Jane McAlevey là nhà tổ chức lâu năm; tác giả của, gần đây nhất, Không có đường tắt: Tổ chức quyền lực trong thời đại mạ vàng mới, cùng với năm 2012 Nâng cao Kỳ vọng (và Nâng cao Địa ngục). Và cô ấy có một cuốn sách mới tên là Đánh lại, sắp hết hạn từ Trang sau. Bài viết của cô ấy “#MeToo có thể dạy gì cho phong trào lao động,” xuất hiện gần đây ở In These Times. Bây giờ cô ấy tham gia cùng chúng tôi qua điện thoại từ Vùng Vịnh. Chào đón trở lại truy cậpSpin, Jane McAlevey.
Jane McAlevey: Cảm ơn, Janine, thật tuyệt khi được ở đây.
JJ: Thật khó để giải thích “tại sao lại là bây giờ?” đối với một điều gì đó mãi mãi là một vấn đề, nhưng nó đang xảy ra, và tôi chỉ nghĩ sẽ thật tệ nếu nó biến thành một bài tập ở trường cấp ba, ở đó, nếu chúng ta không thể tìm ra phản ứng hoàn hảo và trong sáng về mặt tư tưởng, thì chúng ta sẽ không' Tôi không làm bất cứ điều gì ngoại trừ ngồi trên ghế bành phê bình những người đang cố gắng làm điều gì đó. Hoặc chúng ta chỉ đọc các phương tiện truyền thông và tin rằng những gì họ tập trung vào đều có ý nghĩa. Bài viết của bạn bắt đầu bằng, OK, việc chỉ trích các cá nhân, cái gọi là “đặt tên và xấu hổ,” là một chuyện—và nhân tiện, chúng ta có thể hiểu tại sao phương tiện truyền thông lại dừng ở cấp độ đó; đó là nơi chứa nước trái cây, bạn biết đấy—nhưng điều gì xảy ra tiếp theo?
Và đối với tôi, dường như việc nhìn vào những người bảo vệ lịch sử của người dân ở nơi làm việc là điều tự nhiên: các liên đoàn lao động. Nhưng sau đó, bạn sẽ thấy một số lý do khiến phong trào lao động ngày nay chưa thực sự được chuẩn bị hoặc chuẩn bị tốt nhất để đảm nhận công việc đó.
JMcA: Tôi nghĩ có vài điều, tôi đoán vậy, về nó. Một mặt, mặc dù các liên đoàn lao động có thể không ở vị trí tốt nhất mà chúng ta từng có để đối phó với cuộc khủng hoảng này, nhưng thành thật mà nói - đó không phải là một cuộc khủng hoảng mới như bạn đã chỉ ra; xưa như thời gian, xưa như gia trưởng phải không? Nhưng thực tế đơn giản là, tôi nghĩ, chúng vẫn là chiến lược hiệu quả nhất mà chúng ta có hiện nay để giải quyết các hình thức lạm dụng mà đại đa số lao động nữ, tức là tầng lớp lao động, thực sự phải gánh chịu ở đất nước chúng ta. Chúng vẫn là giải pháp tốt nhất cho những khủng hoảng hàng ngày mà phụ nữ gặp phải khi bị chủ lao động quấy rối tình dục. Và tất nhiên, tôi nghĩ nó còn vượt xa hơn thế nữa, những giới hạn hẹp hòi của những gì đang xảy ra ở nơi làm việc.
Vì vậy, có hai hoặc ba điều tôi đang cố gắng giải quyết trong bài viết đó. Một là, như bạn đã chỉ ra, vượt qua việc đặt tên và xấu hổ. Ý tôi là, tôi ổn với việc đặt tên và xấu hổ, [nhưng] việc đặt tên và xấu hổ có tính chất gần như khiêu dâm. Vì vậy, mọi người đang đọc tất cả những câu chuyện về, bạn biết đấy, anh chàng này đã làm điều đó và blah blah blah. Nhưng nếu đó là tất cả những gì chúng ta làm thì chúng ta đang bỏ lỡ một khoảnh khắc quan trọng và đó là điều tôi đang cố gắng đề cập trong bài viết.
Vì vậy, trong bức tranh lớn, chúng ta phải làm gì? Trên thực tế, tôi lập luận như tiêu đề cuốn sách của tôi, Không có phím tắt, Tôi không nghĩ rằng có bất kỳ giải pháp đơn giản nào. Điều tôi cố gắng tranh luận trong bài viết có hai phần: Một, phong trào lao động cần thực hiện cái mà tôi gọi là “kết nối các dấu chấm”, giữa thời điểm này và các giải pháp thực sự trông như thế nào, tức là thực sự có một công đoàn , để những thứ như bộ phận nhân sự của chủ lao động của bạn có thể trở thành một nơi nguy hiểm cho hầu hết phụ nữ bước vào nếu họ có khiếu nại về quấy rối tình dục đối với chủ của họ, bởi vì trên thực tế, bộ phận nhân sự ở đó để bảo vệ quyền lợi của họ. người sử dụng lao động và đảm bảo rằng ông chủ của họ không bị kiện.
Ngoại trừ khi bạn có một công đoàn. Bởi vì, khi phụ nữ có một công đoàn, và nếu vấn đề là lạm dụng dưới một hình thức nào đó liên tục bị quấy rối tình dục, cho dù đó là—nhân tiện—sự trả lương chênh lệch xảy ra ở nơi làm việc, hay liệu đó có phải là quấy rối tình dục thực sự hay không, bạn không phải bước vào một mình. Thông thường, bạn được khuyên không bao giờ nên bước vào một mình. Bạn có một người quản lý cửa hàng công đoàn hoặc một số đồng nghiệp đi cùng, bởi vì hợp đồng công đoàn của bạn sẽ thực sự quy định rằng bạn được phép đưa những đại diện mà bạn lựa chọn từ công đoàn; đó có thể là đồng nghiệp của bạn trong công việc. Bạn bước vào không phải một mình, bạn bước vào với một nhân chứng, bạn bước vào với một chiến lược, bạn bước vào với sức mạnh để thực sự làm điều gì đó về nó, bởi vì nó xuất phát từ một thỏa thuận tập thể được thương lượng bởi công đoàn.
Và đó là sự khác biệt rất lớn giữa nơi làm việc không có công đoàn và nơi làm việc có công đoàn. Vì vậy, điều đó đối với tôi là sâu sắc. Chúng ta đang ở một nơi trên đất nước này, nơi mà các công đoàn đã bị đánh bại đến mức hầu hết công nhân đều không có công đoàn, vì vậy tôi nghĩ họ vẫn chưa hiểu cách kết nối giải pháp tốt nhất đó với #Tôi cũng vậy khủng hoảng là có một công đoàn.
Và sau đó có một vấn đề thứ hai mà tôi đang thách thức trong bài viết, đó là vấn đề nằm ngoài #Tôi cũng vậy thời điểm phong trào, thực sự có một cuộc đấu tranh bình đẳng giới rộng lớn hơn mà chúng ta cần có ở đất nước này, mà về cơ bản chúng ta không có, và đó là cuộc chiến mà tôi đang thách thức phong trào lao động thực hiện, đó là nâng cao kỳ vọng rằng phụ nữ ở đất nước này (và cả nam giới nữa, tất cả mọi người, nhưng thực sự là phụ nữ) có thể đấu tranh và đạt được sự bình đẳng giới mà chị em chúng ta ở hầu hết các nước Tây Âu đã đạt được trước chúng ta hàng thập kỷ, như chăm sóc trẻ em toàn dân, chăm sóc sức khỏe toàn dân, thu nhập hỗ trợ cho phép phụ nữ trở thành những người tham gia có ý nghĩa vào lực lượng lao động.
Vì vậy, đây là một bài viết gồm hai phần, cố gắng thu hút sự chú ý đến cả hai vấn đề.
JJ: Tôi tiếp tục quay lại chương trình này với ý tưởng về tầm nhìn, và một trong những điều bạn nói trong phần này là những thứ như chăm sóc thai sản và cha mẹ được trả lương cũng như chăm sóc trẻ em miễn phí và chăm sóc sức khỏe miễn phí, đó không phải là chuyện trên trời; như bạn đã lưu ý, các nước khác có những thứ này. Nhưng bạn phải có khả năng tưởng tượng để chiến đấu vì nó.
JMcA: Vâng, chính xác, chính xác. Và tôi nghĩ, nó không những không phải là chiếc bánh trên bầu trời, mà ý tôi là, dù bạn xem phim của Michael Moore, Cuộc xâm lược tiếp theo ở đâu, hoặc—chúng ta phải tự nhắc nhở mình, đây không phải là “chiếc bánh trên bầu trời”. Quay trở lại lần trước tôi đã tham gia chương trình của bạn, dành cho cuốn sách của tôi Nâng cao kỳ vọng (và nâng cao địa ngục), Tôi đang kêu gọi phong trào lao động nâng cao mức kỳ vọng ở đây. Hãy đặt ra một loạt các yêu cầu thực sự khiến mọi người hào hứng với những gì chúng ta đang kêu gọi, vượt xa mức lương 15 đô la một giờ. Nhân tiện, hầu hết phụ nữ trong hai lĩnh vực mà tôi làm việc nhiều nhất, giáo dục và chăm sóc sức khỏe, đều đã vượt quá mức lương 15 đô la một giờ; điều họ cần là chăm sóc trẻ miễn phí, điều họ cần là kiểm soát lịch trình của mình; điều họ cần là nghỉ thai sản và nghỉ sinh con, phải không? Vì vậy, tôi đang kêu gọi phong trào lao động đẩy mạnh nó, hướng tới một tầm nhìn lớn hơn nhiều về nơi mà phong trào chúng ta cần hướng tới.
Và tôi nghĩ dấu chấm thứ ba mà tôi đang cố gắng kết nối ở cuối câu chuyện là, nhìn này, đã đến lúc Cuộc Tuần hành Phụ nữ lại sắp diễn ra, đúng rồi, ngày kỷ niệm Cuộc Tuần hành Phụ nữ lớn năm ngoái; Tôi cũng đang thách thức phong trào phụ nữ ở đất nước này ủng hộ và ủng hộ ý tưởng rằng các công đoàn, trên thực tế, là rất cần thiết. Mặc dù họ vẫn là lực lượng đơn lẻ lớn nhất bên trong lều tiến bộ, nhưng hiện tại chúng tôi thực sự đang bị dồn dập và nằm ngửa, vì vậy điều chúng tôi cần là loại năng lượng của hàng triệu phụ nữ diễu hành, với hàng loạt biểu ngữ mới nói, “Giải pháp cho bình đẳng giới và quấy rối tình dục thực sự là có một cuộc hôn nhân tốt đẹp.”
Nghĩ lại thì công đoàn cũng là tổ chức phụ nữ lớn nhất nước này. Trên thực tế, về mặt số lượng, chúng tôi là tổ chức phụ nữ lớn nhất. Nhưng các công đoàn, hãy đối mặt với nó, chúng ta đang bị tấn công sâu sắc, chúng ta đã bị tấn công sâu sắc, chúng ta lại đang bị tấn công sâu sắc dưới thời chính quyền Trump; sắp có một loạt phán quyết pháp lý mang tính tàn phá.
Vì vậy, trong bài viết, tôi kêu gọi Danh sách thế giới của EMILY và tất cả PAC, ủy ban hành động chính trị tập trung vào giới tính, chấp nhận rằng một phép thử cốt lõi đối với bất kỳ sự chứng thực nào, bởi bất kỳ loại tổ chức tập trung vào phụ nữ nào hoặc ủy ban hành động chính trị tập trung vào phụ nữ, phải tuyệt đối bảo vệ và mở rộng quyền tồn tại của công đoàn ở đất nước này, bởi vì đó là những gì sẽ mang lại cho chúng ta những thứ như chăm sóc trẻ em phổ cập.
JJ: Và không ai trong chúng tôi bị ảo tưởng về những vấn đề nội bộ của các công đoàn có vấn đề và đang gây rắc rối, và không phải là bỏ qua điều đó; nhưng, như bạn đang nói về việc đi vào một mình, đối với tôi điều đó có vẻ đúng với điều này Dầu Murphy vụ án, và tôi tự hỏi liệu bạn có thể giải thích vụ án của Tòa án tối cao mà người nghe có thể chưa nghe thấy gì không. Tòa án Tối cao đã xét xử vào tháng XNUMX; đó là một câu chuyện xảy ra trong một ngày. Chuyện gì đang xảy ra với Ủy ban Quan hệ Lao động Quốc gia kiện Murphy Oil điều đó có liên quan ở đây?
JMcA: Dầu Murphy về cơ bản là…. Đối với tôi, thời điểm gần như kỳ lạ, xét về mặt #Tôi cũng vậy khoảnh khắc chuyển động. Không có gì lạ khi xét đến cuộc tấn công kéo dài và đáng buồn vào quyền của người lao động ở đất nước này. Nhưng Dầu MurphyVề cơ bản, nó sẽ nói rằng bất kỳ người sử dụng lao động nào ở đất nước này đều có thể đưa ra yêu cầu rằng, khi một công nhân bắt đầu làm việc vào ngày đầu tiên, khi họ được thuê cho một công việc mới, bị chôn vùi trong đống giấy tờ mà họ ' họ sẽ ký (nửa đó có thể sẽ không được đọc), sẽ là một việc nhỏ khiến họ từ bỏ quyền kiện chủ nhân của mình. Nó sẽ từ bỏ quyền tham gia các vụ kiện tập thể của họ, nhân tiện, đó là lý do mà rất nhiều vấn đề bình đẳng giới đã xảy ra trong quá khứ. Một số quyền bình đẳng lớn nhất, quan trọng nhất, về tiền lương, các quyết định được đưa ra ở đất nước này, đều thông qua việc phụ nữ tham gia các vụ kiện tập thể.
Vì vậy, điều thú vị là, vào đúng thời điểm mà rất nhiều phụ nữ có thể quyết định đứng lên và nói, "Chúng tôi muốn kiện người chủ về hành vi quấy rối tình dục dai dẳng và nghiêm trọng," Dầu Murphy trường hợp này sẽ thực sự ngăn cản phụ nữ làm điều đó. Nó sẽ trở thành hợp pháp—trước đây nó chưa bao giờ hợp pháp—nó sẽ trở thành hợp pháp, giả sử rằng các thẩm phán đưa ra phán quyết 5–4 trong Murphy, công nhân bây giờ sẽ bị buộc phải ký những hợp đồng có nội dung giống như hợp đồng điện thoại di động của bạn, bằng phông chữ 3 chấm được chôn trên trang 12 của một số thỏa thuận cuộn lại… hoặc máy giặt của bạn, nó giống như công nhân là một chiếc máy giặt tiêu dùng.
Tôi nên nói rõ rằng nó sẽ ngăn cản những người lao động không thuộc công đoàn thực hiện hành động chống lại người chủ của họ. Điều kỳ lạ là nó lại nhấn mạnh sự cần thiết của các công đoàn.
Hãy nhìn xem, chính quyền Trump có kế hoạch gấp XNUMX lần để tiêu diệt các công đoàn. Nhưng họ không chỉ truy lùng các công đoàn; họ đang theo đuổi quyền của tất cả người lao động, điều mà tôi nghĩ đó là lý do tại sao họ theo đuổi các công đoàn, và đó là điều Dầu Murphy là.
Vì vậy, chúng tôi tin rằng nó sẽ làm một điều gì đó khác, đó là loại bỏ những gì được gọi là các biện pháp bảo vệ Mục 7 theo Đạo luật Quan hệ Lao động Quốc gia, nghĩa là, về cơ bản đây là một bước rất hợp pháp, tóm lại là: Kể từ năm 1935 ở đất nước này, theo Theo Đạo luật Quan hệ Lao động Quốc gia, tất cả người lao động, bất kể họ có đang cố gắng thành lập công đoàn hay không, đều có cái gọi là “bảo vệ cho hoạt động phối hợp”, có nghĩa là nếu một nhóm công nhân tập hợp lại để cố gắng giải quyết điều gì đó trong công việc nói chung, họ được bảo vệ khỏi bị sa thải. Chúng tôi tin rằng điều khoản đó cũng sẽ bị loại bỏ khỏi luật pháp, giả sử Dầu Murphy là phán quyết 5–4, đó là những gì chúng tôi cho rằng nó sẽ như vậy. Và điều đó, về cơ bản họ đã có cái nhìn sâu sắc về phong trào lao động thay thế.
JJ: Bây giờ là “phong trào lao động thay thế”, đó là– mọi người sẽ nghĩ đến Đấu tranh vì 15 đô la, hoặc các nhóm như Make the Road, bản thân họ không phải là công đoàn….
JMcA: —Chính xác là Trung tâm Cơ hội Nhà hàng, tất cả các nhóm đã cho thấy một số thành công thực sự, họ đã sử dụng rất nhiều các biện pháp bảo vệ Mục 7 theo Đạo luật, nhưng không phải vì mục đích thành lập công đoàn. Nếu như Dầu Murphy được thông qua, chúng tôi tin rằng họ sẽ loại bỏ các biện pháp bảo vệ của Mục 7, điều trớ trêu thay sẽ đẩy mọi người quay trở lại chỉ có biện pháp bảo vệ hoạt động phối hợp nếu họ đang cố gắng thành lập một công đoàn, điều này thật kỳ lạ, ngoại trừ, một lần nữa, chúng tôi biết rằng với các cơ chế khác về hành vi chống công đoàn mà chính quyền Trump đang [thực hiện], chẳng hạn như tước bỏ tất cả những người thực thi khỏi Ủy ban Quan hệ Lao động Quốc gia; chính xác là họ sẽ không tạo điều kiện dễ dàng để được bảo vệ khỏi Đạo luật Quan hệ Lao động Quốc gia, ngay cả khi họ đang cố gắng thành lập công đoàn, phải không? Đó là lý do tại sao lập luận suốt đời của tôi là, sẽ cần rất nhiều sự hỗ trợ của tổ chức nội bộ cũng như cộng đồng để xây dựng lại phong trào lao động, đó chính là sự hỗ trợ mà chúng ta cần ngay bây giờ từ phong trào phụ nữ.
JJ: Tôi thực sự nghĩ rằng mọi người thực sự quan tâm, một số người trong số họ lần đầu tiên, đến cách tạo ra sự thay đổi, bạn biết đấy, cách tổ chức thực sự - đừng nhầm lẫn với việc tweet ý kiến của bạn hoặc chia sẻ một câu chuyện trên Facebook—bản thân các hoạt động này hoàn toàn hợp pháp, chỉ khác là không giống như việc tổ chức. tôi nhớ Alicia Garza bạn biết đấy, nói về việc ở trong phòng khách của mọi người, từ đầu gối đến đầu gối.
JMcA: Chắc chắn rồi!
JJ: Và bạn cũng phải có lý thuyết về sự thay đổi, bạn phải suy nghĩ xem sự thay đổi thực sự diễn ra như thế nào, phải không?
JMcA: Vâng, và tôi nghĩ gối chạm đầu gối là hoàn hảo. Chúng ta nói rất nhiều về việc tổ chức mặt đối mặt. Rất nhiều người nói với tôi, "Jane, bạn biết đấy, trong thời đại truyền thông xã hội, tại sao chúng ta phải tổ chức trực tiếp?" Và sự thật là, không có cách nào, bằng cách thiết lập mối quan hệ tweet với ai đó, bạn sẽ có thể giúp đưa người đó vượt qua khoảnh khắc vô cùng sợ hãi. Và nỗi sợ hãi là vũ khí được lựa chọn, không chỉ bởi những kẻ phá hoại công đoàn, mà, vì bạn đã đề cập đến Alicia Garza, phải, cho dù đó là lực lượng cảnh sát được thể chế hóa, cho dù đó là…bất kể việc huy động mà chúng ta đang thực hiện là gì, cho dù đó là Standing Rock, đúng không ? Nỗi sợ hãi là vũ khí chống đối của chúng ta và để mọi người vượt qua những khoảnh khắc sợ hãi, nhìn chung họ cần phải xây dựng tình đoàn kết trực tiếp, sát cánh với những người mà họ đang phải đấu tranh cùng. Và đó là một phần của việc tổ chức.
JJ: Chúng tôi đã nói chuyện với Jane McAlevey. Cuốn sách gần đây nhất của cô ấy là Không có đường tắt: Tổ chức quyền lực trong thời đại mạ vàng mới. Bạn có thể tìm thấy bài viết của cô ấy, “Cái gì #Tôi cũng vậy Có thể dạy phong trào lao động,” trực tuyến tại InThisTimes.org.
Jane McAlevey, cảm ơn bạn rất nhiều vì đã tham gia cùng chúng tôi tuần này truy cậpSpin!
JMcA: Cảm ơn bạn
Janine Jackson là giám đốc chương trình của FAIR và nhà sản xuất/người dẫn chương trình phát thanh tổng hợp hàng tuần CounterSpin của FAIR. Cô ấy thường xuyên đóng góp cho bản tin Extra! của FAIR và đồng biên tập The FAIR Reader: An Extra! Tạp chí Báo chí và Chính trị thập niên 90 (Westview Press). Cô đã xuất hiện trên Nightline của ABC và CNN Headline News, cùng với các cơ quan truyền thông khác, và đã làm chứng trước Tiểu ban Truyền thông Thượng viện về việc tái cấp phép ngân sách cho Tập đoàn Phát thanh Công cộng. Các bài viết của cô đã xuất hiện trên nhiều ấn phẩm khác nhau, bao gồm In These Times và UAW's Solidarity, và trong các cuốn sách bao gồm Quyền dân sự từ năm 1787 (Nhà xuất bản Đại học New York) và Dừng cuộc chiến tiếp theo ngay bây giờ: Phản ứng hiệu quả đối với bạo lực và khủng bố (Thư viện thế giới mới). Jackson tốt nghiệp trường Cao đẳng Sarah Lawrence và có bằng Thạc sĩ xã hội học tại Trường Nghiên cứu Xã hội Mới.
ZNetwork được tài trợ hoàn toàn thông qua sự hào phóng của độc giả.
Đóng góp