Gẹgẹbi Iyika Bolivarian ti Venezuela ti n wọ awọn ọdun mẹwa ti Ijakadi tuntun ati awọn ilọsiwaju ti o ni itara si ibi-afẹde rẹ ti 'Socialism Century 21st,' awọn italaya pataki si ọjọ iwaju ti ilana ti n jade lati inu ati ita orilẹ-ede naa tun pọ si. Bi abajade, awọn ibeere pataki ti o wa ni ayika awọn ifarakanra gbigbe ti Venezuela pẹlu Oorun, ipa ti o ṣe nipasẹ amubina ati adari rẹ Hugo Chavez, ati ọjọ iwaju ilana funrararẹ wa bi iwulo loni bi tẹlẹ. Awọn oniroyin ti o da lori ilu Ọstrelia ati awọn ajafitafita iṣọkan Venezuela igba pipẹ Federico Fuentes ati Kiraz Janicke ti farabalẹ tẹle iyipada iṣelu ti Venezuela ti nlọ lọwọ fun ọpọlọpọ ọdun ni bayi, ni ilodi si Spin media akọkọ ati pese agbegbe ti o niyelori lori ilẹ ati itupalẹ nipa ilana naa bi o ti n ṣii. . Mo ni aye oore lati joko ati ba wọn sọrọ ni Toronto ṣaaju ki wọn to ṣeto wọn lati pada si Caracas, ni atẹle irin-ajo iṣọkan ọjọ mẹwa kan ti Ilu Kanada.
Ali Mustafa: O ju ọdun mẹwa lọ bayi ti kọja lati ibẹrẹ ti Iyika Bolivarian ni Venezuela. Njẹ o le pese akopọ ti iru awọn anfani ti o ti ṣe lati igba ti Alakoso Hugo Chavez ti wa si agbara ati kini Venezuela dabi loni?
Federico Fuentes: O dara, Mo ro pe ohun akọkọ lati ṣe akiyesi ni iyi si awọn anfani ti o ti ṣe ni awọn ọdun 10 ti Iyika Venezuelan jẹ ilọsiwaju nla ti o waye ni awọn igbesi aye eniyan lojoojumọ. Otitọ pe ọpọlọpọ awọn eniyan ti a yọkuro tẹlẹ ni aye si itọju ilera ọfẹ, eto-ẹkọ ọfẹ, alainiṣẹ ti ṣubu nipasẹ diẹ sii ju idaji ohun ti o wa tẹlẹ, ipele ti osi ti dinku, ati ọpọlọpọ awọn iṣiro miiran ati awọn afihan awujọ ti o fihan pe Awọn ajohunše igbe aye gbogbogbo Venezuelan ti ni ilọsiwaju bosipo. Sugbon tun lalailopinpin pataki ti awọn ti nṣiṣe lọwọ oselu ikopa ti awọn eniyan ni ojoojumọ aye; a n sọrọ nipa orilẹ-ede kan nibiti, ni otitọ, ohun kan bi 80 ogorun ti orilẹ-ede ti yọkuro ti wọn ro pe ko ṣe aṣoju wọn rara nipasẹ iru ijọba tiwantiwa aṣoju ati eto ẹgbẹ meji ti o ti wa.
O jẹ iṣubu ti eto naa ati iṣipopada pataki fun iyipada ti o nwaye - ṣaaju idibo Chavez ṣugbọn, dajudaju, eyi ti o ti ni itara paapaa siwaju sii nipasẹ idibo Chavez - ni atunṣe atunṣe ti ofin titun ti o mu awọn anfani pataki wọnyi wa. ti awọn Venezuelans ti ni anfani lati ṣaṣeyọri… Eyi ṣe afihan ararẹ ni awọn ikoriya pataki ti o waye ni pataki ni ọdun 2001, 2002, 2003 ti o ṣẹgun ikọlu ologun ati igbiyanju nipasẹ kilasi kapitalisimu lati pa eto-ọrọ aje naa, eyiti o tumọ si pe ijọba ni ipilẹ ko lagbara. lati ṣe ọpọlọpọ awọn 'awọn iṣẹ apinfunni' ti o kọkọ ṣeto fun ararẹ, ṣugbọn nipasẹ ijakadi yẹn ni anfani lati lọ si ipo nibiti o le bẹrẹ lati ṣe ọpọlọpọ awọn eto awujọ wọnyi, ati bi nigbagbogbo ṣe tẹnumọ lori eniyan lowo ninu wọn. Mo ro pe ọkan ninu awọn ohun moriwu julọ ni, fun apẹẹrẹ, awọn iṣẹ apinfunni ti ilera ilera - kii ṣe pe a pese itọju ilera ọfẹ ni bayi ṣugbọn pe awọn eniyan ni itọju ilera yii, fun eniyan.
Nitorinaa, Mo ro pe Venezuela ti o wa loni jẹ ipilẹ ti o yatọ si ohun ti o dabi 10, ọdun 11 sẹhin ni abala awujọ, ni abala iṣelu - ati pe Mo ro pe o jẹ Venezuela kan pe loni, ni titobi nla rẹ, kọ lati pada sẹhin. si ohun ti o wa tẹlẹ. Iyẹn jẹ ọkan ninu awọn ohun ti o wọpọ julọ ti iwọ yoo rii laarin awọn eniyan Venezuelan: pe laibikita awọn iṣoro eyikeyi, tabi ohunkohun ti wọn le ba pade, wọn ni rilara gidigidi pe ko si pada si bii Venezuela ti dabi tẹlẹ ati pe wọn fẹ lati ku. lati dabobo ohun ti won ti gba.
Kiraz Janicke: Bẹẹni, Mo ro pe fun igba akọkọ awọn eniyan Venezuelan ni ijọba kan ti o jẹ ominira nitootọ ti ijọba ijọba AMẸRIKA. Ṣugbọn dajudaju ni afikun si gbogbo awọn anfani awujọ, ọkan ninu awọn iyipada pataki julọ ni iru ijidide iṣelu pupọ ti awọn eniyan Venezuelan ati iye ikopa ti awọn eniyan Venezuelan ni igbesi aye iṣelu nipasẹ ọpọlọpọ awọn iṣẹlẹ ti ijọba tiwantiwa alabaṣe ti ipilẹ. Fun apẹẹrẹ, awọn igbimọ agbegbe ti o wa lati opin ọdun 2005 ti ni idagbasoke ati tan kaakiri orilẹ-ede naa. O ni bayi to 35,000 ti awọn igbimọ agbegbe… nibiti ẹgbẹ ti o ṣe ipinnu ti o ga julọ jẹ Apejọ Gbogbogbo ti agbegbe agbegbe, ati ni pataki wọn ni agbara lati ranti awọn oṣiṣẹ ti a yan tabi awọn agbẹnusọ ti a yan. Eyi jẹ ohun kan ti o tun jẹ ere tiwantiwa pataki miiran ti Orilẹ-ede 1999… eyiti o jẹ ofin akọkọ ti awọn eniyan Venezuelan ni anfani lati pinnu ni tiwantiwa lori ara wọn. Wọn dibo ni ijọba tiwantiwa lori ofin yẹn ni idibo olokiki, ati pe ni ọpọlọpọ awọn ọna ti pese ilana ofin fun awọn ayipada siwaju. Ṣugbọn ipa gidi ti o wa lẹhin iyipada naa jẹ ikojọpọ awọn eniyan.
Ni ibẹrẹ nigbati ijọba Chavez wa si agbara, Chavez sọ pe o ro pe ọna kẹta wa laarin Kapitalisimu ati Socialism ati pe o ṣee ṣe lati ṣẹda Kapitalisimu pẹlu oju eniyan. Ni gbogbo igba ti ijọba ba gbiyanju lati ṣe awọn atunṣe ni anfani ti awọn talaka pupọ julọ ti awọn ara ilu Venezuelan, wọn pade pẹlu ilodisi iwa-ipa pupọ nipasẹ awọn agbajumo ijọba ibile; fun apẹẹrẹ, gbigbejade ti ifipabanilopo ni ọdun 2002, titiipa awọn ọga ti ile-iṣẹ epo, ati bẹbẹ lọ. Ni otitọ o ti wa nipasẹ ilana yii ti Chavez tikararẹ wa jade o sọ pe, 'Mo ti pinnu pe ko ṣee ṣe lati ṣe atunṣe eto naa lasan ṣugbọn o jẹ dandan lati yi eto naa pada patapata,' ati pe o wa jade o ṣe olokiki olokiki rẹ. ọrọ ni Porto Alegre World Social Forum ni 2005, ibi ti o ti a npe ni fun 'Socialism ti awọn 21st orundun'. Ati awọn ti o gan ti tan kan tobi Jomitoro ni Venezuela… Eniyan ni o wa gidigidi akoso mọ, eniyan ti wa ni kopa ati ki o jiyàn ati jíròrò yiyan si awọn capitalist eto, eyi ti o jẹ Lọwọlọwọ ni aawọ.
AM: Njẹ o le ṣe alaye siwaju sii lori idasile ti awọn igbimọ agbegbe ati bii wọn ṣe baamu si imọran ti ijọba tiwantiwa alabaṣe lọwọlọwọ ti gbongbo ni Venezuela?
FF: O dara, nigbati Chavez ti yan o sọ pe ọna kan ṣoṣo lati yọ osi kuro ni lati fun awọn eniyan ni agbara, ati pe Mo ro pe awọn igbimọ agbegbe jẹ apẹẹrẹ tootọ julọ ti iyẹn. Ipilẹṣẹ si awọn igbimọ agbegbe ni pe jakejado awọn ọdun 90 ni bugbamu ti iṣeto agbegbe wa - paapaa ni awọn agbegbe talaka ni Caracas, ṣugbọn tun ni diẹ ninu awọn ilu nla miiran - ati pe ohun ti o rii ni ifarahan ti ọpọlọpọ awọn kekere, awọn igbimọ agbegbe ti o n ṣe pẹlu ọpọlọpọ awọn oran: ilera, ẹkọ, ile, awọn ọna, omi, ṣugbọn gbogbo awọn ipolongo ni ayika awọn oran agbegbe. Awọn igbimọ alagbegbe naa jade kuro ninu iwulo yẹn lati ko gbogbo awọn igbimọ wọnyi jọ, nitorinaa dipo jijẹ awọn ẹgbẹ ipolongo lasan lati beere pe ijọba tabi ipinlẹ ṣe awọn nkan, nitootọ o n ṣeto awọn agbegbe wọnyẹn ki awọn funra wọn le gba iṣakoso lori awọn ọran wọnyi. .
Awọn igbimọ agbegbe loni ṣe aṣoju awọn idile 200 – 400 ni agbegbe ilu kan, awọn idile 20 – 50 ni agbegbe igberiko (fun wọn pe wọn ti tan kaakiri), ati pe o jẹ pataki ni agbegbe n pejọ lati jiroro kini awọn iwulo iyara wọn julọ ati, laarin awọn iwulo wọnyẹn, eyiti wọn jẹ agbegbe kan… le ni apapọ papọ pẹlu eto kan fun bi o ṣe le koju awọn iṣoro wọnyẹn… Itọkasi ni, lẹẹkansi, kii ṣe lori bibeere fun ẹlomiran lati ṣe, ṣugbọn ṣe funrararẹ - dajudaju pẹlu iranlọwọ ti ijọba - ṣugbọn fifun awọn eniyan ni agbara nipasẹ ilana naa.
KJ: Ati pe iran kan wa ti a gbekalẹ ni bayi - ati pe o jẹ idagbasoke tuntun pupọ ni Venezuela - iyẹn ni, iṣeto ti ohun ti wọn pe ni awọn agbegbe. Iwọnyi jẹ diẹ sii ju nọmba apapọ ti awọn igbimọ ajọdun ṣugbọn tun awọn ẹgbẹ miiran gẹgẹbi awọn ifowosowopo ni agbegbe agbegbe kan pato ti yoo ṣe ipoidojuko ṣiṣe ipinnu ipilẹ ni iwọn ti o tobi ju ohun ti igbimọ alagbegbe le ṣe. Fun apẹẹrẹ, igbimọ igbimọ kan le ṣe ipinnu lori iṣẹ akanṣe kekere kan ni agbegbe agbegbe wọn ṣugbọn wọn ko le ṣe ipinnu lati kọ ile-iwe tuntun nitori pe nkan ti o ni ipa lori agbegbe ti o tobi ju. Ṣugbọn abala pataki ti awọn agbegbe wọnyi ni imọran pe wọn ti ni ohun-ini tabi iṣakoso lori awọn ọna iṣelọpọ ni agbegbe agbegbe wọn. Nitorina, ero naa kii ṣe pe awọn agbegbe le pejọ ati ṣe awọn ipinnu nipa bi a ṣe pin awọn ohun elo; wọn tun le ni awọn ọna iṣelọpọ ti o ṣe anfani awọn agbegbe wọnyi ati ṣakoso wọn lapapọ…
Eyi ni ibamu si imọran pe Chavez ti sọrọ ni ọpọlọpọ igba ati pe o jẹ apakan ti ipinnu atunṣe atunṣe ti o ni imọran ni ọdun 2007 ti ohun ti o tọka si bi 'ṣẹda geometry titun ti agbara ni Venezuela,' ati ni pataki eyi jẹ iran ti ṣiṣẹda titun kan superstructure. ti o yatọ si atijọ superstructure ti awọn ibile Venezuela ipinle. Nitoribẹẹ, ni afikun si ṣiṣẹda awọn igbimọ agbegbe ati awọn agbegbe, iran wa ti iṣakojọpọ awọn iṣẹ ṣiṣe ti awọn agbegbe ni iwọn ti o gbooro; nitorinaa, fun apẹẹrẹ, ṣiṣẹda awọn ilu agbegbe tabi awọn ilu ti o jọmọ ati lẹhinna nikẹhin ohun ti wọn pe ni awọn agbegbe agbegbe. Ati pe ki a to lọ kuro ni Venezuela, ofin titun kan wa ti a pe ni 'Ofin ti Igbimọ Ijọba ti Federal', ati pe ero naa ni pe yoo ṣẹda aaye kan nibiti awọn aṣoju wọnyi tabi awọn agbẹnusọ fun awọn ile-iṣẹ abẹlẹ wọnyi - ati awọn aṣoju ti ijọba. awọn ẹya ibile gẹgẹbi awọn gomina ati awọn Mayors ati adari ti orilẹ-ede - le kopa… Eyi jẹ apẹẹrẹ bọtini kan nibiti o ti rii igbiyanju lati ṣe ipinya agbara lati awọn ẹya ibile ti ipinlẹ kapitalisi…
AM: Ni deede, agbegbe media ti o wa ni agbegbe Venezuela n duro lati ṣe aṣoju ọkan ninu awọn iwọn meji: iyin ati iyin aibikita lati ọdọ awọn alatilẹyin ni ọwọ kan, ati pe dajudaju, ni pataki ni media atijo ti Iwọ-oorun, iru isọdọtun, de-contextualized vilification ti Chavez lori ekeji. Gẹgẹbi awọn eniyan meji ti o ti lo akoko pupọ ni wiwa Venezuela ni inu ati ita orilẹ-ede naa, kini aiṣedeede akọkọ nipa Iyika Bolivarian ti iwọ yoo fẹ lati tu?
KJ: O dara, fun mi, Mo ro pe aiṣedeede akọkọ tabi irọ ti a tun ṣe nigbagbogbo ni awọn media ni imọran pe eyi jẹ ijọba ti ko ni ijọba - pe Chavez jẹ alakoso. Pupọ julọ ti awọn media agbaye ni idojukọ pupọ lori Chavez, ṣugbọn wọn foju nigbagbogbo ni otitọ pe ronu Bolivarian, eyiti Chavez jẹ olori, jẹ agbeka ti awọn miliọnu eniyan ti o ṣe atilẹyin Chavez: awọn oṣiṣẹ, talaka ilu, campesinos, awọn ọmọ ile-iwe, awọn apakan lati ọtun kọja awujọ Venezuelan… Wọn lero pe ijọba Chavez n ṣe imulo awọn eto imulo ti o jẹ awọn ire wọn. Ti o ba wo gbogbo awọn idibo imọran ni awọn ọdun, wọn yoo fihan pe Chavez ni awọn ipele atilẹyin ti o ga julọ nigbagbogbo laarin awujọ Venezuelan, ati pe o n gbe ni ayika 60% atilẹyin. Ati pe kii ṣe pe awọn eniyan nikan jẹ awọn olufowosi palolo ti Chavez, wọn jẹ awọn alatilẹyin ti nṣiṣe lọwọ daradara, ati awọn olukopa ti nṣiṣe lọwọ ninu Iyika Bolivarian.
FF: Bẹẹni, Mo ro pe pato ọkan ninu awọn arosọ akọkọ ti awọn media ni imọran ti Venezuela ti nlọ si ọna ijọba ijọba ti ijọba tiwantiwa - eyiti o jẹ ironu nitori Mo ro pe o ṣee ṣe ko si orilẹ-ede miiran ni agbaye ti o ni awọn ilana idibo diẹ sii ju Venezuela. Fere gbogbo odun nibẹ jẹ ẹya idibo, ati nibẹ ti wa ni o kere kan apẹẹrẹ ti ẹya idibo ti ijoba ti sọnu, ati awọn ti o wà ni t’olofin atunṣe Idibo ni 2007, eyi ti gbogbo labẹ a dictatorship ko ni ṣẹlẹ… Awọn miiran pataki iro ni ero yii ti ihamọ ti ominira ti tẹ; Mo ro pe o jẹ ọrọ pataki, paapaa ninu ọran ti RCTV [Radio Caracas Televisión Internacional]… O tọ lati ṣe alaye ni kiakia pe ko si ile-iṣẹ TV ti a ti pa ni Venezuela. Ohun ti a ni ni RCTV, eyi ti o ni 2007 - lẹhin ti ntẹriba actively kopa ninu a tako ati ki o gbe jade a coup ti, nipa ofin, yoo ti awọn iṣọrọ lare wọn a ya si pa air ni eyikeyi orilẹ-ede - a ko ya kuro air; dipo, iwe-aṣẹ wọn wa fun isọdọtun… ati ijọba, tabi alaṣẹ igbohunsafefe, pinnu pe ni akoko yii kii ṣe anfani ti o dara julọ lati tẹsiwaju lati fun ni iwe-aṣẹ si ile-iṣẹ kan ti yoo lo lati ba orilẹ-ede naa jẹ.
Lẹhinna, lẹẹkansi, ni ibẹrẹ ọdun yii, o di itanjẹ agbaye nitori pe, botilẹjẹpe wọn sọ fun wa ni ọdun 2007 pe RCTV ti pa, o tun n gbejade (o n gbejade lori okun). Ṣugbọn eyi kii ṣe ibeere ti ijọba fikun awọn atako; eyi jẹ ibudo TV kan ti o nṣiṣẹ ni ilodi si: awọn iwe-kikọ wọn sọ pe wọn jẹ ikanni agbaye, ṣugbọn nipasẹ ofin - ati pe gbogbo eniyan gba eyi, pẹlu RCTV lẹhinna - wọn jẹ ikanni ti orilẹ-ede, nitori diẹ sii ju 80% ti iṣelọpọ wọn ṣe ni Venezuela fun Venezuelan jepe. Torí náà, wọ́n ní láti tún àwọn ìwé náà ṣe, ìjọba sì sọ pé títí tí wọ́n á fi ṣe bẹ́ẹ̀, wọ́n máa yọ àwọn kúrò nínú afẹ́fẹ́ fún ìgbà díẹ̀. Ni kete ti a ti fi awọn iwe kikọ sii, wọn yoo ni anfani lati tan kaakiri lẹẹkansi lori okun. Ọpọlọpọ awọn apẹẹrẹ miiran wa, ṣugbọn iyẹn ni Mo ro pe ọkan ti o tobi julọ ti o wa nigbagbogbo ni media.
KJ: Bẹẹni, daradara, gẹgẹbi oniroyin olominira, Mo ṣe abojuto awọn media lojoojumọ nipa Venezuela ati wo kini gbogbo awọn oriṣiriṣi awọn orisun iroyin sọ nipa ijọba - awọn orisun iroyin mejeeji ni inu ati ita - ati pe Emi yoo ni lati sọ pe iru ifọwọyi ati iparun ti otitọ Venezuelan jẹ nkan ti Emi ko rii nibikibi miiran. Onirohin ilu Ọstrelia kan wa ati oluṣe fiimu alaworan, John Pilger, ti o sọ pe, 'Ohun ti o n rii ni gaan ni ipolongo ete ti a ko tii ri tẹlẹ ti o n gbe lodi si ijọba Chavez' -
FF: O jẹ ogun media -
KJ: Looto ni ogun media. Ati pe Mo ro pe ti o ba lọ si Venezuela ati wo ohun ti media sọ, eyi yoo di mimọ lẹsẹkẹsẹ. Nigbagbogbo o gbọ ẹtọ pe ko si ominira ọrọ ati bẹbẹ lọ, ṣugbọn ni inu ni Venezuela diẹ sii ju awọn iwe iroyin lojoojumọ 50 ati nipa 45 ti awọn iwe iroyin wọnyẹn ṣe atilẹyin alatako ati pe wọn n kọlu ijọba nigbagbogbo lojoojumọ - pẹlu nini awọn akọle oju-iwe iwaju pipe pipe. fun awọn ologun bì ti ijoba… Nigbana ni o ni awon 4 iwe iroyin ti o ni atilẹyin awọn Bolivarian ilana; ati lẹhinna o ni iwe iroyin kan ti, o mọ, ṣafihan ararẹ bi didoju. Nítorí, lori awọn ipele ti awọn tìte media, awọn atako si ijoba jẹ overwhelmingly ako… A Pupo ti awọn tẹlifisiọnu ibudo ni o wa lalailopinpin ṣodi bi daradara.
Apa pataki miiran lati ṣe akiyesi ni pe, nitori abajade ilana Bolivarian, o ni bugbamu nla ti awọn media agbegbe ni Venezuela, ni pataki awọn ile-iṣẹ redio agbegbe ni Barrios… ṣugbọn nọmba awọn ibudo tẹlifisiọnu agbegbe ati awọn media ominira miiran awọn aaye ayelujara ati bẹbẹ lọ. Nitorina eyi dabi igba akọkọ nibiti ọpọlọpọ awọn ẹgbẹ ti o wa ni ipilẹ ati awọn talaka Venezuelan n gba lati ṣe alabapin ara wọn ni iṣelọpọ ti media ti ara wọn; nigba ti ṣaaju ijọba Chavez, wọn ko ni ohun ni iṣelu tabi awọn media. Won ni won o kan rara.
AM: Fun gbogbo atilẹyin olokiki ti o tẹsiwaju lati gbadun ni Venezuela, Chavez tun jẹ eeya kan ti o ni agbara nibi ni Iwọ-Oorun ati ni iwọn diẹ paapaa ni Latin America, ti a fihan bi ohun gbogbo lati ọdọ apanirun ati demagogue, si ominira ati akọni awujọ. Elo ni jijẹ oju ti Iyika jẹ ki o jẹ ibi-afẹde irọrun ati ifunni sinu iru awọn caricatures facile?
FF: Mo ro pe o jẹ aigbagbọ ipa Chavez ti ṣe ninu iyẹn, ohun ti Mo mẹnuba tẹlẹ, ipele ti o jinlẹ ti iṣeto agbegbe ti o gbamu ni 90's ṣugbọn eyiti o jẹ iru pipin pupọ ati tuka ati ti agbegbe. Kini Chavez, diẹ sii ju eniyan lọ, ṣugbọn bi aworan, ṣe afihan jẹ iṣẹ akanṣe ti orilẹ-ede ti o ṣọkan gbogbo awọn eniyan wọnyi si kikọ Venezuela tuntun kan. Isopọ ti o ni agbara ti o wa laarin Chavez ati awọn eniyan ti jẹ agbara moto ti o ti ni anfani lati gbe ilana yii siwaju. Ni bayi dajudaju, awọn media lẹhinna gbiyanju lati lo eyi gẹgẹbi ẹri ti Chavez n gbiyanju lati jẹ demagogue ati populist, ṣugbọn Mo ro pe ohun ti o han gbangba ni gbogbo igbesẹ ti ọna ni pe - ko dabi ọpọlọpọ awọn ọran miiran nibiti o ti ni. ipo kan nibiti ẹni kan pato ti lo agbara yẹn lati fikun rẹ - Chavez ti gbe nigbagbogbo lati gbiyanju lati fi agbara ati ṣeto awọn eniyan, ti o jẹ ki o han wọn pe iyipada jẹ diẹ sii ju oun lọ, pe iyipada jẹ eniyan ati pe o jẹ eniyan. pẹlu awọn eniyan ti o yoo tesiwaju lati gbe siwaju.
Gẹgẹbi o ti sọ nigbagbogbo, ni ọjọ kan o yoo ku, nitorina nkan yii ni lati tẹsiwaju pẹlu tabi laisi rẹ (ireti pe yoo wa nibẹ fun igba diẹ) ati pe Mo ro pe ọkan ninu awọn apẹẹrẹ pataki ti iyẹn ni ikole ti United Socialist Party of Venezuela [PSUV] - iyẹn ni, igbiyanju lati ṣajọpọ awọn eniyan alajaja oselu julọ lati jiroro ati jiyàn ọna siwaju. Nitorinaa, dajudaju o jẹ ki o jẹ ibi-afẹde ati Mo ro pe o jẹ ki o ṣoro lati ni oye lati ita. Mo ro pe o rọrun lati rii ni pato, iran apakan ti ipo yẹn, ṣugbọn Mo ro pe alaye itan wa, ati pe dajudaju Mo gbagbọ pe adehun yẹn laarin Chavez ati awọn eniyan ti jẹ ipilẹ pataki fun ibiti Iyika wa loni…
AM: Gẹgẹbi iyalẹnu bi iyipada awujọ ni Ilu Venezuela ko ṣe iyemeji, ni akoko kanna a tun rii awọn anfani nla ti a n ṣe ni awọn orilẹ-ede miiran ni Latin America - Bolivia fun apẹẹrẹ - ṣugbọn kii ṣe iru awọn ikọlu apanirun kanna lati awọn media tabi ẹtọ ti a ṣeto. ni Gbogbogbo. Kini idi ti o ro pe iyẹn?
FF: Mo ro pe awọn nọmba kan ti awọn aaye wa si iyẹn. Abala akọkọ ni otitọ pe Evo Morales jẹ ibi-afẹde ti o nira pupọ si ikọlu ti ara ẹni - Mo tumọ si pe o rọrun pupọ lati fojusi Chavez ti o wa lati ọdọ ologun; wọ́n fẹ́ràn láti sọ̀rọ̀ nípa bí ó ṣe gbìyànjú láti ṣe ìdìtẹ̀ ìjọba ní 1992, ṣùgbọ́n ní ti gidi tí ó jẹ́ ìṣọ̀tẹ̀ látọ̀dọ̀ apá kan lára àwọn ológun àti àwọn ènìyàn lòdì sí ìjọba. Nitorina o rọrun lati gbiyanju ati ṣe afihan aworan kan ti ... 'Ọkunrin yii wa lati ọdọ ologun;' 'o ti ṣe igbimọ kan;' 'o jẹ alagbara-eniyan,' ati bẹbẹ lọ, eyiti o yatọ pupọ nigbati o wo Evo, Alakoso Ilu abinibi akọkọ ni orilẹ-ede kan nibiti ọpọlọpọ ti o pọ julọ jẹ Ilu abinibi. Lati fi sii sinu ipo, Evo ti yan ni 2005; ni 2003 Aare ti o wa nibẹ ni akoko naa [Gonzalo Sanchez de Lozada] sọ ede Spani gangan pẹlu ohun English. Ni orilẹ-ede kan nibiti ọpọlọpọ eniyan wa ti ko paapaa sọ Spani ati ede akọkọ wọn jẹ ede abinibi, ede keji ti eniyan yii jẹ ede Sipania ati akọkọ rẹ jẹ Gẹẹsi… Nitorinaa, ni iru ipo yẹn lati kọlu eniyan kan pe farahan lati idile talaka ti ko dara, ti o tẹsiwaju lati ṣe itọsọna awọn ijakadi awujọ, jẹ apakan ti iha awujọ yẹn, ati loni o duro fun Alakoso Ilu abinibi akọkọ jẹ diẹ sii diẹ sii, Mo ro pe, lati kọlu.
Ṣugbọn iyẹn ko tumọ si pe wọn ko kọlu Evo pẹlu. A ko yẹ ki o gbagbe pe ni ọdun 2008 igbiyanju igbiyanju kan si Evo… Ipilẹ awujọ ti iyẹn jẹ ẹlẹyamẹya ti o ni ipa pataki, White, oke-arin kilasi ni ila-oorun ti Bolivia… Eyi ni afihan ni awọn ipe ṣiṣi ti awọn nkan bii, o mọ, 'Jẹ ki a bì yi shitty kekere Indian' – ti o ni bi wọn ti lo lati tọka si rẹ, ati diẹ ninu awọn jasi si tun ṣe bayi, ayafi ti won ba wa lori pada ẹsẹ nitori awọn awujo agbeka tì wọn pada. Nigbati awọn Constituent Apejọ pade ni Sucre, nibẹ wà gangan eya lynch mobs ti o lọ si ara kolu onile eniyan nibẹ… Ti o virulent ẹlẹyamẹya ni Bolivia, awọn media gbiyanju lati àfihàn bi o ba ti Evo wà lodidi fun awọn ti o; Wọ́n ń sọ̀rọ̀ nípa bí àwọn ọmọ Ìbílẹ̀, nísinsìnyí tí wọ́n ti wà ní ipò agbára, yóò ṣe ‘ẹ̀san ẹ̀yà-ìran’ lòdì sí àwọn ènìyàn White (ìbánisọ̀rọ̀ gbígba òtítọ́ náà pé àwọn ènìyàn funfun tí wọ́n jẹ́ olórí fún ìgbà pípẹ́ ni wọ́n ń ṣe bẹ́ẹ̀ sí àwọn ará Ìbílẹ̀) ṣùgbọ́n Evo ti jẹ ki o ye wa pe iyẹn kii ṣe iṣẹ apinfunni rẹ; Iṣẹ apinfunni rẹ ni lati kan gbogbo awọn ara ilu Bolivia, ṣugbọn ni oye pe awọn eniyan abinibi ni ipa aringbungbun lati ṣe….
KJ: Bẹẹni, Mo ro pe o jẹ pataki nitori Venezuela ti ṣe ipa aṣaaju gaan - o jẹ olori ti titari yii fun ominira lati AMẸRIKA ni Latin America… Nigba ti igbidanwo ifipabanilopo naa wa ni Bolivia ni Oṣu Kẹsan ti ọdun 2008, o jẹ apakan nitori ete ilana ti Imperialism AMẸRIKA ni akoko yẹn ni lati mu ohun ti wọn ro pe ọna asopọ alailagbara julọ ni awọn ofin ti iyipada ti ndagba si Osi ni Latin America. Ṣugbọn ni otitọ ohun ti o ṣẹlẹ ni idakeji waye ati igbega ti iyẹn ni pe, gẹgẹ bi Fred ti sọ, ijọba Morales jade kuro ni agbara iṣelu yẹn. Ṣugbọn Mo ro pe wọn ṣojumọ gaan lori Venezuela nitori pe o n ṣe ipa asiwaju ni agbegbe naa, ati pe wọn fẹ lati gbiyanju gaan ati yi pada ilana isọdọkan ati ominira ti n ṣẹlẹ ni Latin America. Nitorinaa o ni kii ṣe iru ipolongo media yii nikan si Chavez… ṣugbọn tun jẹ arosọ tabi ibinu ti ijọba ilu si Venezuela. Lojoojumọ o gbọ awọn aṣoju ijọba Amẹrika ati paapaa awọn oṣiṣẹ ijọba ilu Kanada, bii Peter Kent [Minisita ti Ipinle Kanada fun Ọran Ajeji ti Amẹrika], jade ki o sọ alaye kan kọlu Venezuela…
Apakan miiran ni ilọsiwaju ologun ti agbegbe lati fi ipa si iyipada ti o n dagba ni Venezuela - nitorina o yoo rii pe pẹlu atunṣe ti awọn ọkọ oju-omi titobi kẹrin ti United State, ti a ti mu ṣiṣẹ lẹhin WWII; awọn ipilẹ ologun AMẸRIKA 7 ni Ilu Columbia; awọn 4 afikun ologun orisun ni Panama; awọn US-lona coup ni Honduras; ati ni bayi diẹ sii ju awọn ọmọ ogun AMẸRIKA 15,000 ni Haiti, eyiti Mo ro pe o ni pataki ilana-ipinnu fun ijọba ijọba…. sibẹsibẹ, Mo ro pe kii ṣe gbogbo rẹ lọ ni ọna ijọba ijọba. Otitọ pe gbogbo awọn orilẹ-ede Latin America ati awọn orilẹ-ede Karibeani jade laipẹ wọn sọ pe, 'A yoo ṣe ajọ kan laisi AMẸRIKA ati Kanada' kan fun ọ ni iru itọkasi miiran ti iye iyipada yii si Osi ati ominira ti waye….
AM: Awọn ẹtọ ti a ṣeto ati awọn agbajugba ijọba ibile ko si ni agbara iṣelu ni Venezuela, sibẹ wọn tẹsiwaju lati ṣe bi agbara aibikita ati aibikita ni orilẹ-ede naa. Kini o le sọ fun wa nipa ẹgbẹ yii ati bawo ni irokeke ewu ni wọn ṣe gaan ni Venezuela loni?
FF: Mo ro pe irokeke gidi wa lati Washington. Atako yii laarin Venezuela jẹ atilẹyin pupọ nipasẹ Washington ati pe iyẹn ni ohun ti o fun ni agbara pupọ ati hihan ni kariaye. Ṣugbọn eyi ko tumọ si pe alatako ko tẹsiwaju lati ni awọn ọrẹ to lagbara laarin Venezuela - bi Kiraz ti sọ, wọn tẹsiwaju lati ni ọpọlọpọ awọn media ti o lagbara julọ; nipa ọrọ-aje, wọn tẹsiwaju lati ni iṣakoso iduroṣinṣin pupọ lori awọn apakan pataki ti ọrọ-aje ti wọn le lo lati fi agbara mu ijọba; ati pe wọn ni ipilẹ to lagbara, paapaa laarin awọn eniyan ti oke-arin-kilasi ti o jade nigbagbogbo lati dibo lodi si Chavez. Nitorina idi idi ti a fi rii, paapaa ọdun mẹwa lẹhinna, ọpọlọpọ awọn idibo maa n pin 60 - 40 ogorun; diẹ ninu awọn yoo jẹ diẹ ti o yatọ ati ki o gba si isalẹ lati 50 - 50, sugbon gbogbo awọn ogorun duro lati gbekele siwaju sii lori awọn fluctuation ti awọn Idibo fun-tabi-lodi si awọn Iyika ju dandan Idibo ni ojurere ti awọn alatako. Iru atako naa duro dada, o fẹrẹ to 4 tabi 5 million, ati pe wọn yoo jade nigbagbogbo lati dibo, ati pe o jẹ ẹgbẹ yii ti awọn oludari alatako ti ni anfani lati ṣetọju nipasẹ iṣakoso wọn ti media ati eto-ọrọ aje. Dajudaju wọn jẹ irokeke ewu ati pe wọn ni lati mu ni pataki, ṣugbọn Mo ro pe wọn ni lati mu ni pataki ni ọrọ ti ohun ti wọn ṣe aṣoju, gẹgẹ bi Mo ti sọ, gẹgẹ bi apakan ti iwaju ti o gbooro ni kariaye nitori iyẹn ni ọpọlọpọ wọn. igbeowo wa lati….
Mo ro pe o tun ṣe pataki lati ṣe akiyesi - Emi ko ro pe awọn irokeke nikan wa lati awọn eto imulo AMẸRIKA, awọn ijọba miiran, ati awọn alatako laarin Venezuela, ṣugbọn Mo ro pe o tun wa pe atako ti inu si ilana funrararẹ; pe dajudaju ko ṣe afihan ararẹ bi o lodi si Chavez (nitori pe o han gbangba pe ko si ẹnikan ti yoo gba ẹnikẹni ninu ilana ti o lodi si Chavez) ṣugbọn ti o nfi ara rẹ han nigbagbogbo ni awọn igbiyanju lati dabaru awọn ipilẹṣẹ ijọba ... Eyi ti han ni ọpọlọpọ awọn ọna bi ilana naa. ti radicalized. A ti ri orisirisi awọn eniyan nto kuro ni Iyika; Apeere to ṣẹṣẹ julọ ni, fun apẹẹrẹ, Gomina ti Lara, Henri Falcon, ti a yan ni ọdun meji sẹhin bi Gomina PSUV ṣugbọn loni ti lọ kuro ni Ẹgbẹ ati pe o ti bẹrẹ tẹlẹ lati sọ pe kii yoo ṣe imuse awọn eto imulo kan. Nitorina, Mo ro pe o tun ṣe pataki lati mọ pe laarin ilana funrararẹ awọn ero oriṣiriṣi wa ati pe ogun kan wa nibẹ. Awọn apa wa laarin ilana ti o ṣe afihan titẹ yẹn lati ita lati da ilana yii duro.
AM: Pe 60 – 40 pipin jẹ pataki gaan ati tọkasi pe, bi atilẹyin pupọ bi Chavez ṣe le gbadun ati bi o ti jinlẹ bi awọn anfani ti Iyika ti wa, iru iwọntunwọnsi tenuous tun wa ni gbigbe lati idibo si idibo ati idibo si referendum pe jeopardizes awọn iduroṣinṣin ti awọn Iyika ati ki o le fa o lati implode ni eyikeyi ojuami. Pupọ ninu rẹ dabi pe o jẹ ikasi si iyipada oludibo kekere tabi abstentions nigbati o ba de si awọn idibo bọtini. Si kini o ṣe ikasi aini yiyi ti awọn oludibo (boya o jẹ ori ti ibanujẹ tabi aibalẹ tabi bẹbẹ lọ) ati bii eewu ti eyi jẹ fun iyipada ti nlọ siwaju?
FF: Bi mo ti wi, awọn alatako ti muduro a lẹwa ri to idibo bloc, ati awọn ti o ko ni ko gan mu Elo; ohun ti n yipada ni bi ọpọlọpọ eniyan ṣe jade lati dibo tabi rara. Mo ro pe awọn mejeeji ni ayidayida ati awọn idi jinlẹ diẹ sii fun iyẹn. Awọn idi ti o ṣe pataki ni pe nigbati Chavez ba wa ni idibo, awọn eniyan wa jade lati dibo nitori pe wọn loye ati gbagbọ pe Chavez ni olori, ṣugbọn ọpọlọpọ awọn gomina miiran ati awọn alakoso ati awọn aṣoju Apejọ ti Orilẹ-ede ko ni iru ọwọ tabi ipele kanna. atilẹyin lati ọdọ awọn eniyan…
Mo ro pe awọn miiran ipenija ni wipe – Fidel Castro si wi fun Chavez ti o dara ju: 'Wò o, nibẹ ni o wa 4 milionu eniyan ti o lẹwa solidly dibo si ọ, ṣugbọn nibẹ ni o wa ko 4 million oligarchs tabi 4 million capitalists,'Nitorina o tun kan ibeere ti bawo ni a, bi mo ti mẹnuba, wó agbara ọrọ-aje yẹn, agbara media yẹn.
AM: Nitori Iyika Bolivarian, bii pupọ ti isọdọtun Osi ni agbegbe naa, ti waye ni akọkọ ni aaye idibo ati ṣiṣẹ ni pataki laarin ilana ti o wa tẹlẹ ti awọn ile-iṣẹ ipinlẹ, ipa wo ni awọn agbeka awujọ grassroots tun ṣe ninu igbesi aye Iyika naa? Iwoye wo ni wọn ti gba tabi ṣubu sinu ipinlẹ tabi ti a ti ge wọn kuro lati ṣiṣẹ bi agbara atako si agbara ipinlẹ?
FF: O dara, Mo ro pe abala pataki ni lati loye ọrọ itan. Fun apẹẹrẹ, ko dabi ni Bolivia nibiti a ti yan Evo Morales bi alaga lẹhin o kere ju awọn alaṣẹ meji ni o ti ṣubu ati pe awọn ikoriya ti o lagbara ti nla, awọn agbeka awujọ ti orilẹ-ede pẹlu itan-akọọlẹ Ijakadi, pẹlu idibo Chavez nibẹ ni itara nla ti resistance ati atako si neoliberalism ati ipele nla ti iṣeto agbegbe ṣugbọn iwọ ko le sọrọ gaan nipa awọn agbeka awujọ ti o lagbara bii ohun ti o ni ni Bolivia…
Mo ro pe loni ipenija kan wa. Bii awọn ile-iṣẹ tuntun wọnyi ti kọ lati isalẹ-oke nipasẹ awọn eniyan, papọ pẹlu ijọba ti Chavez, wọn ti ṣeto gaan ni afiwe si awọn ẹya atijọ ti o wa tẹlẹ eyiti ijọba ti rii pe ko ṣiṣẹ. O mọ pe ti o ba ni lati ṣeto iṣẹ pataki kan lati ṣe itọju ilera nigbati o ni Ile-iṣẹ ti Ilera, nitori pe o n gba ni ipilẹ pe Ile-iṣẹ ti Ilera ko ṣiṣẹ…. ati idi idi ti o wa. a tianillati lati ṣẹda titun kan ni afiwe be. Ṣugbọn iṣoro naa ni igba melo ni o le ṣetọju eyi? Bawo ni pipẹ ti o le ṣetọju igbeowosile fun awọn ipinlẹ lọtọ meji? Nitoripe bi ogbologbo ti n ku ati tuntun ti n bi, atijọ, dajudaju, yoo gbiyanju lati ni ipalọlọ lori awọn ile-iṣẹ tuntun ti n yọ jade - ati nigba miiran o rii pe ibajẹ ati bureaucratism ti o ṣe akoran atijọ bẹrẹ lati ṣe akoran tuntun. daradara… Iwọnyi jẹ awọn nkan ti o ṣaju ijọba Chavez ṣugbọn ti o tun wa ati pe ko ti parẹ, ati pe o fẹrẹ jẹ ko ṣee ṣe lati parẹ ni ọjọ kan - nitorinaa ẹdọfu igbagbogbo wa…
KJ: Bẹẹni, Mo ro pe Ijakadi gidi wa nitori ijọba Venezuelan jogun gaan ni ipinlẹ kapitalisimu ni idaamu, ipinlẹ kapitalisimu ti ko lagbara lati paapaa pade awọn iwulo ojoojumọ ojoojumọ ti awọn eniyan Venezuelan, nitorinaa ijọba ti ni lati dojukọ pupọ lori sisọ iwọnyi. Awọn iwulo ipilẹ… ṣugbọn Mo ro pe bii eyi yoo ṣe yanju da lori pupọ lori awọn ija inu inu laarin Venezuela - ni pataki Ijakadi ti awọn apa koriko, awọn oṣiṣẹ, talaka ilu, awọn ajafitafita pataki ati awọn onijagidijagan ninu awọn igbimọ agbegbe ati agbara lati titari gaan ati idagbasoke. awọn ẹya tuntun wọnyi - ṣugbọn tun lori okun ti PSUV ati imọran ṣiṣẹda ohun elo iṣelu kan ti o le fa ilana naa siwaju…
AM: Venezuela jẹ ọkan ninu awọn orilẹ-ede ti o njade epo ti o tobi julọ ati ti okeere ni agbaye ati, bi abajade, gbarale pupọ lori awọn orisun ti epo, eyiti o ti ṣe inawo pupọ ati ifowopamọ awọn anfani rogbodiyan ti a ṣe ni Venezuela loni. Ni akọkọ, eyi jẹ nkan ti awọn ara ilu Venezuelan mọ, ati keji, ṣe eyi jẹ idiwọ ipilẹ si jinlẹ ti Iyika ni igba pipẹ?
FF: Mo ro pe awọn ara ilu Venezuela jẹ kedere pe ọrọ-aje wọn ti jẹ itanjẹ daru pupọ nipasẹ ipa ti ile-iṣẹ epo… Dajudaju, ipenija si iyẹn ni bawo ni o ṣe le pin kaakiri? Bawo ni o ṣe bẹrẹ lati ṣe idagbasoke ile-iṣẹ agbegbe? Bawo ni o ṣe bẹrẹ lati ni gbigbe imọ-ẹrọ, nibiti ijọba Venezuelan le ṣe alekun eto-aje iṣelọpọ tuntun kan? Ati pe dajudaju awọn ifosiwewe ilolupo wa si eyi… Mo ro pe igbẹkẹle yii lori epo jẹ ipenija ti o ṣoro lati fọ; kii ṣe rọrun yẹn lati gbe ọrọ-aje kuro ni epo… O rọrun rọrun lati gbẹkẹle awọn owo epo - imọran pe owo epo le yanju gbogbo awọn iṣoro wa.
Ṣugbọn Emi ko ro pe iyẹn ni idiwọ ipilẹ, ati pe Emi ko tun ro pe idiwọ opo, ninu ati funrararẹ, jẹ ikọlu ijọba ijọba si Venezuela. Mo ro pe boya idiwọ akọkọ ti Iyika koju ni pe ipenija ti o wa laarin ilana naa, nitori pe o jẹ awọn apakan wọnyẹn - ti o ṣe lati ba awọn iṣe ijọba jẹ, lati mu iyipada naa duro, lati da awọn eniyan ru - ti o pa ọna fun. Imperialism lati ni anfani lati ṣe awọn iṣe rẹ… Nitoripe nigba ti inu o ni awọn eniyan ti o wọ fila pupa, wọ t-shirt pupa, ti wọn ki Chavez - ṣugbọn n ṣe idakeji - nibiti o bẹrẹ lati rii, fun apẹẹrẹ, aibalẹ. pe boya o le dagba laarin awọn eniyan; ọta inu ti o wa ninu iyipada ti o fi awọn atunṣe atunṣe ti o sọ pe, 'Nitootọ, o yẹ ki a wa ni ajọṣepọ pẹlu olu-ikọkọ ati pe a ko ri ara wa ni ogun ti o yẹ lodi si olu-ilu,' ati pe, 'Boya ti a ba ṣe adehun pẹlu Washington ki o si fa ọwọ wa, wọn yoo gba wa,'Nigbati ni otitọ Washington ti jẹ ki o ye wa pe o fẹ ko kan yọ Chavez kuro ṣugbọn yi gbogbo ilana pada ... Nitorina lati le dabobo ati ṣeto iyipada naa, o nilo iye ti o pọju. ti, dajudaju, fanfa, Jomitoro, lodi ati bẹ bẹ lori, sugbon tun isokan ati agbara fifi siwaju rogbodiyan yiyan…
KJ: Mo ro pe ibeere ti epo jẹ kaakiri ni gbogbo aaye ti igbesi aye Venezuelan - iṣelu, ọrọ-aje, aṣa. Iru Ijakadi yii lati yi Venezuela pada ati igbẹkẹle rẹ lori epo jẹ nira pupọ… o tumọ si pe, nitorinaa, eto-aje Venezuelan jẹ ipalara pupọ si idiyele agbaye ti epo. Mo ti gbọ awọn ariyanjiyan nipasẹ diẹ ninu awọn alamọdaju ayika ti o ti ṣofintoto ijọba Chavez nitori pe o n lu ati gbe epo jade, ṣugbọn o ko le kan sọ fun Venezuela nikan lati da epo jade. A rii ipa ti iyẹn ni ọdun 2002 - 2003 nigbati titiipa awọn ọga kan wa ti ile-iṣẹ epo: wọn tii ile-iṣẹ epo silẹ ati fa ibajẹ $ 20 bilionu si eto-ọrọ aje, alainiṣẹ spiked si 20 ogorun, ebi npa eniyan… Nitorina, o jẹ iru igbẹkẹle ti o ṣoro pupọ lati fọ, ṣugbọn Mo ro pe ọna kan ṣoṣo fun Venezuela lati fọ o jẹ igbẹkẹle lori epo ni lati fọ gangan pẹlu ọgbọn ti Kapitalisimu ti o ti paṣẹ lati ita, ati pe nipasẹ ilana yii nikan ni gbigba iṣakoso lori wọn. Awọn orisun ti ara ti awọn ara ilu Venezuelan funrararẹ le pinnu bi wọn ṣe le ṣe idagbasoke orilẹ-ede wọn…
AM: Gẹgẹbi olusin aringbungbun bi Chavez ti wa ati tẹsiwaju lati wa fun iyipada, o han ni ko le ṣe ijọba lailai. Kini o le dabi post-Chavez Venezuela ati pe o ṣe akiyesi ofo iselu yii boya o jẹ eewu gidi kan ti iparun diẹ ninu awọn anfani ti o ṣe labẹ akoko rẹ ni agbara?
FF: Ni akọkọ, Atunse t’olofin ti a fọwọsi ni ọdun 2009 gba gbogbo awọn oṣiṣẹ ti a yan laaye lati tun duro fun awọn idibo ni iye akoko ti wọn fẹ. Nitorinaa, ni ibamu si ofin, Chavez le tẹsiwaju lati duro titi o fi pinnu lati ma ṣe, tabi ẹgbẹ pinnu lati ko yan tẹlẹ, tabi o padanu awọn idibo. Bayi, ti o ba jẹ pe loni Chavez ni lati lọ kuro, sọ, nipasẹ iṣeduro ti ipaniyan - eyi ti a ko le ṣe akoso - Mo ro pe o ṣeeṣe pe orilẹ-ede naa yoo sọkalẹ sinu ogun abele nitori Chavez jẹ nọmba naa ti o ṣetọju iṣọkan awujọ kii ṣe nikan. laarin awọn eniyan ṣugbọn tun laarin awọn ologun… Emi ko ni iyemeji pe nipasẹ idagbasoke PSUV ni awọn miliọnu ti 'Chavezes' ati 'Chavezes kekere' ti o wa loni ni gbogbo orilẹ-ede yoo ṣeto ara wọn ni iṣelu nipasẹ ohun elo ti awọn ọpọ eniyan ati rii daju pe ilana naa yoo tẹsiwaju…
AM: Ni ipari, kini o yẹ ki iṣọkan kariaye tumọ si ni agbegbe ti Iyika Venezuelan?
FF: Mo ro pe ohun akọkọ ni pe ọpọlọpọ wa lati kọ ẹkọ lati inu agbaye ti Iyika Venezuelan funrararẹ - ifẹnukonu, ni akọkọ, lati sọ jade nigbati awọn nkan ba ni lati sọ, gẹgẹ bi Chavez ti sọ nigbati AMẸRIKA sọ pe o jẹ ogun ni Afiganisitani ati ṣe gbolohun ọrọ igboya pupọ lati sọ pe, 'O ko le ja ipanilaya pẹlu ipanilaya;' Ọrọ igboya pupọ yẹn ti o tako awọn iṣe Israeli ni Gasa ati ni Lebanoni, ati ọpọlọpọ awọn alaye miiran ti o ti sọ ni gbogbo iru awọn apejọ gbangba ati awọn apejọ. Nitorinaa, Mo ro pe a tun nilo lati fẹ lati sọ jade ni ipo pataki yii lodi si eyikeyi awọn ikọlu ti o jade lodi si Venezuela. Nigbakugba ti ijọba eyikeyi tabi media eyikeyi ba jade ti o sọ irọ nipa Venezuela a ni lati dahun ati sọ otitọ lati dojuko rẹ…
Mo ro pe o tun ni lati ṣe nipasẹ awọn ifihan gbangba nja ti iṣọkan; ijọba Venezuelan ti fi tẹnumọ pupọ lori awọn eto awujọ ati iranlọwọ owo, laisi awọn gbolohun ọrọ, si diẹ ninu awọn orilẹ-ede to talika julọ ni agbaye - apẹẹrẹ Ayebaye jẹ ohun ti wọn n ṣe ni bayi ni Haiti pẹlu igbiyanju atunkọ. O dara, Mo ro pe o yẹ ki a tun ronu nipa bawo ni a ṣe le ṣe iranlọwọ lati kọ nkan pataki ti iṣọkan ni orilẹ-ede eyikeyi ti a jẹ. Ni gbogbo igba ti AMẸRIKA ba sọrọ nipa kikọ ipilẹ ologun miiran ni Latin America, iyẹn tumọ si ikede kan diẹ sii ti a ni lati ṣeto nibikibi ti a ba wa… Nitorinaa, Mo ro pe iṣọkan ṣe pataki pupọ si Iyika Venezuelan ati pataki si ohun ti a ni lati ṣe. daradara ni kikọ agbara awujọ kan, kii ṣe lati daabobo Venezuela nikan, ṣugbọn gẹgẹ bi apakan ti kikọ agbara awujọ fun iyipada nibi… Bii a ṣe ṣe iyẹn nibi ni Ilu Kanada tabi ni Australia tabi nibikibi ti a ba wa, iyẹn ni ibeere ti a ni lati gbiyanju lati koju pẹlu.
KJ: Apakan miiran ni pe eniyan yẹ ki o kọ ẹkọ nitootọ lati Venezuela ati ṣe iwadi ilana ti Iyika Bolivarian nitori ọpọlọpọ awọn ẹkọ ti awọn ajafitafita ati awọn aṣawakiri le kọ ẹkọ ni otitọ lati ilana naa - kii ṣe lati okeere awọn awoṣe ati bẹbẹ lọ ṣugbọn lati ṣe iwuri awọn ija ni awọn orilẹ-ede wa. lòdì sí ìjọba tiwa. Ti o ni idi ti Mo ro pe igbega bi ariyanjiyan pupọ ati ijiroro bi o ti ṣee ṣe ti ohun ti n ṣẹlẹ gaan ni Venezuela jẹ pataki gaan.
Fun alaye siwaju sii lori irin-ajo naa ati lati kan si awọn ẹgbẹ onigbọwọ, imeeli [imeeli ni idaabobo] Adirẹsi imeeli yii ni aabo lati awọn spambots. O nilo JavaScript ṣiṣẹ lati wo
. Socialist Project ti tun Pipa a fidio ti awọn tour ipade Nibi.
Kiraz Janicke jẹ oniroyin ominira ti o da ni Caracas, Venezuela, nibiti o ti kọwe fun Venezuelanalysis.com. O tun jẹ olootu ti awọn Perú en Movimiento bulọọgi, apakan ti Green Left osẹ Caracas ọfiisi ati omo egbe ti Socialist Alliance ni Australia.
Federico Fuentes ni olootu ti awọn Bolivia nyara bulọọgi ati, pọ pẹlu Kiraz Janicke, jẹ apakan ti Green Left osẹ Caracas ọfiisi, ibi ti rẹ ìwé ti wa ni deede atejade. O tun jẹ ọmọ ẹgbẹ ti Socialist Alliance ni Australia.
Ali Mustafa jẹ akoroyin ominira, onkọwe, ati ajafitafita media. O ngbe ni Toronto. A le ri kikọ rẹ ni: http://frombeyondthemargins.blogspot.com
ZNetwork jẹ agbateru nikan nipasẹ ilawo ti awọn oluka rẹ.
kun