AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Chúng tôi chuyển sang Phyllis Bennis, thành viên tại Viện Nghiên cứu Chính sách, người đã viết nhiều cuốn sách, trong đó có Kêu gọi quyết định: Washington thống trị Liên hợp quốc ngày nay như thế nào. Cô ấy có một cái nhìn khác về sự can thiệp.

 

Phyllis, tại sao bạn lại phản đối?

 

PHYLLIS BENNIS: Chỉ riêng về mặt quân sự mà chúng ta đã thấy lần này, chúng ta chắc chắn gặp phải vấn đề về hậu quả. Có những hậu quả nhân đạo. Mỹ và các đồng minh dường như đang sử dụng bom uranium nghèo ở Libya, điều này sẽ gây ra hậu quả to lớn cho tương lai của Libya. Chúng tôi thấy những hậu quả chính trị khi Hoa Kỳ và các đồng minh của họ cuối cùng, giống như ở những nơi như Iraq và Afghanistan, sẽ nắm quyền kiểm soát chính phủ hậu can thiệp đã được thành lập.

 

Phe đối lập Libya nổi lên trong bối cảnh các cuộc nổi dậy trong khu vực, trong bối cảnh Mùa xuân Ả Rập. Nhưng có những hậu quả đối với lựa chọn mà phe đối lập Libya đưa ra, khác với lựa chọn của các nước khác trong khu vực, là cầm vũ khí từ rất sớm. Họ bị áp bức khủng khiếp. Và phản ứng của chế độ đối với các cuộc biểu tình bất bạo động ban đầu là một phản ứng tàn bạo. Điều đó cũng đúng ở một số nước khác. Đó là sự thật ở Bahrain. Đó là sự thật ở Yemen. Đó là sự thật trong những ngày đầu tiên ở Ai Cập. Nhưng khi phe đối lập Libya lựa chọn cầm vũ khí, lựa chọn đó sẽ gây ra hậu quả. Một trong những hậu quả đó bây giờ là điều vô cùng cần thiết, Amy ạ, là đàm phán và ngừng bắn ngay lập tức. Và Liên Hợp Quốc, lẽ ra có thể đóng vai trò là nhà đàm phán toàn cầu chủ chốt, lại không thể làm như vậy trong trường hợp này, bởi vì chính Liên Hợp Quốc đã trở thành một bên tham gia quân sự trong cuộc nội chiến hiện nay ở Libya. Vì thế hậu quả đã rất nặng nề.

 

AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Chuẩn tướng NATO Mark van Uhm đã phát biểu vài phút trước với các phóng viên về sự thành công của NATO trong chiến dịch chống lại lực lượng Gaddafi.

 

TỔNG HỢP MARK VĂN UHM: Các hành động của NATO là một phần trong chiến dịch phối hợp nhằm làm suy giảm khả năng của chế độ Gaddafi trong việc gây tổn hại cho dân thường, không chỉ hiện nay ở Misurata và Ajdabiya, mà về lâu dài, trên toàn bộ đất nước. Chúng ta đang dần làm suy giảm khả năng chỉ huy và kiểm soát cũng như khả năng duy trì lực lượng trên bộ của ông ta. Chúng tôi đang duy trì nhịp độ hoạt động cao và chúng tôi điều chỉnh các hoạt động hàng ngày để phù hợp với môi trường thực tế đang thay đổi nhanh chóng.

 

AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Và các sĩ quan quân đội Anh – thông tin vừa được đưa tin trên BBC – sẽ được cử tới Libya để cố vấn cho quân nổi dậy chống lại lực lượng của Đại tá Muammar Gaddafi. Ngoại trưởng Anh, William Hague, nói rằng đội quân này sẽ tư vấn cho phe nổi dậy về tổ chức quân sự hơn là cách điều hành chiến dịch chiến đấu. Ông cho biết nhóm này sẽ được triển khai tới thành trì của phe đối lập ở Benghazi. Phyllis Bennis?

 

PHYLLIS BENNIS: Bạn biết đấy, đây chính xác là kiểu leo ​​thang mà nhiều người trong chúng tôi đã cảnh báo vào buổi tối khi Liên Hợp Quốc lần đầu tiên thông qua nghị quyết về vùng cấm bay với ngôn ngữ là "tất cả các biện pháp cần thiết" rằng nó sẽ dẫn đến việc phải khởi động trên mặt đất. Đã có những lực lượng trên mặt đất dưới hình thức các cơ quan tình báo, CIA và những cơ quan khác đang hoạt động trên mặt đất. Bây giờ chúng ta sẽ thấy nó ở quy mô lớn hơn. Những gì chúng ta đang thấy là một cam kết rõ ràng từ phía NATO và Hoa Kỳ về việc thay đổi chế độ - chính xác là điều mà nghị quyết của Liên Hợp Quốc không được thiết kế để thực hiện. Và những gì chúng ta đang nghe bây giờ là một kiểu chơi chữ giữa các quốc gia NATO - đặc biệt là Anh và Pháp, những quốc gia hung hãn nhất trong việc muốn leo thang và có quan điểm chính thức ủng hộ việc thay đổi chế độ ở Libya - và thay vì nói, "Chà, điều đó không nằm trong phạm vi ủy quyền của NATO hay Liên hợp quốc," bởi vì các nước như Thổ Nhĩ Kỳ, cũng như Đức, đã đóng một vai trò rất quan trọng trong việc cố gắng hạn chế ủy quyền can thiệp quốc tế, thay vào đó họ chỉ đơn giản nói rằng, "Chúng tôi sẽ đơn phương tham gia cùng với lực lượng NATO, cuộc tấn công quân sự của NATO", giống như những gì Hoa Kỳ đã làm trong lịch sử ở những nơi như Bosnia, những nơi như Afghanistan, những nơi như Haiti, nơi họ đã gửi quân đến. can thiệp—lực lượng can thiệp quân sự, không kích, v.v., cùng với sự tham gia của quốc tế.

 

Và nó không chỉ gây nhầm lẫn về vấn đề ai chịu trách nhiệm - đó không phải là điều tôi quan tâm. Mối lo ngại của tôi là nó sẽ dẫn đến sự leo thang không thể tránh khỏi vì lợi ích của những nước bên ngoài các nước phương Tây hùng mạnh trong nỗ lực thay đổi chế độ và giành quyền kiểm soát. Trong tình hình ở Libya, điều này không giống như ở Iraq. Đây không phải là một câu trích dẫn "chiến tranh vì dầu mỏ". Chế độ của Gaddafi đã hợp tác với Mỹ, Ý, Anh, Pháp, các công ty dầu mỏ phương Tây, các chính phủ phương Tây, kể từ khi chế độ của ông ta được phục hồi vào năm 2002, 2003. Vì vậy, vấn đề không phải là "Chúng ta không thể tiếp cận được Dầu của Libya." Nó phức tạp hơn nhiều. Đó là một phần phản ứng trước sự phát triển ngày càng tăng của Mùa xuân Ả Rập và sự kết thúc của các chế độ độc tài do Mỹ hậu thuẫn đã kiểm soát thế giới Ả Rập trong 50 năm qua. Với sự sụp đổ của hệ thống đó, vì cuộc nổi dậy phi thường của người dân khắp thế giới Ả Rập nói "Không còn nữa", đang lật đổ những năm tháng sợ hãi ở đất nước của họ, lật đổ các chế độ độc tài, Hoa Kỳ hiện đang xem xét, cùng với các đồng minh, để có những cách thức mới để đảm bảo rằng họ vẫn sẽ kiểm soát cách thức quản lý toàn bộ khu vực đó. Liệu nó có bị cai trị bởi các chính phủ thân phương Tây, tân tự do, ủng hộ các công ty dầu mỏ không? Hay nó sẽ bị chi phối bởi một cái gì đó khác đại diện cho một cách giải thích rất khác về nền dân chủ trông như thế nào, về nền kinh tế nên trông như thế nào? Đây là những câu hỏi mà người dân Libya nên tự mình giải quyết. Vấn đề là, khi bạn có quân đội mặt đất của Anh, máy bay phản lực của Mỹ và lực lượng NATO kiểm soát, lực lượng NATO đóng vai trò là thành phần không kích của phe đối lập ở Libya, thì chắc chắn, khi cuộc chiến kết thúc, bạn sẽ có những lực lượng đó trong tầm kiểm soát.

 

Điều có vẻ sắp xảy ra, có nhiều khả năng xảy ra hơn bất cứ điều gì khác ngay bây giờ, là sự tiếp tục của tình trạng bế tắc quân sự này: đất nước Libya phần lớn bị chia cắt giữa chế độ của Gaddafi đang duy trì quyền kiểm soát ở phương Tây với hàng tỷ đô la mà chế độ của ông ta đã thu được trong suốt thời gian qua. năm, và phía đông, nơi có phần lớn dầu mỏ, với một—hoạt động như một kiểu bảo hộ của phương Tây-Mỹ-NATO-Anh-Pháp dưới sự kiểm soát của một nhóm phiến quân hỗn hợp dựa trên và dựa vào và phụ thuộc vào những người phương Tây đó. lực lượng để giữ họ nắm quyền.

 

AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Phyllis Bennis, tôi muốn cảm ơn bạn rất nhiều vì đã đồng hành cùng chúng tôi, thành viên tại Viện Nghiên cứu Chính sách. Trong số những cuốn sách của cô, Kêu gọi quyết định: Washington thống trị Liên hợp quốc ngày nay như thế nào.

 

 

 

 

---