BERNIE Iyanrin: O dara.
AMY GOODMAN: O jẹ ifihan ti o dara.
AMY GOODMAN: Let me ask you two last questions. The electors of the Electoral College, do you think they have a special role to play, given that Hillary Clinton, it looks like, will have something like, as you pointed out, two-and-a-half million more votes than Donald Trump?
SEN. BERNIE Iyanrin: No, I think that’s an archaic concept. I think nobody—I mean, nobody voted for the electors; 99.9 percent of the people don’t even know who the electors are. They voted for Hillary Clinton. They voted for Donald Trump. And their obligation is to support the candidate that the people in the state voted for.
AMY GOODMAN: And your thoughts that Donald Trump said that he would have won the popular vote but for the millions of people who voted illegally?
SEN. BERNIE Iyanrin: Mo mọ pe eyi yoo ṣe iyalẹnu fun ọ: Emi tikalararẹ ko gbagbọ gbogbo ohun kan ti Donald Trump sọ. Rara, ṣugbọn Mo mẹnuba ninu awọn asọye mi pe iyẹn jẹ a — o mọ, eyi ni — a le pada sẹhin wo gbogbo awọn alaye asan ati awọn alaye ti ko ni otitọ ti Trump sọ. Ṣe o mọ, ati pe emi kii ṣe eniyan kan ninu iṣelu ti o nifẹ gaan lati kọlu awọn alatako mi irira. Kii se ara mi. Ṣugbọn Mo ro pe o jẹ dandan lakoko ipolongo naa lati sọ nkan ti o kan jẹ otitọ ni itara, ati pe iyẹn ni pe Trump jẹ opuro pathological. Ati pe, o mọ, Mo tumọ si, o n sọ - ati pe ewu ni, o le jẹ — o mọ, gbogbo eniyan purọ. O mọ pe o n purọ. Ṣugbọn mo bẹru pupọ pe o le jẹ paapaa ko mọ pe o purọ, pe o gbagbọ pe o rii-eniyan kan ṣoṣo ni agbaye ti o rii ni New Jersey Musulumi lori orule ti o ṣe ayẹyẹ iparun ti awọn ile-iṣọ ibeji, eniyan kan ṣoṣo ni America ti o ri o, ati awọn ti o ni patapata ìdánilójú pé ó rí i. Ó sì lè dá a lójú pé ìyẹn. O le ma jẹ eke; ó lè gbà pé òun rí bẹ́ẹ̀.
Ṣugbọn alaye yii, gẹgẹbi mo ti sọ tẹlẹ, ewu ti alaye yii kii ṣe pe o jẹ ẹtan ati pe ko tọ, ni pe o ṣeto-ti o ba ni Aare kan ti o gbagbọ pe awọn miliọnu eniyan dibo ni ilodi si, o n sọ fun gbogbo oṣiṣẹ ijọba Republican. ni orilẹ-ede yii lati tẹ idibo naa, lati jẹ ki o nira fun awọn eniyan lati dibo, boya wọn jẹ aṣikiri, boya wọn jẹ eniyan awọ, boya wọn jẹ talaka, ọdọ tabi agbalagba. Ewu ti oro naa niyen. Ati pe iyẹn ni ohun ti a ni lati ja ehin ati àlàfo.
ZNetwork jẹ agbateru nikan nipasẹ ilawo ti awọn oluka rẹ.
kun