Awọn ọmọ ogun Israeli ti pa awọn ara ilu Palestine 183 lati ọsẹ Nla ti Oṣu Kẹta ti Awọn ifihan ipadabọ bẹrẹ ni Gasa fẹrẹ to ọdun kan sẹhin ti o fojusi idena iyapa ologun ti Israeli ti o wuwo. Iyẹn ni ibamu si ibeere tuntun ti Ajo Agbaye ti o rii awọn ọmọ ogun Israeli le ti ṣe awọn odaran ogun ati awọn iwa-ipa si eda eniyan nipa tito awọn ọmọde ti ko ni ihamọra, awọn oniroyin ati awọn alaabo ni Gasa. Iroyin naa ti tu silẹ nipasẹ Igbimọ Eto Eto Eda Eniyan ti UN ni Ojobo. A sọrọ pẹlu Norman Finkelstein, ọmọwe ati onkọwe ti “Gaza: Iwadii kan sinu Martyrdom Rẹ,” ati Sara Hossain, ọmọ ẹgbẹ kan ti Igbimọ ominira UN ti o dari iwadii Gasa.
AMY GOODMAN: Mo fẹ lati lọ si aṣoju ajeji ti Israeli, Yisrael Katz, ni idahun si Igbimọ Eto Eto Eda Eniyan ti UN Iroyin.
ISRAEL KATZ: [itumọ] Ijabọ yii jẹ ipin miiran ninu ile iṣere ti isinwin ti a ṣejade lẹẹkọọkan nipasẹ Igbimọ Awọn Eto Eto Eda Eniyan ti Iparapọ Awọn Orilẹ-ede, ijabọ ikorira miiran, apanirun ati abiku si orilẹ-ede Israeli. O jẹ ijabọ kan ti o da lori alaye ti o daru, ninu eyiti a ko ṣayẹwo awọn otitọ rara, ti idi rẹ nikan ni lati ba ijọba tiwantiwa nikanṣoṣo ni Aarin Ila-oorun ati ṣe ipalara ẹtọ wa lati daabobo ararẹ ni oju ipanilaya ti ajo apaniyan kan. Orilẹ-ede Israeli kọ ijabọ yii patapata.
AMY GOODMAN: Norm Finkelstein, pataki ti Israeli sọ pe o kọ ijabọ naa?
NORMAN FINKELSTEIN: O dara, Israeli nigbagbogbo kọ awọn ijabọ naa, boya wọn wa lati United Nations tabi, diẹ sii ju bẹẹkọ, wọn wa lati awọn ajọ eto eto eniyan olokiki, bii Amnesty International ati Human Rights Watch tabi ajọ eto eto eniyan Israeli ti B’Tselem. Nitorina kii ṣe bi ẹnipe - lati lo awọn ọrọ ti eniyan ti o kan ni, kii ṣe bi ẹnipe o jẹ ijabọ UN kan ti o ni ipalara nigbagbogbo. O jẹ ijabọ kan ti o ṣubu ni ila pẹlu awọn awari ti gbogbo olokiki ajọ eto eto eniyan.
AMY GOODMAN: Kini o kọlu ọ julọ nipa ijabọ yii?
NORMAN FINKELSTEIN: Ohun ti o kọlu mi julọ nipa ijabọ naa ni o jẹ ooto ni iyalẹnu. O jẹ taara ni awọn ipinnu rẹ. Ati pe ko ṣe iro iru iwọntunwọnsi yii, eyiti ọpọlọpọ awọn ẹgbẹ eto eniyan, paapaa awọn olokiki, gbiyanju laarin Israeli ati Amẹrika. Nitorinaa, lati mu awọn apẹẹrẹ meji kan, o sọ ni gbangba pe Israeli ṣe ifọkansi awọn ọmọde mọọmọ lakoko awọn ifihan wọnyi. O fojusi awọn oniroyin. O fojusi awọn oṣiṣẹ iṣoogun. Ati pe iyẹn jẹ dani. Gba mi ni apẹẹrẹ meji nikan, eyiti iwọ yoo faramọ pẹlu. Nitoribẹẹ, nigba ti awọn ipaniyan wa lakoko Iṣe Idaabobo Iṣiṣẹ ti awọn ọmọde mẹrin ti wọn nṣere ibora-ati-wá—
AMY GOODMAN: Eyi pada ni ọdun 2014.
NORMAN FINKELSTEIN: 2014. Laipe, Ilana naa ní ohun article lori awon mẹrin-pipa ti awọn mẹrin awọn ọmọ wẹwẹ, ati ki o ní itan yi ti won ni won ko gan imomose pa, o je ohun ijamba, o je kan ìfípáda. Ati ohun kanna pẹlu Ni New York Times nigbati o ni itan nla lori Razan al-Najjar, eyiti a sọ ni gbogbo ibi. Koko-ọrọ ti itan naa ni, ọta ibọn apaniyan Israeli kan wa, o lu ilẹ, ricocheted ati lẹhinna lairotẹlẹ lu awọn oṣiṣẹ iṣoogun Israeli mẹta. Ọta ibọn idan ni, nitori ọpọlọpọ eniyan lo wa, ṣugbọn ọta ibọn idan yii kọlu awọn oṣiṣẹ iṣoogun mẹta nikan.
Ṣugbọn ijabọ ẹtọ eniyan yii nipasẹ Igbimọ Eto Eto Eniyan, o taara pupọ. O sọ pe o mọọmọ fojusi awọn ọmọde, ti o mọọmọ fojusi paapaa awọn alaabo. Ati pe, fun mi, jẹ iyin fun wọn pe ko si iwọntunwọnsi iro. Ti o ba wo awọn iwọn, nigbati o ba wo awọn ibajẹ ti a ṣe si awọn eniyan Gasa, wọn ya awọn oju-iwe 10 ni kikun. Ati lẹhinna apakan kan wa ti a pe ni “Ipa lori Israeli.” Awọn ìpínrọ mẹta ni. Ati pe iyẹn ni pato ohun ti otito fihan, ti o lagbara pupọ-ni otitọ, o fẹrẹ jẹ patapata-gbogbo idalẹbi iku ati iparun wa ni ẹgbẹ iwode. Fun akoko ti wọn ṣe apejuwe, lakoko awọn ifihan, ko si awọn iku lakoko awọn ifihan, ati pe awọn ọmọ ogun Israeli mẹrin farapa diẹ. Awọn wọnyi ni ipakupa. Wọn kii ṣe ija. Wọn kii ṣe awọn adehun igbeyawo. Wọn jẹ awọn ipakupa ti o han gbangba ti ailagbara ti ko ni ihamọra, awọn alafihan alaiwa-ipa.
AMY GOODMAN: Ijabọ yii jade bi agbẹjọro gbogbogbo ti Israeli sọ pe oun yoo fi ẹsun kan Prime Minister, Benjamin Netanyahu. Pataki ti eyi?
NORMAN FINKELSTEIN: O dara, awọn ọmọ Israeli kọju awọn ijabọ naa. Nitorinaa, ni aaye yẹn, kii ṣe pataki. Sibẹsibẹ, pataki pataki kan wa. Eyun, Ile-ẹjọ Odaran Kariaye ti ni bayi awọn ẹjọ meji tọka si lori ipo laarin awọn ara ilu Palestine. Ọkan irú jẹ lori awọn Mavi Marmara, flotilla ni 2010 ti o wa labẹ ikọlu Israeli. Ati pe ọran keji wa lori awọn odaran ogun Israeli ni Iha iwọ-oorun Iwọ-oorun, pupọ julọ awọn ibugbe, ati Edge Aabo Iṣiṣẹ ni Gasa. Ni bayi, olori oṣiṣẹ lakoko Edge Idaabobo Isẹ ni Oṣu Keje, Oṣu Kẹjọ ọdun 2014 — olori oṣiṣẹ Israeli jẹ Gantz — Mo gboju pe orukọ akọkọ rẹ ni Benny, ṣugbọn Mo le ṣe aṣiṣe —Gantz. Ati pe otitọ ọrọ naa ni, ti Netanyahu ba jade, Gantz yoo jẹ Prime Minister, ati pe yoo jẹ ẹsun nipasẹ Ile-ẹjọ Odaran Kariaye. Agbẹjọro agba, Fatou Bensouda, n gbiyanju pupọ lati ma ṣe iwadii awọn odaran ogun Israeli. Ṣugbọn laarin Ile-ẹjọ Odaran Kariaye, titari airotẹlẹ ti wa. Nibẹ ni o wa tobi awọn nọmba ti omo egbe-tobi awọn nọmba ti awọn ọmọ ẹgbẹ ti awọn ICC ti o wipe o to akoko lati indict Israeli. Ati pe titẹ naa-nitori ijabọ yii, titẹ lori Bensouda, agbẹjọro agba Bensouda, yoo jẹ nla. O to akoko lati ṣe idajọ Israeli.
AMY GOODMAN: Ati pe lati jẹ mimọ, Prime Minister Benjamin Netanyahu, ti o ba jẹ ẹsun, gẹgẹ bi agbẹjọro gbogbogbo ti sọ, kii ṣe ẹsun fun eyi, ṣugbọn fun ibajẹ.
NORMAN FINKELSTEIN: Iyẹn tọ. O jẹ iru-gẹgẹ bi mo ti sọ, o jẹ iru bi Al Capone ti a fi ẹsun fun imukuro owo-ori. Ni awọn nla eni ti ohun, ti o wà ni o kere ti Capone ká odaran. Ṣugbọn iyẹn ni ọna ti eto idajọ n ṣiṣẹ.
AMY GOODMAN: Njẹ AMẸRIKA ti dahun si ijabọ naa?
NORMAN FINKELSTEIN: Si imọ mi, AMẸRIKA ko ni. Eyi jẹ ijabọ alakoko. Iroyin kikun yoo jade ni Oṣu Kẹta Ọjọ 18th, Mo ro pe. Nitorinaa eyi jẹ iru-ohun ti wọn pe bi akopọ adari. O je 22 ojúewé. Mo ro pe ijabọ kikun yoo tobi pupọ.
AMY GOODMAN: Ati, Sara Hossain, kini o fẹ lati rii jade ninu ijabọ yii?
Sara HOSSAIN: Mo ro pe dajudaju a fẹ lati rii iṣe diẹ, iṣe nipasẹ Israeli, iṣe nipasẹ Alaṣẹ Palestine ati iṣe nipasẹ agbegbe agbaye.
Mo kan fẹ lati darukọ ohun kan, botilẹjẹpe, ni awọn ofin ti awọn awari. A tun ṣe awari pe ni meji-ni meji ninu awọn iṣẹlẹ ti a wo, ni ọjọ 14th ti May ati ni Oṣu Kẹwa ọjọ 12, o le jẹ idalare diẹ fun awọn ibon yiyan. Ni ọjọ 14th ti May, a rii iṣẹlẹ kan ninu eyiti eniyan 21 ti pa, ṣugbọn a ro pe o le jẹ ọran ti ikopa taara ninu ija, o ṣee ṣe idalare awọn ibon yiyan. Ati pe iyẹn nilo iwadii siwaju, bakanna.
Ṣugbọn a ro pe gbogbo awọn awari, a ni, ati nitorinaa a yoo mu wọn siwaju. A ro pe o ṣe pataki pe pẹlu ọjọ 30th ti Oṣu Kẹta niwaju wa, ọjọ iranti ti ibẹrẹ ti eyiti a pe ni Oṣu Kẹta nla ti ipadabọ, o ṣe pataki pupọ pe awujọ kariaye ṣe igbese lati rii daju pe iye iku yii ati iye awọn ipalara yii ko ko tesiwaju. A n pe fun ibojuwo aabo lati fi sii. A n pe fun igbese lati fopin si—opin iye owo iku ati ipalara ti o ntẹsiwaju ni ọdun to kọja ati tẹsiwaju paapaa ni bayi.
AMY GOODMAN: Sara Hossain, Mo fẹ lati dupẹ lọwọ rẹ fun wiwa pẹlu wa, ọmọ ẹgbẹ ti Igbimọ ominira UN ti o ṣe itọsọna iwadii Gaza. Norman Finkelstein, onkowe ati omowe; iwe to ṣẹṣẹ julọ, Gasa: Iwadii kan sinu Ajẹriku Rẹ. A yoo pada wa ni ọgbọn-aaya 30.
ZNetwork jẹ agbateru nikan nipasẹ ilawo ti awọn oluka rẹ.
kun