Thủ tướng Anh Theresa May đã phải chịu thất bại lớn hôm thứ Năm trong cuộc bầu cử khiến Đảng Bảo thủ của bà mất đa số trong Quốc hội chỉ chưa đầy hai tuần trước khi nước này dự kiến bắt đầu các cuộc đàm phán về việc rời khỏi Liên minh châu Âu. Bà May kêu gọi tổ chức cuộc bầu cử sớm ba năm với hy vọng giành được quyền đàm phán lớn với các nhà lãnh đạo châu Âu về các điều khoản của cái gọi là Brexit. Thay vào đó, Đảng Bảo thủ bị bỏ lại mà không có đa số rõ ràng và một Quốc hội treo. Lãnh đạo Đảng Lao động Jeremy Corbyn, người tranh cử trên cương lĩnh “Vì nhiều người, không phải số ít”, cho biết kết quả bầu cử hôm thứ Năm cho thấy cử tri đang “quay lưng lại với chính sách thắt lưng buộc bụng”. Tham gia cùng chúng tôi có Paul Mason, người phụ trách chuyên mục của The Guardian và Mehdi Hasan, nhà báo và phát thanh viên người Anh từng đoạt giải thưởng tại Al Jazeera English. Anh ấy là người dẫn chương trình phỏng vấn Al Jazeera “UpFront” và là người phụ trách chuyên mục cho The Intercept.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Chúng ta bắt đầu chương trình hôm nay tại Vương quốc Anh, nơi Thủ tướng Anh Theresa May đã phải chịu thất bại lớn hôm thứ Năm trong một cuộc bầu cử chóng vánh khiến Đảng Bảo thủ của bà mất đa số trong Quốc hội chưa đầy hai tuần trước khi nước này dự kiến bắt đầu các cuộc đàm phán về việc rời khỏi EU. Liên minh châu Âu. Bà May kêu gọi tổ chức cuộc bầu cử sớm ba năm với hy vọng giành được quyền đàm phán lớn với các nhà lãnh đạo châu Âu về các điều khoản của cái gọi là Brexit. Nhưng thay vào đó, cuộc bầu cử hôm thứ Năm đã khiến Đảng Bảo thủ không có được đa số rõ ràng và Quốc hội bị treo. Vài phút trước, Thủ tướng May phát biểu từ số 10 phố Downing rằng đảng của bà sẽ thành lập chính phủ liên minh với Đảng Liên minh Dân chủ Bắc Ireland.
NGUYÊN TỐ BỘ TRƯỞNG, MỤC SƯ CÓ MỘT THỂ: Điều đất nước cần hơn bao giờ hết là sự chắc chắn. Và sau khi đã giành được số phiếu bầu và số ghế lớn nhất trong cuộc tổng tuyển cử, rõ ràng là chỉ có Đảng Bảo thủ và Đảng Liên minh mới có tính hợp pháp và khả năng mang lại sự chắc chắn đó bằng cách chỉ huy đa số trong Hạ viện.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Điều này xảy ra khi lãnh đạo Đảng Lao động, Jeremy Corbyn, cho biết kết quả này là bằng chứng cho thấy bà May nên từ chức. Corbyn chạy trên nền tảng “Dành cho nhiều người, không phải số ít”. Ông cho biết kết quả bầu cử hôm thứ Năm cho thấy cử tri đang “quay lưng lại với chính sách thắt lưng buộc bụng”.
JEREMY CORBYN: Điều đã xảy ra là mọi người nói rằng họ đã chịu đựng khá đủ chính sách thắt lưng buộc bụng, họ đã cắt giảm khá đủ chi tiêu công, tài trợ không đủ cho dịch vụ y tế, tài trợ cho trường học và dịch vụ giáo dục của chúng ta và không cho giới trẻ của chúng ta cơ hội mà họ xứng đáng được hưởng. trong xã hội của chúng ta.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Trong giai đoạn cuối của chiến dịch bầu cử, nước Anh đã phải hứng chịu hai cuộc tấn công của phiến quân do các nhóm phiến quân nhận trách nhiệm. ISIS đã giết chết 30 người ở Manchester và London. Việc chuyển sang tập trung vào các vấn đề an ninh đã gây tổn hại cho May một phần vì bà giám sát việc cắt giảm số lượng cảnh sát trong vai trò bộ trưởng nội vụ trước đây.
Với việc đa số nghị viện của Đảng Bảo thủ bị xóa sổ, bà May dự kiến sẽ chuyển sang Đảng Liên minh Dân chủ Bắc Ireland để cung cấp cho bà số ghế cần thiết cho đa số công nhân hẹp. Sáng nay cô ấy sẽ gặp nữ hoàng.
Để biết thêm, chúng tôi đến gặp hai vị khách. Tại Washington, DC, chúng tôi có sự tham gia của Mehdi Hasan, một nhà báo và phát thanh viên người Anh từng đoạt giải thưởng tại Al Jazeera English. Anh ấy là người dẫn chương trình Phía trước và một người phụ trách chuyên mục cho Chấm điểm. Anh ấy là tác giả của Ed: Milibands và việc trở thành một nhà lãnh đạo lao động và Ảo tưởng về nợ: Phơi bày mười lầm tưởng về nợ, thâm hụt và cắt giảm chi tiêu. Và từ London, chúng tôi có sự tham gia của Paul Mason, người phụ trách chuyên mục cho The Guardian, nhà làm phim có trụ sở tại London. Cuốn sách gần đây nhất của ông, Chủ nghĩa hậu tư bản: Hướng dẫn về tương lai của chúng ta.
Chúng tôi chào đón cả hai bạn đến Dân chủ ngay! Nhưng trước tiên chúng tôi hướng tới Washington, DC, tới Mehdi Hasan. Bạn có nghĩ về những gì vừa xảy ra ở Anh không?
MEHDI HASAN: Tôi nghĩ đó là một sự sỉ nhục thực sự đối với Thủ tướng Vương quốc Anh, Theresa May. Amy, cô ấy đã dẫn trước 25 điểm trong cuộc thăm dò khi chiến dịch này bắt đầu và kết thúc bằng một Quốc hội treo, mất ghế trong Quốc hội trước lãnh đạo Đảng Lao động, Jeremy Corbyn, người đã tăng tỷ lệ phiếu bầu của Đảng Lao động lên mức chênh lệch lớn nhất kể từ đó, tôi hãy nghĩ xem, năm 1945. Vì vậy, đó là một tin rất xấu đối với cô ấy. Bà mới làm thủ tướng được chưa đầy một năm. Chúng tôi không biết cô ấy sẽ sống sót được bao lâu nữa, vì Đảng Bảo thủ không thích những kẻ thua cuộc. Và những con cá mập đã ngửi thấy mùi máu trong nhóm của cô ấy và đang bay vòng quanh. Tôi chắc chắn rằng sẽ sớm có một cuộc tấn công vào khả năng lãnh đạo của cô ấy.
Và đối với chính phủ của cô ấy, ý tôi là, Amy, bạn đã đề cập đến liên minh này với DUP, mà người bạn Owen Jones của tôi trên Twitter sáng nay gọi là cánh chính trị của thế kỷ 18—ý tôi là, một đảng phản động sâu sắc và mù quáng có quan hệ với đủ loại lực lượng bán quân sự. Điều trớ trêu khi thành lập một chính phủ liên minh với họ, khi bà thực hiện một chiến dịch mà trong đó bà lặp đi lặp lại trong mọi cuộc phỏng vấn, trong mọi bài phát biểu, rằng bà sẽ mang lại một chính phủ mạnh mẽ và ổn định - và điều cuối cùng bà mang lại cho Vương quốc Anh sáng nay là sự mạnh mẽ. và chính phủ ổn định. Đó là một sự xấu hổ đối với cô ấy, và có lẽ đó là dấu chấm hết cho sự nghiệp chính trị của cô ấy.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Paul Mason, bạn đang ở ngay London. Thủ tướng vừa phát biểu từ số 10 phố Downing. Giải thích những gì đang xảy ra ngay bây giờ.
PAUL MÙA: Vì vậy, thủ tướng Theresa May không cần phải triệu tập cuộc bầu cử này. Cô ấy đã gọi nó. Và thay vì giành được đa số phiếu để giúp bà vượt qua chương trình lập pháp và cái gọi là sự đoạn tuyệt khó khăn với châu Âu, Brexit cứng, bà đã thất bại hoàn toàn. Cô ấy mất nhiều ghế hơn số lượng cô ấy giành được. Và cô ấy phải liên minh với đảng cánh hữu, theo giáo phái này, bạn biết đấy.
Và dù có ổn định hay không thì nó cũng tước bỏ một trong những vị thế đàm phán chủ chốt của cô. Ý tôi là, nó hơi phức tạp đối với khán giả Mỹ, nhưng đảng ở Bắc Ireland này muốn không có biên giới giữa Bắc Ireland và Cộng hòa Ireland sau Brexit. Nhưng để làm được điều đó, bạn phải có thỏa thuận. Giờ đây, vị thế đàm phán của Theresa May phụ thuộc vào mối đe dọa từ bỏ mà không có thỏa thuận. Cho nên, hiện tại, nàng không thể làm như vậy. Đó là một mối đe dọa không đáng kể. Và các đối tác đàm phán ở châu Âu, 27 quốc gia còn lại, hoàn toàn hiểu được điều này. Vì vậy, cô đã hoàn toàn làm suy yếu vị thế của chính mình.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Có phải thỏa thuận là cô ấy sẽ thành lập một liên minh với đảng Bắc Ireland này, Đảng Dân chủ—
PAUL MÙA: Đảng Liên Hiệp.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: —Đảng Liên minh Dân chủ? Và giải thích chính xác bữa tiệc này là gì.
PAUL MÙA: Ở Bắc Ireland, bạn đã trải qua 20 năm nội chiến tôn giáo, giữa chủ nghĩa dân tộc và chủ nghĩa dân tộc Ireland với chủ nghĩa công đoàn. Họ đứng về phía liên minh, bên gửi quân, một số quân khá lớn, để trấn áp phong trào dân tộc chủ nghĩa đang trỗi dậy. Bây giờ, nguồn gốc của họ nằm ở khía cạnh hiến pháp của điều đó. Nhưng hiện nay có nhiều người tham gia vào đảng đó có kiến thức về đấu tranh vũ trang ở phía Anh, cũng như Sinn Féin, đảng dân tộc chủ nghĩa Ireland, có kiến thức về đấu tranh vũ trang ở phía bên kia. Đó là một đảng bảo thủ và tôn giáo sâu sắc. Đó là chống phá thai. Đó là quyền chống lại phụ nữ. Đó là quyền chống người đồng tính. Nó muốn đóng cửa các cửa hàng vào ngày chủ nhật. Sẽ rất tốt nếu có một cuộc biểu tình của Donald Trump ở nhà theo cách mà Theresa May sẽ không như vậy.
Và đó là—hãy nhớ rằng, chúng ta có tàn tích của sự cạnh tranh tôn giáo ở đây, tại nhiều thành phố của Anh, nơi có cộng đồng người Ireland. Vì vậy, việc chọn một bên trong cuộc xung đột Bắc Ireland và đưa họ vào chính phủ sẽ có tác động thực sự tồi tệ, không chỉ với một trong những đối tác thương mại chính của chúng ta, Nam Ireland, mà còn ở các thành phố của Anh, như Liverpool và Glasgow. Vì vậy, đó là một hành động tuyệt vọng. Và đó là một hành động tuyệt vọng sinh ra từ sự thất bại hoàn toàn về mặt chiến lược mà lẽ ra người phụ nữ này thực sự phải dọn túi xách của mình ra khỏi số 10 Phố Downing ngay bây giờ.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Điều này có nghĩa là gì—Mehdi Hasan, điều này có ý nghĩa gì đối với Brexit, đối với việc nước Anh rời khỏi Liên minh Châu Âu?
MEHDI HASAN: Điều đó có nghĩa là chúng tôi đã mù quáng khi nói đến Brexit. Ý tôi là, Theresa May và chính phủ của bà ấy nổi tiếng với câu nói, “Brexit có nghĩa là Brexit,” khi họ hỏi—khi được hỏi chiến lược của họ là gì. Và bây giờ cô ấy bắt đầu đàm phán, tôi nghĩ, trong thời gian 10, 11 ngày với các đối tác châu Âu, các chính phủ châu Âu, những người về cơ bản biết rằng cô ấy không phải là người phụ nữ sắt đá như cô ấy tự tạo ra. Bạn biết đấy, cô ấy không phải là Margaret Thatcher tái sinh, người sẽ đi ngang qua họ nếu cô ấy định làm vậy. Bây giờ họ biết chắc chắn rằng cô ấy là một loại con tàu rỗng tuếch, trống rỗng, người đã nói một trò chơi hay nhưng thậm chí không thể giành chiến thắng trong một cuộc bầu cử ở đất nước của mình trước một đối thủ được cho là kém hơn nhiều - cực tả, khủng bố. - người theo chủ nghĩa Marx yêu thương, không được lòng dân. Và ý tưởng bây giờ rằng cô ấy sẽ chống lại Merkel và Macron và đạt được một thỏa thuận nào đó trong đó người Anh chiến thắng và người châu Âu là kẻ thua cuộc là vô lý.
Và tôi nghĩ đây chính là vấn đề với cuộc tranh luận ở Anh và việc đưa tin của giới truyền thông Anh, bạn biết đấy, chúng ta có một nền truyền thông cánh hữu ở Anh chuyên che chở cho những nhà lãnh đạo khá tầm thường và kém năng lực. Chuyện xảy ra với David Cameron, nơi ông được coi là thiên tài chính trị vĩ đại. Và hãy xem chuyện gì đã xảy ra với anh ấy. Và bây giờ là Theresa May, trong vòng một năm kể từ khi tiếp quản - chúng tôi được biết bà là Margaret Thatcher mới. Người ta nói rằng Đảng Bảo thủ sẽ thống trị Vương quốc Anh trong 20, 30, 40 năm nữa. Và giờ chúng ta đang ở đây với việc Đảng Bảo thủ không thể giành được đa số, và buộc phải thành lập liên minh với đảng cực đoan này.
Và chỉ trên DUP, Amy, một điểm nhanh chóng. Thật trớ trêu là Amy—thật trớ trêu là Theresa May đã thực hiện một chiến dịch trong đó cô ấy cáo buộc Jeremy Corbyn thực tế đã liên minh với những kẻ khủng bố, một kẻ ủng hộ chính sách IRAcủa Hamas, của Hezbollah. Hiện cô ấy đang liên minh với một đảng vẫn gắn liền với các nhóm khủng bố và bán quân sự trung thành ở Bắc Ireland. Thật mỉa mai. Thật đạo đức giả, một số người có thể nói.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Tôi muốn nói về việc điều này sẽ dẫn đến đâu cho Jeremy Corbyn, Paul Mason. Lãnh đạo Đảng Lao động Anh cho rằng kết quả bầu cử cho thấy sự bác bỏ các làn sóng dân túy cánh hữu đang lan rộng khắp châu Âu hiện nay.
JEREMY CORBYN: Sự tham gia vào cuộc bầu cử này của nhiều người chưa từng tham gia bầu cử trước đây cho thấy quyết tâm làm điều gì đó rất khác biệt ở đất nước này và có lập trường khác đối với phần còn lại của thế giới.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Mặc dù các cuộc thăm dò chỉ ra rằng Theresa May sẽ có chiến thắng áp đảo, nhưng đến cuối đêm qua, có vẻ như Jeremy Corbyn có thể trở thành thủ tướng. Nói về vị trí hiện tại của anh ấy, nền tảng anh ấy đã chạy, Paul. Và liệu ông có thể sớm trở thành thủ tướng không?
PAUL MÙA: Ông ấy có thể trở thành thủ tướng vào mùa thu này, vào mùa thu. Khi chúng tôi bắt đầu, sáu tuần trước, chúng tôi đã bỏ phiếu với 24% và Đảng Bảo thủ đã bỏ phiếu gần 50. Kết quả thực sự đêm qua, chúng tôi đã bỏ phiếu 40%, và Đảng Bảo thủ đã bỏ phiếu 43. Chúng tôi đã thêm 3 triệu phiếu bầu vào con số 9 triệu. có. Những phiếu bầu đó là gì? Chà, trong cuộc bầu cử vừa qua, hai năm trước, một phần tư thanh niên dưới 24 tuổi đã bỏ phiếu. Đêm qua là 72 phần trăm. Nhưng nó không chỉ có vậy. Corbyn đã huy động tầng lớp lao động da trắng có tư tưởng bảo thủ trước đây. Chúng tôi nghĩ rằng chúng tôi đã nhận được ít nhất một phần ba, có thể nhiều hơn, những người chuyển từ quyền tương đương của chúng tôi sang Corbyn, những gia đình thuộc tầng lớp lao động có thu nhập cực thấp—bạn biết đấy, tất cả những thứ gây sợ hãi khủng bố này đều nhắm vào họ, nhưng họ thấy Corbyn mang đến cho họ thứ gì đó: nói chung là hy vọng và tiền bạc, đặc biệt là những khoản tiền tuyệt đối lấy từ người giàu, thông qua thuế tài sản và thuế thu nhập, và trao cho họ.
Và tôi nghĩ khi người xem tự hỏi—bạn biết đấy, sẽ có cuộc tranh luận này: Bernie lẽ ra đã thắng ở Mỹ. Chà, chúng tôi không biết điều đó có đúng hay không, nhưng chúng tôi biết làm thế nào anh ấy có thể giành chiến thắng bằng cách quan sát những gì Corbyn đã làm, bởi vì anh ấy đã thúc đẩy một làn sóng nhiệt tình, anh ấy đã tạo ra cảm giác tuyệt vời về khả năng ngày càng lớn mạnh. Nhưng bạn sẽ thấy những bức ảnh về các cuộc biểu tình lớn mà ông ấy đang phát biểu. Đêm qua có một số đường phố ở London có rất nhiều nhà vận động đến gõ cửa từng nhà, trông giống như một sự xáo trộn nào đó. Giống như có rất nhiều người trên đường, mọi người mở cửa và nói, "Này, chuyện gì đang xảy ra vậy?" Và họ nói: “Chúng tôi chỉ đang vận động cho Jeremy.”
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Blogger nổi tiếng người Anh Richard Seymour đã tweet: “Hãy tưởng tượng nếu các đồng nghiệp trong quốc hội của Corbyn không liên tục đâm sau lưng anh ta trong hai năm. Hãy tưởng tượng xem điều này có thể là gì.” Bạn có đồng ý với điều này không, Paul Mason?
PAUL MÙA: Tất nhiên, không chỉ có vậy, bởi vì, tôi nghĩ rằng XNUMX/XNUMX số thành viên của Nghị viện Lao động đã hoàn toàn bỏ qua trí tưởng tượng và thất bại. Họ không hiểu rằng điều này là có thể. Và họ chỉ nghĩ - bạn biết đấy, khá chân thành và khá lý trí, đối với họ - rằng nền chính trị cánh tả có nghĩa là sự cô lập và sự thu hẹp phiếu bầu của bạn. Bây giờ chúng tôi đã chứng minh rằng điều đó không đúng. Vì vậy, tôi ủng hộ việc để những chuyện đã qua trôi qua và tôi thực sự muốn thử lôi kéo họ vào một sự tổng hợp mang tính xây dựng về những gì họ tin tưởng cũng như cách họ muốn làm việc cũng như cách mà chúng tôi, những người ủng hộ Corbyn và phong trào động lực, muốn làm việc.
Để đưa ra một ví dụ cụ thể, chúng tôi đã cử các nhóm vận động viên và một số người trong số họ được huấn luyện bởi những người từ chiến dịch của Sanders đã đến đây — chúng tôi đã cử họ đến hai khu vực bầu cử, hai khu vực bỏ phiếu mà trụ sở đảng cho rằng không thể giành chiến thắng. Và họ đã cố gắng xua đuổi chúng. Họ nói: “Hãy đến những nơi mà chúng tôi cần chiến thắng chứ không phải những nơi điên rồ này”. Chúng tôi đã thắng cả hai. Nói cách khác, tôi nghĩ, giờ đây chúng tôi có thể truyền cảm hứng cho các đồng nghiệp của mình ở trung tâm và cánh hữu của Đảng Lao động, và như tôi nghĩ Đảng Dân chủ—bạn biết đấy, cánh tả của Đảng Dân chủ sẽ phải lôi kéo các đồng nghiệp trung dung của họ , trong hành động, bằng cách cho thấy rằng nó có thể được thực hiện.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Và cuối cùng, Mehdi Hasan, bạn là một nhà báo người Anh, nhưng hiện bạn đang sống ở Washington, DC. Bạn có thấy những điểm tương đồng với những gì đang diễn ra ở Anh không? Theresa May, một trong những nhà lãnh đạo thế giới đầu tiên đến Hoa Kỳ để gặp với Trump—đến chính trị ở đây?
MEHDI HASAN: Chà, về Trump—theo góc độ Trump, thật thú vị khi ông ấy hết lòng ủng hộ Marine Le Pen, còn bà ấy thì bị tiêu diệt, còn ông ấy lại thân thiết với Theresa May đến vậy, còn bà ấy lại làm không tốt lắm. Vì vậy, bạn biết đấy, có một—có một sự may mắn của Trump.
Về mặt thực tế—tôi nghĩ Paul đã đúng khi nói về cảm giác tuyệt vời về khả năng xảy ra ở cả hai bờ Đại Tây Dương. Và Bernie Sanders sáng nay đã ca ngợi Jeremy Corbyn, và đúng như vậy, mặc dù Bernie và phe Bernie của Đảng Dân chủ đang phải đối mặt với sự phản kháng nội bộ nhiều hơn từ những người theo chủ nghĩa trung dung — và chúng tôi đã thấy điều đó trong cuộc đua giành DNC — hơn cả Jeremy Corbyn. Và tôi nghĩ Paul đã đúng khi nói, bạn biết đấy, chuyện đã qua rồi sẽ qua thôi. Nếu bạn truy cập mạng xã hội ngay bây giờ, bạn sẽ thấy rất nhiều người từng ủng hộ Blair và các nghị sĩ Đảng Lao động trung dung nói: “Bạn biết không? Chúng tôi đã hiểu sai. Chúng tôi đã đánh giá thấp Jeremy Corbyn. Chúng tôi rất ngạc nhiên với kết quả này.” Và, bạn biết đấy, đối thủ cũ của anh ấy, Owen Smith, người đã tranh cử với Jeremy Corbyn vào năm ngoái để giành vị trí lãnh đạo, nói, “Tôi muốn ôm anh ấy. Có điều gì đó về anh chàng này mà chúng ta cần phải khám phá.”
Vì vậy, bạn biết đấy, tôi nghĩ rằng sẽ bắt đầu có sự thay đổi lại cảnh quan ở đây, điều này khá quan trọng. Và, bạn biết đấy, Jeremy Corbyn đã tranh cử trên cương lĩnh tái quốc hữu hóa ngành đường sắt, tăng mức lương tối thiểu, đánh thuế người giàu - nhận được 40% phiếu bầu. Amy, đó là tỷ lệ phiếu bầu lớn hơn ba nhà lãnh đạo Đảng Lao động gần đây nhất trong ba cuộc bầu cử Đảng Lao động vừa qua. Đó là một thành tích khá tuyệt vời.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Chà, bây giờ chúng ta sẽ để nó ở đó, nhưng tất nhiên chúng ta sẽ tiếp tục theo dõi câu chuyện này khi nó diễn ra. Mehdi Hasan, chúng tôi yêu cầu bạn ở lại với chúng tôi, vì bạn sẽ tham gia cùng chúng tôi tại hội nghị bàn tròn Comey, lời khai bùng nổ tại Thượng viện ngày hôm qua. Mehdi Hasan là một nhà báo người Anh của Al Jazeera English và Chấm điểm. Paul Mason, tham gia cùng chúng tôi từ Anh, từ London, người phụ trách chuyên mục cho The Guardian và cả một nhà làm phim nữa.
ZNetwork được tài trợ hoàn toàn thông qua sự hào phóng của độc giả.
Đóng góp