Aaron Lakoff (AL): Hiện tại tôi đang tham gia trực tuyến với Patrick Elie. Patrick là một nhà hoạt động chính trị và nhân quyền lâu năm. Anh ấy tham gia cùng chúng tôi từ Port au Prince, Haiti. Chào buổi tối Patrick.
Patrick Elie (PE): Chào buổi tối Aaron.
AL: Vậy điều chúng ta sẽ nói đến là những sự kiện gần đây vừa xảy ra ở Port au Prince. Chúng tôi có những báo cáo, tôi đoán giờ đã lan truyền khá nhiều, rằng Liên Hợp Quốc đã tham gia vào một cuộc tấn công khá lớn ở Cité Soleil, Port au Prince, vào thứ Sáu ngày 22 tháng 22. Patrick, bạn có thể kể cho tôi nghe một chút về những gì bạn biết về chuyện xảy ra vào ngày XNUMX tháng XNUMX ở Cité Soleil không?
PE: Vâng. Tôi có thể nói với bạn rằng những gì đã xảy ra, theo quan điểm của chúng tôi, là một thảm họa [không nghe được], đối với lực lượng Liên hợp quốc và có thể một số thành phần của [PNH]…đã lao xuống và tấn công[ed] Cité Soleil bằng các phương tiện quân sự và lực lượng quân sự, và của Tất nhiên, mọi người đều có thể đoán trước rằng điều này sẽ gây ra rất nhiều cái mà ngày nay gọi là 'thiệt hại tài sản thế chấp', nhưng nó có nghĩa là trẻ em, phụ nữ, những người không liên quan gì cả, bị giết bởi đạn lạc. Và tất nhiên, bất kỳ ai cũng có thể đoán trước được rằng bất kỳ loại hoạt động quân sự nào ở Cité Soleil đều sẽ dẫn đến loại thiệt hại tài sản thế chấp đó. Đó là một quyết định rất, rất tồi tệ; theo một cách nào đó, nó là một thứ đã được chuẩn bị bởi một chiến dịch chống lại chính phủ hợp pháp, cố gắng, nếu bạn muốn, đẩy nó vào một chế độ đàn áp toàn diện, và kết quả thật khủng khiếp, khủng khiếp. Theo quan điểm của chúng tôi, những gì đang xảy ra là một nỗ lực nhằm thực hiện một cuộc đảo chính mới, nơi trên thực tế họ sẽ không bắt cóc Tổng thống mà sẽ áp đặt lên chế độ dân cử một chương trình nghị sự hoàn toàn trái ngược với những gì người dân đã chấp nhận. đường phố và đi bỏ phiếu để áp đặt. Và chúng tôi hy vọng rằng chính phủ sẽ thay đổi hướng đi và sát cánh cùng người dân thay vì cúi đầu trước áp lực của giới tinh hoa truyền thống và các thủ tướng - bạn biết đấy, điều đó giống nhau, đó là Hoa Kỳ, đó là đại sứ quán Pháp, và đó là người Canada, không phải người Canada, tôi nên nói là chính phủ Canada, đang cố gắng 'thuần hóa' chế độ mới. Và nếu điều đó xảy ra, Haiti sẽ đau khổ hơn, bởi vì, bạn thấy đấy, bất cứ khi nào bạn có ý chí này để áp đặt lên người dân và ý chí phản kháng, kết quả là sẽ có nhiều bạo lực hơn, và chúng ta thực sự không cần thêm điều đó nữa.
AL: Một số báo cáo đã so sánh vụ thảm sát gần đây này với vụ do MINUSTAH, một vụ thảm sát rất nổi tiếng, thực hiện vào ngày 6 tháng 2005 năm XNUMX. Tất nhiên, hồi đó lời biện minh của MINUSTAH là họ sẽ vào cuộc để tiêu diệt. một thủ lĩnh băng đảng vào thời điểm đó, Dread Wilme. Bạn có thể nói một chút về lý do biện minh của MINUSTAH cho cuộc đột kích này là gì, liệu bối cảnh có thay đổi không?
PE: Tôi phải nói với bạn rằng gần đây đã có một làn sóng bất an mới ở Haiti; vụ bắt cóc nhắm vào chính xác học sinh, và ngay khi chúng tôi nhìn thấy điều đó, chúng tôi hiểu rằng đó là một làn sóng bắt cóc thuần túy chính trị, nhằm tạo ra tâm trạng cho một cuộc đàn áp toàn diện. Và thật thú vị khi bạn nhắc đến Dread Wilme. Kể từ khi ông bị ám sát, thay vì mọi thứ trở nên yên bình hơn thì chúng lại trở nên tồi tệ hơn. Và tôi nghĩ làn sóng đàn áp mới này sẽ chỉ khiến mọi việc trở nên tồi tệ hơn. Người dân Cité Soleil hoàn toàn kiên quyết, bởi vì họ đã chứng kiến những gì đã xảy ra, bạn biết đấy, nhiều người bị giết cách xa nơi diễn ra chiến dịch thực tế hàng dặm, bởi vì Liên Hợp Quốc đang sử dụng đại bác [bắn nhanh 20mm] [và] cỡ nòng 50 súng máy, và nếu có ai biết Cité Soleil, một khu ổ chuột, thì đó không phải là loại [khu dân cư có thể chịu thiệt hại từ] những loại vũ khí này. Mọi người thực sự rất rất chán ngán với những gì đã xảy ra.[1]
AL: Đã lâu rồi hoặc chắc chắn là kể từ khi Liên Hợp Quốc có mặt ở Haiti, nhưng cụ thể hơn là ở Cité Soleil. Cư dân của Cité Soleil đã yêu cầu MINUSTAH rời đi, và theo như tôi hiểu, lệnh MINUSTAH sẽ được xem xét lại sau vài tháng nữa. Bạn có thấy sự hiện diện của MINUSTAH tiếp tục ở Haiti trong một thời gian dài hay bạn thấy chính phủ Haiti và Preval đang nhượng bộ ý chí của người dân Cité Soleil và yêu cầu Liên Hợp Quốc rời đi?
PE: Thành thật mà nói, tôi không thấy chính phủ hiện tại yêu cầu MINUSTAH rời đi. Và tất nhiên, bạn biết đấy, nếu bạn muốn yêu cầu MINUSTAH rời đi, thì bạn phải thực hiện các bước cần thiết để bảo vệ đất nước, và điều đó thực sự có nghĩa là cung cấp cho người dân Haiti phương tiện để tự bảo vệ mình. Ở đất nước này, chúng ta phải có một lực lượng an ninh không chống lại nhân dân mà được hình thành từ chính người dân. Và đó là cách duy nhất chúng ta có thể bảo vệ đất nước này, bạn thấy đấy. Thật không may, MINUSTAH đã chứng minh, và gần đây với cuộc tấn công vào Cité Soleil, rằng họ không phải là bạn của người dân Haiti, và chúng ta chắc chắn phải loại bỏ họ. Nhưng tất nhiên, chúng ta cũng phải nắm trong tay sự an toàn của riêng mình. Và chúng tôi hy vọng chính phủ hiện tại, chắc chắn có tính hợp pháp, sẽ đủ táo bạo để làm điều đó.
AL: Bạn có thấy bất kỳ giải pháp nào cho các cuộc tấn công của Liên hợp quốc đang diễn ra liên quan đến tình hình an ninh ở Haiti không? Điều gì cần phải xảy ra để họ dừng lại?
PE: Tôi nghĩ rằng đến đầu tháng 2007, nếu chính phủ hiện tại không kiên quyết tuyên bố rằng họ kiên quyết đứng về phía những người đã bầu ra họ và thay đổi hướng đi của các chính sách mà họ đang tiến hành, thì tôi nghĩ chúng ta đang ở trong một tình thế rất khó khăn. XNUMX. Tôi chắc chắn hy vọng rằng điều này sẽ không xảy ra, nhưng nếu chính phủ không đáp lại nghị quyết của người dân bằng nghị quyết của chính mình, tôi nghĩ chúng ta đang ở trong một thời kỳ rất khó khăn.
AL: Và chỉ một câu hỏi cuối cùng: khi năm 2006 sắp kết thúc, tất nhiên, quan trọng nhất là với cuộc bầu cử và lễ nhậm chức của Rene Preval năm nay, bạn thấy điều gì đang xảy ra trong bối cảnh hiện tại với những yêu cầu chính của người dân là người dân Haiti về việc Aristide quay trở lại Haiti, về việc trả tự do cho tất cả các tù nhân chính trị, về việc trả thù cho những tội ác đã gây ra dưới chính phủ Lattortue. Bạn thấy những nhu cầu phổ biến đó sẽ đi đến đâu?
PE: Tôi nghĩ nếu những nhu cầu phổ biến này không được giải quyết, chúng ta sẽ gặp phải một số khó khăn [phía trước]. Bạn biết đấy, trên thực tế, chính phủ [Latortue-Alexandre] đã thực sự gài bẫy chính phủ [Preval-Alexis] này bằng nhiều cách. Ví dụ, việc sa thải hàng nghìn người ở một đất nước mà như bạn biết, tỷ lệ thất nghiệp rất cao. Nhưng họ cũng đã thuê rất nhiều người mà họ không trả lương, và chính phủ hợp pháp mới hiện đang mắc kẹt. Đây là lúc phải táo bạo như người dân Haiti đã táo bạo vào tháng 2 năm ngoái, bạn biết đấy khi mọi người đều nói rằng không thể làm gì được, và người dân Haiti đã huy động và giành lấy chiến thắng từ tay kẻ thù của nền dân chủ - giờ là lúc chính phủ phải hành động táo bạo, và họ sẽ phải thực hiện một số thay đổi nghiêm trọng về chính sách vào đầu năm tới. Nếu không, chúng ta sẽ gặp rắc rối nghiêm trọng.
AL: Tôi vừa nói chuyện điện thoại với Patrick Elie từ Port au Prince, Haiti. Cảm ơn bạn rất nhiều vì đã nói chuyện với Patrick tối nay.
PE: Hãy cố gắng và có một năm 2007 tốt đẹp hơn nhé. Kembe la.
http://www.radio4all.net/pub/files/[email được bảo vệ]/1074-1-20061227-Elie_dec27.mp3
[1] ZNet đã nhận được thông tin làm rõ và bổ sung sau đây từ Patrick Elie qua e-mail:
‘Ở một trong những phần không nghe được, tôi đang đề cập đến việc Liên Hợp Quốc sử dụng súng máy cỡ nòng 50 và đại bác bắn nhanh 20 mm trong một thị trấn tồi tàn. Tôi…đã chứng kiến mức độ thiệt hại mà những vũ khí này đã gây ra ở Cité Soleil. Những viên đạn này có thể xuyên qua nhiều ngôi nhà điển hình của Cité Soleil và nếu chúng không bắn trúng bạn trực tiếp, các mảnh vỡ sẽ giết chết bạn. Bạn cũng nên lưu ý rằng sau một chiến dịch có sự tham gia của hơn 500 binh sĩ và được cho là nhắm mục tiêu chính xác vào một nhóm bắt cóc cụ thể, không có con tin nào được giải thoát, không có tên xã hội đen bị truy nã nào bị bắt hoặc bị giết và không có vũ khí nào bị thu giữ. Cuộc tấn công bạo lực gần đây của quân đội Liên Hợp Quốc cần phải bị lên án bằng những lời lẽ mạnh mẽ nhất. Mục tiêu của giới tinh hoa và Liên hợp quốc đóng vai trò đại diện cho Mỹ, Pháp và Canada là áp đặt một nền dân chủ không có người dân.’
ZNetwork được tài trợ hoàn toàn thông qua sự hào phóng của độc giả.
Đóng góp