Rocío García jẹ ọkan ninu awọn olukopa ti idasesile oṣu mẹsan ti ọmọ ile-iwe
ni National adase University of Mexico (UNAM). Idasesile je
ti a pe ni Oṣu Kẹrin Ọjọ 20, Ọdun 1999, gẹgẹ bi idahun si ilosoke ikẹkọ iyalẹnu kan
nipasẹ iṣakoso ile-ẹkọ giga. Rocío García jẹ ile-iwe giga laipe kan
mewa ati ọkan ninu awọn ti o gba fifi sori ẹrọ ti ọkan ninu awọn kọlẹẹjì
Awọn ile-iwe igbaradi ti o somọ pẹlu UNAM. Ifọrọwanilẹnuwo yii waye ni
Boston, Oṣu kọkanla ọjọ 19, Ọdun 1999, lori iṣẹlẹ ibẹwo rẹ si Ile-ẹkọ giga Harvard,
nibi ti o ti sọ ọrọ ti a ṣeto gẹgẹbi apakan ti irin-ajo sisọ alaye.
CARLOS SUÁREZ-BOULANGGER: Jẹ ká bẹrẹ pẹlu kekere kan lẹhin nipa
idasesile, kini ipilẹṣẹ ti Ijakadi lọwọlọwọ?
ROCÍO GARCÍA: Igbiyanju naa bẹrẹ ni ọdun 1997 bi idahun si lẹsẹsẹ
awọn atunṣe eto-ẹkọ ti ijọba gbekalẹ. Awọn atunṣe ti yọ kuro
awọn igbanilaaye ṣiṣi, ati igbasilẹ aṣa ati adaṣe si ile-ẹkọ giga
lori ayẹyẹ ipari ẹkọ lati awọn ile-iwe igbaradi. Ti rọpo gbigba wọle laifọwọyi
nipasẹ idanwo gbigba ti a ṣe apẹrẹ lati yọkuro awọn ọmọ ile-iwe ti o gba si ile-ẹkọ giga.
Ọpọlọpọ awọn idanwo gbigba wọle wa bayi. Idanwo gbigba wa lati pinnu
ẹnu si awọn ile-iwe igbaradi. Ayẹwo yẹn ti dasilẹ ni ọdun 1996,
ati pe o nṣakoso nipasẹ CENEVAL [Center for the Evaluation of Higher
Ẹkọ]. CENEVAL tun nṣe abojuto awọn idanwo gbigba kọlẹji. O wa
ilodi nibi, nitori CENEVAL jẹ ile-ikọkọ ti o npinnu
gbigba si ipinlẹ kan, ile-ẹkọ giga adase. Idanwo jẹ ohun
elitist, jo si ohun IQ igbeyewo, eyi ti yoo fun ga ero to aje
awọn ipinnu.
Eto eto-ẹkọ ni Ilu Meksiko ni awọn ile-iwe igbaradi, Imọ-jinlẹ
ati Awọn ile-iwe Eda Eniyan (CCHs), itọnisọna iṣẹ, gẹgẹbi apakan ti Polytechnic
Institute, awọn ile-iwe giga ati awọn deede ile-iwe giga, ati igbaradi imọ-ẹrọ
awọn ile-iwe, eyi ti ko ni dandan ja si kọlẹẹjì. Da lori Dimegilio rẹ,
Awọn ọmọ ile-iwe ni a yan si awọn iru ile-iwe kan pato, ati ni otitọ ọpọlọpọ
Awọn ọmọ ile-iwe ni idilọwọ lati lọ si kọlẹji. Awọn ọmọ ile-iwe pẹlu awọn ikun kekere
ti wa ni sọtọ si awọn eto imọ-ẹrọ, ati pe ko gba ọ laaye lati gba alefa kọlẹji kan.
Awọn ọmọ ile-iwe ti o ni awọn ikun kekere ni a tọju lati yiyan iṣẹ ni Biology, Medicine,
tabi Isakoso, ati titari sinu awọn eto bii gbẹnagbẹna.
Ṣe iyẹn ṣiṣẹda eto-ẹkọ ipele meji bi?
Bei on ni. A lodi si iru idanwo naa. UNAM economists ṣe diẹ ninu awọn
isiro, eyi ti o tọkasi wipe ninu awọn ti o kẹhin odun meta, gbigbani ti o wà
bosipo dinku.
Laarin 1996-1997 UNAM ṣe ijabọ lẹsẹsẹ awọn ifihan ti o waye nipasẹ ajọ kan
ti awọn olubẹwẹ ti o kuna lati gba gbigba si ile-ẹkọ giga. O wa nibe
eyikeyi ibasepo laarin awon tete ifihan ati awọn ti isiyi idasesile?
Bẹẹni, iṣipopada ti o yori si idasesile lọwọlọwọ ni awọn ibẹrẹ rẹ ni ọdun 1997.
Ni ọjọ wọnni a jẹ diẹ pupọ. Ni pupọ julọ a jẹ awọn olukopa ti nṣiṣe lọwọ 1,000,
siseto lodi si idanwo gbigba. Ipinnu lati fa gbigba wọle
kẹhìn je lojiji ati bypassed ijumọsọrọ pẹlu awọn University Council [ni
yii, awọn ti o pọju University aṣẹ]. Omowe odun pari ati
atunṣe tuntun, ti o kan idanwo gbigba, ti kede, ṣugbọn ko si ẹnikan
dabi enipe lati mọ Elo nipa o. Awọn wọnyi ti a npe ni awọn atunṣe tẹsiwaju. Ni ọdun 1999,
awọn atunṣe tuntun ni a ṣe idasile awọn iṣeto idiyele gbogbogbo. Bi o ṣeese
mọ, nipa a ase ti awọn orileede, àkọsílẹ egbelegbe ni Mexico ni
free [Abala III ti awọn Mexico ni orileede].
The Mexico ni ojoojumọ Awọn Jornada, Muñoz Ledo [igbakeji PRD] sọ pe “Ni gbangba
ẹkọ kii ṣe ọfẹ; Awọn ara ilu Mexico san idiyele naa pẹlu owo-ori wọn. ”
Dajudaju. Iyẹn jẹ ọkan ninu awọn ariyanjiyan ti a ṣe. A ti san owo-ori wa tẹlẹ,
ṣugbọn wọn tun fẹ lati gba agbara si wa diẹ sii. Nikẹhin, ariyanjiyan kii ṣe
boya awọn owo ti wa ni ga tabi kekere, sugbon dipo wipe ni kete ti iṣeto, awọn
awọn idiyele yoo lọ soke nikan. Awọn iwadi kan wa, eyiti o daba pe
bi awọn kan abajade ti awọn ọya posi fere idaji awọn akeko olugbe yio
wa ni titari kuro ni ile-ẹkọ giga. A fura pe eyi jẹ igbesẹ miiran
si privatization ti gbangba eko.
Ni pataki, lẹhinna, o n yi ile-ẹkọ giga pada si iṣowo miiran.
Ile-ẹkọ giga jẹ iṣowo tẹlẹ, ṣugbọn a n ja rẹ, ati awọn ọmọ ile-iwe
ni o wa gidigidi npe. Isakoso ile-ẹkọ giga ṣeto awọn iṣeto ọya
ni Oṣu Kẹta Ọjọ 15, Ọdun 1999. A pe fun ijiroro pẹlu alaga ile-ẹkọ giga.
ṣugbọn ko gba esi. Lẹhin ti awọn iṣeto ọya ti iṣeto a pe
fun ipade pẹlu awọn Aare lori meji nija, sugbon a bikita, ati
nitori naa a pinnu lati lọ si idasesile ni Oṣu Kẹrin Ọjọ 20.
O mẹnuba pe lakoko oṣu meji akọkọ atilẹyin pupọ wa
fun idasesile. Ṣe o tọka si atilẹyin ọmọ ile-iwe, atilẹyin olokiki
lati ọdọ awọn obi, tabi lati ọdọ awọn ẹgbẹ iṣowo? Ṣe atilẹyin yẹn n yipada ni bayi?
O ti n yipada ni akoko pupọ. Ni ibere ti idasesile a wà
osu meji kuro lati opin igba ikawe, ati gbogbo awọn ọmọ ile-iwe ṣe atilẹyin
idasesile. A wa si ipinnu lati lọ si idasesile nipasẹ kan plebiscite
ti a npe ni nipasẹ awọn University Apejọ. Nipasẹ ijumọsọrọ yii, pẹlu
gbogbo ẹgbẹ ọmọ ile-iwe, a beere lọwọ awọn ọmọ ile-iwe boya, fun awọn ipo,
wọn yoo ṣe atilẹyin idasesile kan. Pupọ, 80 ogorun ti awọn ọmọ ile-iwe
atilẹyin lilọ lori idasesile. Nikan lẹhinna ni a lọ si idasesile. Iṣoro naa jẹ
pe awọn ajafitafita ọmọ ile-iwe 10,000 nikan wa ti n ṣiṣẹ lati tọju idasesile naa
lọ, nigba ti kan ti o tobi ẹgbẹ wa lowo nikan bi Olufowosi. Titi di isisiyi,
o ṣee ṣe awọn ọmọ ile-iwe 110,000 ti o ṣe atilẹyin idasesile [Eto UNAM
ni awọn ọmọ ile-iwe to 270,000]. Ni opin igba ikawe, ibẹrẹ
ti isinmi ile-iwe, idasesile ti sọnu agbara. Ni akoko yẹn a duro
di, a ko padasehin sugbon ko le gbe siwaju boya. Awọn isinmi ile-iwe
bẹrẹ ni Okudu. Lati Oṣu Kẹjọ si Oṣu Kẹjọ idasesile naa duro. Sugbon ni August
ilana ti iforukọsilẹ bẹrẹ; lẹhinna a tun bẹrẹ si ṣiṣẹ. Ni Oṣu Kẹjọ
a mu awọn ọmọ ile-iwe 107, awọn eniyan lu. Lati ibẹrẹ ti
idasesile naa, awọn alaṣẹ ti n gbiyanju lati tan awọn ọmọ ile-iwe ati awọn agbegbe
lodi si wa, lai aseyori.
Iwe iroyin Ilu Mexico El Universal royin ni Oṣu Kẹrin Ọjọ 25 pe awọn ọmọ ile-iwe 150,
de pelu awọn baba wọn, mu lori a UNAM rectory ile. Ṣe awọn obi
tun ṣe atilẹyin idasesile naa ni itara bi?
Wọn jẹ, ṣugbọn ohun ti o ṣẹlẹ ni pe ni ibẹrẹ idasesile a
ko mọ bi a ṣe le jẹ ki idasesile naa tẹsiwaju ati pe a nilo atilẹyin diẹ sii. Bayi,
a ti wa ni idasesile fun fere mẹjọ osu, ki a ti kẹkọọ, bi
a sọ, "lori iṣẹ." Ni awọn ọjọ ibẹrẹ ti idasesile, awọn obi lo lati
duro pẹlu wa ni awọn ile ti a tẹdo. Niwọn bi a ti n gbe awọn ile naa,
à ń gbé níbẹ̀, a jẹun níbẹ̀, a sùn níbẹ̀, a ṣọ́ ilẹ̀, a mú
ojo nibẹ, a ṣe ohun gbogbo ni awọn ile ti tẹdo, ati awọn ti a wa ni dara
ṣeto. Lakoko awọn oṣu diẹ sẹhin ikopa eniyan ninu idasesile naa
ti pọ, a ti wa ni lẹẹkansi koriya tobi awọn nọmba ti omo ile. Ikẹhin
Oṣu kọkanla ọjọ 5 a pe fun ifihan kan, nireti wiwa ti 10,000
eniyan, ṣugbọn 50,000 eniyan kopa. Oṣu Kẹwa to kọja a ti pe fun
a referendum, béèrè orisirisi awọn ibeere, pẹlu ipe kan fun University
ifasilẹ awọn Aare.
Ṣe o le sọ fun mi diẹ sii nipa Igbimọ Gbogbogbo Kọlu (Consejo General
de Huelga, tabi CGH), ara ti o duro fun awọn ọmọ ile-iwe lakoko idasesile naa?
Ṣaaju idasesile naa, Igbimọ Gbogbogbo Strike ti wa tẹlẹ,
ṣugbọn a npe ni Apejọ Yunifasiti. Omo ile kopa ninu
Apejọ nipasẹ wọn ile-iwe. Kọlẹji tabi ile-iwe kọọkan ni ibo marun. Awọn
University Apejọ ti a dibo nipa omo ile, sugbon o ko ni bi
ọpọlọpọ awọn ilana lati rii daju ikopa. Igbimọ Gbogbogbo Kọlu ni
nkan ti o gbooro, o pẹlu ikopa ti awọn ile-iṣẹ 36, igbaradi 9
ile-iwe, 4 tabi 5 ajo, kọọkan ile-iwe tabi kọlẹẹjì ni o ni 5 votes. Kọọkan
Ile-iwe n ṣe ipade ni ọsẹ, fun apẹẹrẹ, ile-iwe mi pade ati pe a jiroro boya
Gbólóhùn látọ̀dọ̀ Ààrẹ ilé ẹ̀kọ́, tàbí bíbá agbófinró kan tabọn. A pinnu
bawo ni a ṣe le dahun, boya a dabaa ifihan kan tabi asọye asọye atẹjade kan
lori awọn iṣẹlẹ ti o kan wa. Ile-iwe kọọkan tẹle ilana kanna. Lẹhinna, sinu
Igbimọ Gbogbogbo, o kere ju awọn ọmọ ile-iwe 1,000 kopa ninu ọsẹ kọọkan
ipade, sugbon nikan 5 omo egbe lati kọọkan ile-iwe ni eto lati dibo.
Awọn ipade bẹrẹ pẹlu akojọpọ ohun ti a pinnu ni ile-iwe kọọkan. Gbogbogbo
Igbimọ jiroro ipo tuntun nikan ti awọn ile-iwe 19 ba wa ni imọran
oro kanna. Awọn ọjọ wọnyi ọrọ akọkọ ni ifasilẹ ti UNAM
Aare. [Aare UNAM Francisco Barnes de Castro fi ipo silẹ ni Oṣu kọkanla
12, 1999, ati Juan Ramon de la Fuente, Akọwe Ilera ti iṣaaju, jẹ
ti yan gẹgẹbi aarẹ tuntun ni Oṣu kọkanla ọjọ 18]. Ọpọlọpọ awọn ile-iwe ti jiroro ni
pataki ti ifasilẹ rẹ. Bayi, ti awọn ile-iwe 19 ba dabaa iṣafihan kan,
lẹhinna iyẹn ni ohun ti Igbimọ Gbogbogbo ti jiroro. Awọn oran ti ko ni
atilẹyin tabi anfani ti awọn ile-iwe 19 ni a firanṣẹ pada si ipele ile-iwe
lati jiroro ni Awọn apejọ inu.
Njẹ awọn ipele meji yẹn nikan ni awọn iṣẹlẹ ti ikopa fun awọn ọmọ ile-iwe,
tabi awọn ọna miiran ti ilowosi laarin kọlẹji kọọkan?
Awọn ohun ti a tun pe ni "awọn ifarahan" (corrients) tun wa, ọpọlọpọ wa,
ati pe ọpọlọpọ awọn ẹgbẹ oselu lo wa, ni Ilu Meksiko o kere ju 1,000
oselu ajo. Ẹgbẹ ti n ṣiṣẹ pupọ wa ti a pe ni “En Lucha”
(Ninu Ijakadi), ati ẹgbẹ kan ti o ṣe atilẹyin awọn iṣẹlẹ aṣa ti o ṣe atilẹyin fun
idasesile ti a npe ni CLETA. Ṣugbọn, ninu awọn ariyanjiyan, ipo ti o bori ni ipinnu
nipa idibo, laibikita ẹgbẹ ti o ṣe atilẹyin. O han ni, awọn àwárí mu
a lo lati dabobo a ipo ti wa ni ṣiṣe nipasẹ ohun ti awọn anfani idasesile ati
awọn anfani ti awọn opolopo ninu omo ile.
Njẹ o le jiroro lori ibatan laarin awọn ikọlu ọmọ ile-iwe ati awọn Zapatistas?
Ni ibẹrẹ idasesile naa ni awọn ijabọ ti asọye nipasẹ Comandante
Marcos ṣe atilẹyin idasesile naa. Njẹ atilẹyin ti nlọ lọwọ lati ọdọ Zapatistas?
Awọn Zapatistas ti funni ni atilẹyin wọn si idasesile, ati pe a ti funni
atilẹyin wa si idi wọn. Nigba ti o wa diẹ ninu awọn ikole opopona ni
Chiapas ẹgbẹ kekere ti awọn ọmọ ile-iwe lọ lati ṣe atilẹyin fun awọn Zapatistas. Lọna miiran,
awọn Zapatistas kopa ninu ifihan ti a ṣeto ni Ilu Mexico.
A ni atilẹyin atunṣe ṣugbọn wọn ko duro ni ile-ẹkọ giga wa ti a tẹdo
awọn ile.
Ṣe iwọ yoo sọ pe awọn Zapatistas ati idasesile UNAM jẹ awọn gbigbe ti o jọra,
pẹlu ara wọn awọn ifiyesi ati dainamiki?
Rara, Mo ro pe a n dahun si aawọ kan ni ipele kariaye.
A le sọ pe aawọ kọja awọn aala orilẹ-ede, nitori ninu
Awọn ọmọ ile-iwe Argentina ati Brazil lọ idasesile fun awọn idi kanna. Awon
Awọn ikọlu ti pari, ṣugbọn ni bayi Chile ni awọn iṣoro kanna, nitorinaa Emi ko le
sọ lẹhinna pe eyi jẹ idaamu Mexico nikan.
Ṣe o rii pe o nifẹ pe o wa ni Argentina, Brazil, ati Mexico,
awọn orilẹ-ede ti o ni awọn orilẹ-ede ti o tobi julọ ati awọn ọrọ-aje to sese ndagbasoke ni
Latin America, awọn orilẹ-ede ti ngba awọn idoko-owo ajeji nla, nibo
rogbodiyan dabi pe o nwaye diẹ sii ni ipa?
O dabi ẹni pe lasan, ṣugbọn awọn orilẹ-ede wọnyi, pẹlu Mexico, n dahun
si titẹ lati ọdọ Banki Agbaye, IMF, ati awọn kapitalisimu AMẸRIKA, ti o fẹ
lati dinku idoko-owo ni eto-ẹkọ giga, nitori ohun ti wọn nilo jẹ olowo poku
laala. Alainiṣẹ giga ti wa tẹlẹ, nitorinaa awọn ile-iṣẹ wọnyi ko ṣe
wo idi ti Ilu Meksiko yẹ ki o na pupọ lati kọ awọn ọmọ ile-iwe ni awọn iṣẹ amọdaju
ti won ko ba nilo.
Njẹ o le jiroro lori ibatan ti awọn ikọlu UNAM pẹlu awọn ẹgbẹ iṣowo?
O dabi wipe tete lori University Euroopu, ati awọn itanna osise
Euroopu atilẹyin idasesile. Jẹ ki awọn ẹgbẹ yẹn tẹsiwaju lati ṣe atilẹyin fun
idasesile, ati pe awọn ẹgbẹ miiran ti ṣe atilẹyin wọn bi?
Awọn ẹgbẹ yẹn ti ṣe atilẹyin fun wa lati ibẹrẹ, ṣugbọn iṣoro ti a jẹ
confronting ni wipe awọn asiwaju ti awọn mejeeji awin ti ti ìrẹwẹsì
awọn ọmọ ẹgbẹ wọn lati ṣe atilẹyin fun wa. Ni awọn oṣiṣẹ ile-iṣẹ tun n ṣe atilẹyin
awa. Tun wa ni International Trade Union, eyi ti o ti lalailopinpin
atilẹyin. Wọn ṣiṣẹ ni gbogbo Latin America, AMẸRIKA, Kanada, Faranse,
Spain ati awọn orilẹ-ede miiran. Nwọn ṣeto awọn ehonu ni iwaju ti awọn
Àwọn ilé iṣẹ́ aṣojú orílẹ̀-èdè Mẹ́síkò ní àwọn orílẹ̀-èdè wọ̀nyẹn, a sì ń ṣètò àwọn ìtakò níwájú
ti awọn embassies ti awọn orilẹ-ede ni Mexico. Fun apẹẹrẹ, laipe a
ni ifihan kan ni iwaju ile-iṣẹ aṣoju ijọba Iran lati ṣe atako si ijiya naa
ti sewon akeko olori. A tun gba atilẹyin lati ọdọ ẹgbẹ iṣowo ti
ṣeto awọn oṣiṣẹ aṣọ ni AMẸRIKA
Ṣe o le sọrọ nipa ibatan ti awọn ikọlu pẹlu PRD? [Partido
Revolucionario Democratico, Party of Democratic Revolution, akọkọ
ẹgbẹ alatako mu nipasẹ Cuauhtémoc Cárdenas, ati si julọ Mexicans, awọn
olubori ti ko ni iyemeji ti awọn idibo 1988, ji nipasẹ oludije PRI Carlos
Salinas de Gortari.] O dabi pe atilẹyin lati ọdọ PRD wa lati
Igbagbọ Cardenas pe awọn ikọlu tun jẹ apakan miiran ti olugbe
ti o le ran u ni re ajodun meôrinlelogun.
Ṣaaju idasesile naa fẹrẹ to ida 90 ti awọn ọmọ ile-iwe ṣe atilẹyin PRD lakoko
awọn idibo. Sibẹsibẹ PRD, nipasẹ titẹ ati nipasẹ ilowosi wọn
ni ijoba, pinnu lati kolu wa. PRD nikẹhin jẹ olupilẹṣẹ olominira kan
party, koni ibugbe pẹlu PRI. Awọn alaṣẹ PRD ti pe
fun imuni wa, lilu, ati ipọnju gbogbogbo. Awọn ọmọ ile-iwe UNAM ti o
Awọn ọmọ ẹgbẹ PRD tun kọlu idasesile naa.
Awọn ọmọ ẹgbẹ PRD ni ile-ẹkọ giga ko kopa ninu idasesile naa?
Wọn ṣe alabapin ninu idasesile, ṣugbọn wọn fa gbogbo awọn iṣoro. Won
halẹ ati halẹ awọn ọmọ ile-iwe; nwọn ti lu kan diẹ eniyan, dabaru
lakoko awọn ipade Igbimọ Gbogbogbo, ati nigbagbogbo a bẹru pe wọn jẹ
amí.
Mayor ti Ilu Ilu Mexico jẹ ọmọ ẹgbẹ ti PRD, ati bii iru bẹẹ wọn ṣe ijọba
olopa. Bawo ni ibatan rẹ pẹlu ọlọpa?
O jẹ ẹru. Ọ̀pọ̀lọpọ̀ ni àwọn ọlọ́pàá ti lù wá
igba. Ni kete ti wọn mu awọn ọmọ ile-iwe 107. Nigba ti o kẹhin ifihan ni
eyi ti mo ti kopa, Kọkànlá Oṣù 5, a rìn pẹlú awọn julọ pataki ona
ti ilu. Ilu naa pe awọn ọlọpa rudurudu 5,000. Ko si ija,
ṣugbọn nitori pe a yipada ọna ti iṣafihan naa. PRD nperare
wọ́n fẹ́ ràn wá lọ́wọ́, àmọ́ wọ́n pe àwọn ọlọ́pàá rúkèrúdò sí wa.
Iyẹn mu wa wá si ọran iwa-ipa. Nibẹ ni a gun atọwọdọwọ ti egboogi-akẹẹkọ
iwa-ipa ni Ilu Meksiko, ti o ṣaju paapaa ipakupa 1968 Tlatelolco. [Ni ọdun 1968,
Alakoso Ilu Meksiko Gustavo Díaz Ordaz ran ọmọ ogun naa lati pa ijọba tiwantiwa kan
ifihan ọmọ ile-iwe ni Tlatelolco, ti a ṣeto lati ṣe deede pẹlu ibẹrẹ
ti awọn Olympic Games ni Mexico City. Àwọn ọmọ ogun náà pa ọgọ́rọ̀ọ̀rún àwọn tí kò fi bẹ́ẹ̀ di ohun ìjà
awọn alainitelorun.] Bawo ni awọn ọmọ ile-iwe yoo ṣe ṣe pẹlu ipadanu ijọba kan?
Njẹ iṣẹ arosọ eyikeyi ti ṣe pẹlu ọlọpa lati ṣe idiwọ osunwon
ifiagbaratemole?
Kii ṣe gbogbo awọn ọlọpa ṣe atilẹyin ifiagbaratemole, ọpọlọpọ awọn ọlọpa ti yìn
wa akitiyan, ti o dibọn ko lati ri wa nigba ti a kun awọn kokandinlogbon lori ikọkọ
odi, jẹ ki ká sọ ni a ifowo. Síbẹ̀síbẹ̀, ìfìyàjẹni jẹ́ líle, bí ó tilẹ̀ jẹ́ pé
ko bi simi bi ni 1968. Apá ti awọn idi fun awọn ikara ifihan
nipasẹ ijọba ni lati ṣe pẹlu awọn iranti ti ifiagbaratemole ni ọdun 1968.
Ni gbogbogbo eniyan ni won repulsed nipa ohun to sele ati ti wa ni titẹ
lori ijoba ko lati tun. O le tun jẹ kiraki mọlẹ, paapaa
ti o ba ti lori kan kere asekale. Nítorí jina a nikan ní faṣẹ ati lilu ti o mu
ibi nigba awọn ifihan. Awọn ọmọ ile-iwe mẹfa ni wọn ji; gbogbo wọn ni
oloro, lilu, ati ki o àkóbá ti reje; a sì fipá bá ọ̀dọ́bìnrin kan lòpọ̀.
Iṣẹ tun wa ti awọn ile-iwe meji nipasẹ ẹgbẹ ologun kan. Nipa
Awọn ọkunrin 30 wọ inu awọn ogba ile-iwe ti o gbe awọn ibon, awọn obe, ati awọn ohun apanirun ti ile.
Wọ́n lu àwọn akẹ́kọ̀ọ́ láti fipá mú wọn láti fi àwọn ilé tí a ti kọ́ sílẹ̀.
Awon eyan yi so wipe omo egbe MURO ni awon. Emi ko mọ boya wọn jẹ
awọn ọmọ ẹgbẹ ti ajo yẹn tabi rara, ṣugbọn MURO jẹ ajọ fascist gbangba,
lodidi fun ọpọlọpọ awọn ti awọn ku lodi si omo ile ni 1968. [MURO dúró
fun Movimiento Universitario de la Renovación Orientadora, tabi University
Iyika fun isọdọtun Itọsọna, ṣugbọn adape rẹ tun tumọ si “ogiri” ni ede Sipeeni.]
Bawo ni pipẹ ti ẹgbẹ paramilitary ṣetọju iṣẹ wọn ni awọn ile-iwe?
Nikan wakati meji, nitori a ṣeto awọn ọmọ ile-iwe lati gba awọn ile-iwe wa pada.
Pupọ julọ, o jẹ apakan ti ipolongo ti intimidation. Wọn tun ti kọlu
awọn aaye miiran diẹ lati igba naa.
Bawo ni ibatan rẹ pẹlu awọn media?
A gba ikọlu nipasẹ awọn iwe iroyin fere ojoojumo. Wọ́n ń pe àwọn agbábọ́ọ̀lù ní “apanirun.”
Ti awọn obi ba ṣalaye atilẹyin fun idasesile naa, wọn pe wọn ni “awọn ti a pe ni obi,”
tabi “awọn obi atantan.” Wọ́n pe àwọn olùkọ́ oníyọ̀ọ́nú “àwọn olùkọ́ni-ẹ̀tàn.”
A ti pe wa ni “ẹgbin ti awujọ.” Mo ro wipe awọn olkan ominira
le ṣe atilẹyin fun wa. Mo ro pe awọn oludari lati ẹgbẹ ọmọ ile-iwe 1968,
ti o wa ni awọn ipo ti awọn alaṣẹ, le ṣe atilẹyin idasesile naa. Sugbon
iyẹn kii ṣe ọran naa. Paapaa ijo ti gbe ipo atako pupọ.
Ṣọ́ọ̀ṣì Kátólíìkì ké sí àwọn ọ̀dọ́ pé kí wọ́n mú igi kí wọ́n sì lù wọ́n
a jade kuro ni ile-ẹkọ giga ti o gba.
Kini o ro pe yoo jẹ abajade idasesile naa? Ṣe o ro awọn wáà
ti ṣe ilana ni ibẹrẹ idasesile naa tun duro fun ifẹ ti awọn ọmọ ile-iwe
tabi ṣe o ro pe idasesile naa n ran awọn ọmọ ile-iwe lọwọ lati de ipele miiran
ti oselu aiji?
Ero ti idasesile ni lati mu atunṣe wa, ati pe iyẹn ni opin pupọ.
Ohun ti o ṣe pataki julọ ni pe, nipasẹ idasesile, a nkọ lati
ṣiṣẹ ni ọna iṣọpọ. A n kọ ẹkọ lati ṣiṣẹ ni awọn ẹgbẹ,
lati ṣe iranlọwọ fun ara wa, lati ṣe awọn ipinnu ni apapọ. A nilo lati tọju 26
miliọnu eniyan sọ fun, nitorinaa iyẹn nilo awọn ipele ti o ga julọ ti agbari.
Apa pataki keji ti idasesile ni pe a nilo lati dagbasoke
igbekale iṣe ti ipo naa, eyiti Mo gbagbọ pe a ti ṣe. A
nilo lati wo pẹlu awọn ìwò aawọ nyo awujo, ati pẹlu awọn
iseda ti Ijakadi wa fun atunṣe eto-ẹkọ, eyiti, sibẹsibẹ I
rilara jẹ ibakcdun ti o tọ nitori ijọba n mu wa lọ
ẹtọ si ẹkọ. Nigbamii ti, wọn yoo gba ẹtọ wa si itọju ilera.
Idasesile naa ṣe iranlọwọ fun ọpọlọpọ wa lati loye pe awọn iṣoro naa tobi pupọ
ju bi a ti ro lọ, ati pe ni kete ti idasesile naa ti pari a ni lati wa ni iṣeto.
Lọwọlọwọ, a n titari fun isọdọkan oṣiṣẹ ati ọmọ ile-iwe lati ni ipa diẹ
lori iseda capitalist ti awujọ wa. Ni ipari, a nilo iyipada kan.
Dajudaju, iyẹn jẹ ibi-afẹde igba pipẹ.
Ṣe o le ṣe alaye ni kikun lori iran rẹ ti Iyika kan?
Komunisiti ni mi, ati nitori naa Mo ṣe akiyesi iyipada ti Komunisiti kan. Ti a ba
ṣẹgun idasesile yii, a tun koju awọn iṣoro pataki. Àìríṣẹ́ṣe ńlá ló wà,
àìjẹunrekánú, àìjẹunrekánú ń pọ̀ sí i, ní báyìí òṣì ń kan 40
milionu eniyan ni Mexico. Mo loyun ti communism bi antithesis ti
kapitalisimu, nkankan ti o farahan bi a ti ṣiṣẹ si ọna iparun ti
kapitalisimu. Mo ro pe o jẹ ilana kan. Gẹgẹbi ọmọ ile-iwe Mo ṣeto awọn ọmọ ile-iwe,
ati pe Mo bẹrẹ lati rii diẹ ninu awọn abajade. Boya nitori ifiagbaratemole tabi
awọn nkan ti a ti rii ọpọlọpọ awọn ọmọ ile-iwe bẹrẹ lati ni oye awọn iṣoro naa
bi eto, ati kii ṣe bi abajade ti awọn alakoso ile-ẹkọ giga ti o lagbara
tabi buburu Deans. A loye ni bayi pe bi awọn ipo ọrọ-aje ṣe buru si bẹ
ṣe awọn alakoso ile-ẹkọ giga. Alakoso lọwọlọwọ jẹ eyiti o buru julọ ti a lailai
ní.
Ni awọn ofin ti oselu idagbasoke, ni o wa miiran akitiyan apẹrẹ
lati ṣe iranlọwọ fun awọn ọmọ ile-iwe dagba ni iṣelu?
A ti ṣeto awọn ẹgbẹ ikẹkọ. A tun gba papo ni o tobi awọn ẹgbẹ lati
jiroro lori idaamu lọwọlọwọ ni Ilu Meksiko ati agbaye. Awọn akoko ijiroro
mu fọọmu ti awọn apejọ, iyẹn ni, eniyan ṣe alaye alaye lori koko kan,
ati lẹhinna ẹgbẹ naa jiroro lori ohun elo naa. Nigbagbogbo a fi awọn ami si ayika
awọn ile-iwe tabi ile-ẹkọ giga. Fun apẹẹrẹ, ni Oṣu Kẹjọ to kọja ẹgbẹ kan ti
Awọn ọmọ ile-iwe ti o ti fẹyìntì dabaa ipinnu idunadura ti idasesile naa, nitorinaa a pe
wọn lati fi imọran wọn han ni igba ijiroro kan.
Njẹ a le sọrọ diẹ nipa idagbasoke iṣelu tirẹ? Mo gba oye
pe eyi kii ṣe igba akọkọ ti o ni ipa ninu awọn iṣe iṣelu.
Mo kopa ninu oselu ni ile-iwe giga, ni ayika 1996, ni ibẹrẹ
ti awọn atunṣe ẹkọ ti a npe ni. Ni ọdun 1997, awọn CCH diẹ (awọn ile-iwe imọ-ẹrọ)
lọ lori idasesile ati ki o Mo ti a mu, pẹlú pẹlu kan diẹ miiran omo ile, fun
gbigbe alaye. Bi abajade, Mo di olokiki daradara ni ile-iwe mi,
o si bẹrẹ si ni ipọnju nipasẹ awọn alakoso ati nipasẹ awọn goons agbegbe. Ni ọdun 1998
Mo ti yọ kuro lati wa ni kan awọn ijinna lati oselu akitiyan. Ni ọdun 1999,
oṣu diẹ ṣaaju ibẹrẹ ti idasesile UNAM, Mo pinnu lati gba
lowo lẹẹkansi, gbe nipa a iwa iwuri. O ni lati ranti pe ninu
1987, Ijakadi tun wa ni ayika awọn ọran ti o jọra, ati awọn ibeere naa
ati awọn iṣe ti awọn ọmọ ile-iwe lẹhinna jẹ ki o ṣee ṣe fun mi lati lọ si kọlẹji
bayi, ki Mo lero wipe mo ti le se ko kere ju awon omo ile iwe. [Ni Kínní
1987, lẹhin osu ti awọn ehonu, ti o kan, ni aaye ti o ga julọ, mẹẹdogun
ti milionu kan UNAM omo ile, awọn CEU (University Student Council) gba a
lẹsẹsẹ awọn ibeere ti n ṣe idaniloju ijiroro tiwantiwa ti atunṣe ile-ẹkọ giga
ati imukuro awọn idanwo ẹnu-ọna ati awọn idiyele.]
Ṣe o wa lati idile awọn ajafitafita oloselu?
Bẹẹni, awọn obi mi jẹ ọmọ ẹgbẹ ti Progressive Labor Party. Wọn jẹ pupọ
atilẹyin awọn iṣẹ iṣelu mi. Sugbon mo ro mi ikopa ninu
idasesile naa ṣe iranlọwọ fun mi lati dagbasoke awọn ọgbọn ati igbẹkẹle, gẹgẹbi agbẹnusọ,
ati pe Mo kọ ẹkọ pataki ti ṣiṣẹ ni apapọ.
Ṣe o le jiroro lori ibeere idasesile pipe fun Ile-igbimọ Ile-ẹkọ giga kan.
Ibeere yẹn n gbiyanju lati koju ipo lọwọlọwọ ni ile-ẹkọ giga,
ibi ti nikan 120 kọọkan, awọn ọmọ ẹgbẹ ti University Council, ṣe
gbogbo awọn ipinnu ti o kan ile-ẹkọ giga. Bẹni awọn ọmọ ile-iwe giga
tabi awọn oṣiṣẹ ile-ẹkọ giga jẹ aṣoju. Ile-igbimọ Ile-ẹkọ giga yoo jẹ
ti o jẹ nipasẹ awọn oṣiṣẹ, awọn ọmọ ile-iwe, ati awọn alakoso, ati pe yoo ṣiṣẹ si
tiwantiwa ilana. Awọn ọrọ pupọ wa ti o nilo lati koju,
a gbagbọ pe iwulo wa fun atunṣe ile-ẹkọ giga, ṣugbọn kii ṣe lati oke, kii ṣe
lati dahun si awọn anfani ti awọn Gbajumo.
Ṣe o ro pe iwọ yoo de adehun laipẹ?
Boya a yoo de ipinnu kan laipẹ. Bayi wipe Aare UNAM ni
ti kowe ati ki o kan titun Aare ti a ti yan, Mo wa daju awọn alase
yoo beere adehun. O ṣee ṣe pupọ pe wọn yoo tẹsiwaju yiyan
ifiagbaratemole ati ki o gbiyanju lati ọgbọn si ọna adehun. A, dajudaju, yoo
fẹran lati ṣe ipilẹṣẹ. A ti daba tẹlẹ lati tun-ṣii ibaraẹnisọrọ naa
laarin awọn alaṣẹ ati Igbimọ Kọlu Gbogbogbo lati jiroro lori mẹfa wa
awọn ibeere. Emi ni ireti, ṣugbọn a yoo rii.
Imudojuiwọn UNAM
Ni awọn tete wakati ti Kínní 6 lori 2,000 Federal olopa ti tẹdo awọn
ogba akọkọ ti UNAM, mu awọn ọmọ ile-iwe 737 ati awọn alatilẹyin, ati fi agbara mu
gba iṣakoso ti ile-ẹkọ giga. Awọn ti a mu ti kopa ninu
apejọ gbogbo oru, eyiti, ironically, ti pinnu lati tẹsiwaju awọn idunadura.
Jakejado awọn ọjọ olopa ti tẹdo miiran campuses.
Alakoso Ilu Meksiko Zedillo ṣe idalare iṣe yii nipa ẹsun awọn idamu ti o pọ si
ni ile-ẹkọ giga. Ni gbogbo awọn ọran, sibẹsibẹ, awọn idamu ni a ṣeto
nipasẹ iṣakoso ile-ẹkọ giga ati atilẹyin nipasẹ ile-ẹkọ giga ti a yan tuntun
Aare, ti o sọrọ idunadura sugbon àìyẹsẹ sise confrontation.
Alakoso UNAM De la Fuente ṣe ileri ojutu idunadura kan si idasesile naa,
sugbon ni January o ti daduro awọn idunadura lati pe fun a plebiscite lori awọn
idasesile. Idibo naa ṣe ojurere lati pari idasesile ṣugbọn o kere ju idaji awọn ọmọ ile-iwe
kopa. Awọn ikọlu naa fi ẹsun kan iṣakoso yunifasiti ti afọwọyi
lati da awọn lilo ti iwa-ipa. Iroro yẹn jẹ otitọ. Ni Kínní
1 ẹgbẹ kan ti awọn onijagidijagan ti kolu awọn ọmọ ile-iwe ti o wa ni Ile-iwe igbaradi
Rara 3. Iṣe agbara ti ẹgbẹ kan ti awọn ọmọ ile-iwe UNAM lati tun gba ile-iwe naa
ti lo bi idalare lati firanṣẹ si ọlọpa, gba ile naa,
ki o si mu 324 omo ile. Ojoojumọ Ilu Ilu Mexico Excélsior ni ẹsun eke
awọn ọmọ ile-iwe ti pipa eniyan meji, ni igbiyanju lati ṣẹda ikọlu ikọlu
hysteria. Ni akoko yẹn awọn idunadura ti pari. Awọn imuni ati awọn ọlọpa
iṣẹ ti awọn ile yunifasiti le ma fi opin si idasesile naa,
sibẹsibẹ. Awọn obi, awọn ọmọ ile-iwe, ati awọn ọmọ ẹgbẹ ti ọpọlọpọ awọn ajọ iṣelu
rìn ni a ifihan-5,000 to 7,000 lagbara, gẹgẹ bi o yatọ si
awọn iṣiro-lẹsẹkẹsẹ lẹhin kiraki si isalẹ. Awọn alafihan beere ominira
fun wọn “awọn ẹlẹwọn oloselu” ati idunadura awọn ibeere ti awọn ọmọ ile-iwe.
Ọpọlọpọ awọn ajo, pẹlu PRD, eyiti o ti ṣe atilẹyin De la Fuente's
plebiscite, ti pe fun awọn ifihan lati beere itusilẹ lẹsẹkẹsẹ
ti gbogbo awọn akẹkọ. Idawọle ọlọpa jẹ ami ti o buruju, laiṣe
osu marun ṣaaju awọn idibo ajodun, ti o nfihan ijọba
itara lati lo agbara lodi si eyikeyi atako.
Z
Carlos Suárez-Boulangger jẹ alakitiyan oloselu ati onkọwe ominira ati
onitumọ ngbe ni Cambridge, Massachusetts.