Fidio ti ifọrọwanilẹnuwo wa Nibi
O fẹrẹ to ọdun meji lẹhin ibẹrẹ orisun omi Arab Achcar ṣe akopọ rẹ: Eyi jẹ ilana iyipada igba pipẹ. "Nitori awọn gbongbo ti gbogbo eyi kii ṣe ọrọ ti iru ijọba ti o ni, ni sisọ ni deede, iyẹn ni ijọba naa. Ṣugbọn iṣoro awujọ-aje, iṣafihan akọkọ rẹ ni alainiṣẹ.” Eyi ko ti yipada ni agbegbe naa. Ni Egipti ijọba Morsi tẹsiwaju ilana eto-aje neoliberal ti Mubarak nipa fowo si adehun pẹlu Fund Monetary International. Ni Tunisia awọn ipinnu awujọ ati aje ni a ṣe ni ilọsiwaju pẹlu ijọba atijọ. Ṣugbọn awọn eniyan n duro fun awọn ẹtọ wọn. Ni Bahrein ati paapaa ni Kuwait awọn ifihan nla tun n waye lakoko ti Siria n ni iriri ogun abele to lagbara. "Egipiti ati Tunisia funrara wọn, awọn orilẹ-ede meji nibiti gbogbo rẹ ti bẹrẹ, yoo tun ri ọpọlọpọ awọn rudurudu, awọn iyipada, awọn iyipada, awọn agbeka pupọ, awọn igbimọ."
Gilbert Achcar: Onimọ-jinlẹ oloselu ati Onimọ-jinlẹ ni “School of Oriental and African Studies”, University of London, Alafia Alafia, Onkọwe ti “Awọn Larubawa ati Bibajẹ” ati papọ pẹlu Noam Chomsky “Agbara Ewu”
David Goessmann: Nikẹhin, Mo fẹ lati sọrọ nipa agbegbe Arab ati Ariwa Afirika ni ọdun kan ati idaji lẹhin Orisun Arab. Ni Ilu Libiya Igbimọ Orilẹ-ede iyipada ti fi agbara si Igbimọ Gbogbogbo ti a yan - ṣugbọn sibẹ ipo naa dabi rudurudu ati iwa-ipa. Ni Siria, ogun abẹle kan n lọ nipasẹ awọn ita laisi opin ni oju. Awọn ijọba bii Saudi Arabia ati Bahrain tun wa ni aye. Kini ipo naa bi? Kini iyipada ti o ṣaṣeyọri titi di isisiyi? Ati kini awọn iwulo ti AMẸRIKA ati awọn orilẹ-ede Yuroopu ni agbegbe yii?
Gilbert Achcar: Kini ilana naa ti ṣaṣeyọri ati kini n ṣẹlẹ? Mo ṣe apejuwe ohun ti n ṣẹlẹ ni agbegbe lati igba, gẹgẹbi ọjọ aami, 12/17/2010 nigbati ọdọmọkunrin yii ni Sidi Bouzid ni Tunisia fi ara rẹ si ina. Ohun ti o ti n lọ lati igba naa ni ohun ti Mo pe ni ilana igbiyanju igba pipẹ. Ati pe eyi jẹ ilana pipẹ, kii ṣe ọsẹ mẹta tabi oṣu mẹfa nikan tabi ohunkohun ti o jẹ pe a ti yan ile-igbimọ tuntun tabi ohunkohun ti o pari niyẹn. Rara, iyẹn nikan ni ibẹrẹ rẹ. Nitoripe ipilẹṣẹ gbogbo eyi kii ṣe ọran ti iru ijọba ti o ni, ni sisọ ni deede, iyẹn ni ijọba naa. Ṣugbọn iṣoro awujọ-aje, ifarahan akọkọ jẹ alainiṣẹ. Agbegbe yii, apakan agbaye yii ni awọn ipele igbasilẹ ti alainiṣẹ lati ọpọlọpọ awọn ọdun, ati pe alainiṣẹ yii jẹ pupọ julọ alainiṣẹ ọdọ, alainiṣẹ ọdọ.
Nitoribẹẹ, awọn agbeka rogbodiyan nigbagbogbo jẹ ọdọ. Ọdọmọkunrin yii lo ti lọ si igboro ni rogbodiyan nla yii lori agbegbe naa, eyiti o tan gbogbo agbegbe naa. O bẹrẹ ni Tunisia, tan si gbogbo agbegbe ti o sọ Arab ati paapaa kọja, bi a ti wa nibi (?) orisun omi Senegal gẹgẹbi a ti pe. Nitorinaa, ohun ti o ti ṣaṣeyọri jẹ aidọgba, o yatọ pupọ lati orilẹ-ede kan si ekeji. Ṣugbọn lẹẹkansi, o kan ilana kan. Ohun ti o gba ni Tunisia jẹ iyipada ijọba, ṣugbọn eyiti ko yipada eto awujọ, eyiti ko yipada iṣalaye ti awọn eto imulo awujọ-aje, wọn jẹ itesiwaju ti ijọba agbalagba. Pẹlu awọn arakunrin Musulumi ni Tunisia ti o gbe awọn eto imulo wọnyi. Egipti o ni paapaa kere si iyipada ijọba ni ori kan. Ilọsiwaju paapaa wa. Ati nipa ọrọ-aje o jẹ ilọsiwaju lapapọ.
Ijọba Egipti ṣẹṣẹ fowo si, IMF, adehun ti o tẹle awọn ipo kanna ti ijọba Mubarak ti iṣaaju lo lati tẹle. Nitorinaa, eyi kii ṣe ojutu rara si iṣoro gidi naa. Ni Libiya o ni ipadasẹhin diẹ sii ti ijọba, ti ijọba, ju ti o ti ni ni Tunisia tabi Egipti, nitori nibẹ ni awọn ologun ti tun ṣe atunto nipasẹ Gaddafi ni ọna ti wọn jẹ ohun ti a pe ni ẹṣọ praetorian, pe jẹ iru oluso ikọkọ ti ijọba ati awọn alakoso. Nitorina iyipada ko le bori, ayafi nipa fifọ eyi. Ṣugbọn nigbati o ba fọ ipinlẹ naa ni orilẹ-ede kan ti o ti jẹ gaba lori fun ọdun 44 nipasẹ iru ijọba ijọba ti o ni agbara ati pe o ko ni ọmọ ogun ti o gba, nitori awọn ara Libya kọ eyikeyi idasi awọn ọmọ ogun lori ilẹ, lẹhinna o gba rudurudu. ipo. Iyẹn jẹ deede, Emi yoo sọ. Iyanu naa ni pe kii ṣe rudurudu diẹ sii ju ti o lọ ati pe wọn ṣakoso nitootọ fun igba akọkọ ninu itan-akọọlẹ wọn lati ṣeto awọn idibo tiwantiwa ọfẹ. Iyẹn jẹ aṣeyọri gaan laibikita gbogbo awọn iṣoro ti o mẹnuba. Ni bayi, ni ikọja iyẹn, ni Yemen Iyika naa ti ni ibanujẹ ati iru aborged nipasẹ adehun ti awọn orilẹ-ede gulf ati Amẹrika ti paṣẹ, eyiti kii ṣe ojutu eyikeyi si paapaa iṣoro iṣelu ipilẹ julọ. Ti o ni idi ti awọn ipo ti wa ni tẹsiwaju.
Ni Bahrain ti fi ipa mu ronu naa, pẹlu idasi awọn orilẹ-ede gulf, ṣugbọn ronu naa n tẹsiwaju. Nibẹ ni o fẹrẹ jẹ awọn ifihan nla lojoojumọ ni Bahrain. O ti jina lati pari. Awọn ronu ti wa ni ti lọ lori. Siria dajudaju o wa larin ogun abele, ti o n gba akoko, ogun abele ninu eyiti iṣọtẹ kan ti nkọju si ohun elo ologun ti o ni ilọsiwaju ninu awọn ohun elo ati ikẹkọ ati gbogbo nkan naa. A ti rii awọn ogun abẹle lori paapaa itan-akọọlẹ aipẹ ti o le ṣiṣe ni igba pipẹ. Ti o ba jẹ pe ko pẹ ni Libya, iyẹn jẹ nitori pe o ni kikọlu NATO yii, eyiti o ṣe alabapin si kikuru rẹ, botilẹjẹpe NATO gbiyanju lati ṣakoso gbigbe naa - o kuna nikẹhin. Ilana ti o bẹrẹ, bi mo ti sọ, n tẹsiwaju. Bayi ni Jordani, igbiyanju naa n pọ si. Ohun ti a ti rii laipẹ ni Jordani jẹ iru ipele ti o de ni gbigbe. Tobi ati ni ani diẹ ńlá ipele ninu awọn uprising. Ani Kuwait, Bíótilẹ o daju wipe si awọn ìyí ti o jẹ ẹya Oríkĕ awujo, sugbon ani ni Kuwait ti o ní gan laipe ńlá koriya, ati awọn ti o le rii daju wipe Egipti ati Tunisia ara wọn, awọn meji-ede ibi ti o ti bere gbogbo, yoo ri sibẹsibẹ pupo ti. awọn rudurudu, awọn iyipada, awọn iyipada, awọn agbeka pupọ, awọn ikojọpọ, ati awọn iyokù. Lẹẹkansi, eyi jẹ ibẹrẹ kan. Eyi jẹ ibẹrẹ ti iṣọtẹ, ilana itankalẹ, nipa eyiti ko si ẹnikan ti o le sọ asọtẹlẹ akoko nigbati yoo pari, bi Mo ti n sọ nigbagbogbo. Orilẹ-ede kan wa ni itan-akọọlẹ, ọjọ apẹẹrẹ nigbati o bẹrẹ jẹ 07/14/1789. Bayi, lẹhinna o ni awọn ijiroro nla laarin awọn onimọ-akọọlẹ "Nigbawo ni o pari?" Ọjọ ti o kere julọ ti a fun ni 1799, iyẹn ni ọdun mẹwa lẹhinna. Àwọn òpìtàn mìíràn sọ pé “Rárá, ní ọ̀rúndún kọkàndínlógún”. Diẹ ninu awọn fi opin si fere a orundun nigbamii. Mo nireti pe kii yoo gba ọgọrun ọdun kan fun ilana Iyika Arab lati pari, lati ni abajade rere ti o ba fẹ, ṣugbọn yoo gba ọdun pupọ ni pato.
David Goessmann: O ṣe pupọ pupọ ninu ronu alafia kariaye. Iwọ tun jẹ Marxist. Soro nipa adehun igbeyawo rẹ. Kini idii iyẹn?
Gilbert Achcar: Kini idii iyẹn? Mo ro pe eyikeyi ifaramọ iṣelu o jẹ ọrọ ti awọn iye iṣe. Kini awọn iye iwa rẹ? Mo ti wa ninu mi, Emi yoo sọ, itankalẹ ọgbọn lati ọdọ awọn ọdun ọdọ mi, Mo ti ni ifamọra pupọ nipasẹ awọn iye ti idajọ, ti isọgba, ti ipinnu ara ẹni, itusilẹ kuro ninu irẹjẹ ti gbogbo iru irẹjẹ. Iyẹn ni idi gidi ti dajudaju Mo lodi si irẹjẹ, si awọn ogun irẹjẹ, si awọn ogun nipasẹ eyiti awọn agbara agbara gbiyanju lati nilara ati tẹ awọn eniyan miiran mọlẹ. Emi ko ni ilodi si awọn ogun ti ominira, Emi kii ṣe alaigbagbọ ni ọna ti kii ṣe iwa-ipa tabi Ghandian. Rara, Mo ṣe atilẹyin ẹtọ awọn ti a nilara, ti awọn ti o wa labẹ iṣẹ, inunibini ati awọn iyokù lati jagun nipasẹ gbogbo awọn ọna pataki fun ominira ati ominira wọn. Nitorinaa, iwuri jinlẹ mi ni ẹtọ yii ti awọn eniyan lati pinnu ara wọn, lati pinnu ọjọ iwaju wọn, larọwọto ati lẹẹkansi, idajọ ododo ati dọgbadọgba, eyiti o jẹ idi pataki ni ibẹrẹ, kilode ti Mo jẹ Marxist ni oye ti o gbooro ti o ba fẹ. . Ṣugbọn eyi jẹ nitori Mo gbagbọ pe iru awujọ ti o wa lọwọlọwọ ti a ngbe jẹ awujọ aiṣododo ti o jinna ati pe a nilo iyipada awujọ pataki lati le lọ si awọn awujọ oriṣiriṣi, iru agbaye ti o yatọ paapaa, nibiti yoo tobi julọ. Idogba ati idajọ ju ohunkohun ti a ni ni bayi.
David Goessmann: O ṣeun Ọgbẹni Achcar.
Gilbert Achcar: O ṣe itẹwọgba julọ. O gbadun mọ mi.
ZNetwork jẹ agbateru nikan nipasẹ ilawo ti awọn oluka rẹ.
kun