ZNetwork faqat o'z o'quvchilarining saxiyligi orqali moliyalashtiriladi.
hadya etmoqJOAO PEDRO STEDILE BILAN JORNAL BRASIL UCHUN INTERVYU
Ersiz Qishloq Ishchilar Harakati (MST) milliy rahbari, iqtisodchi João Pedro Stédile sobiq prezident Luiz Inasio Lula da Silvani ozod qilish uchun frontda. Uning bashorat qilishicha, agar Lula nomzodi oldi olinsa, siyosiy inqiroz yanada keskinlashadi. "Bundan nima chiqishini hech kim bilmaydi", - deya ogohlantiradi u. Ushbu stsenariydan kelib chiqqan holda, Stédile saylovlardan tashqari chiqish yo'lini ko'rsatadi: "Biz, xalq harakatlari, Ta'sis majlisini himoya qilamiz".
Sobiq prezident Lula nomzodi hali ham hayotiyligiga ishonasizmi?
Lulaning nomzodi hayotiy emas, bu zarur. Lula ishchilar sinfining ramziga aylandi, bizda Braziliya boshdan kechirayotgan jiddiy iqtisodiy, ijtimoiy, ekologik va siyosiy inqirozga duch kelishimiz uchun yagona yo'l eshigi. Lula o'zining g'alabasi bilan mamlakat uchun yangi loyiha muhokamasi uchun muhit yaratish, xalq, xalq va xalq sifatida mavjud bo'lgan jiddiy muammolarni hal qilish uchun ushbu mashhur energiyani faollashtira oladigan yagona shaxsdir. ishchilar sinfi. Boshqa hech kim buni qisqa muddatda qila olmadi. Shuning uchun burjuaziya o'zining qul ovchilari orqali, ya'ni Sud hokimiyati bugungi kunga aylangan, uning nomzodiga to'sqinlik qilib, millatga qarshi jinoyat sodir etgan bo'lar edi, chunki ular keyingi to'rt yil davomida bu inqirozni yanada chuqurlashtiradi va. undan nima chiqishini hech kim bilmaydi.
Chiro Gomes yoki Manuela D'Avila yoki Giyerme Bulos kabi boshqa chap qanot nomzodlari bu rolni o'ynay olmadilarmi?
Bizda har xil nomzodlar bor, masalan, so'l qanotga va tabiatga ega, ular millatchilar, ammo biz shaxslarni ham, ularning maqsadlarini ham baholamaymiz. Biz mashhur energiyani kim galvanizatsiya qilishini o'ylab ko'rishimiz kerak va ularning hech biri o'z tarixi va ommaning xatti-harakati tufayli bunday sintezga ega emas. Demak, Lula endi PTdan emas, u chapdan emas. Lula Braziliyaning eng kambag'allari bilan birga ishchilar sinfidan hayot berishga va olishga aylandi.
Ammo bu mas'uliyatni bir nomga, bir kishiga yuklash bu ommaviy tashkilot ishiga ma'lum bir ziddiyatni aks ettirmaydimi?
Yo'q, chunki bu siyosiy ramziylik ijtimoiy psixologiyaning bir qismi, xalq unga ishonadi. Siyosat sohasida, ommabop tashkilotlarda, aslida, Lulaning saylanishi etarli emas. Biz, uyushgan sinf sektorlari sifatida, agar biz faqat saylovga o'z kuchimizni sarflasak, qarama-qarshi bo'lar edik. Saylov eshikni ochish uchundir va bizning kuchlarimiz odamlarni tartibga solishga bag'ishlanishi kerak. Aynan shuning uchun 88 ta harakat va partiyalarni birlashtirgan Braziliya Xalq fronti bazasida biz butun mamlakat bo'ylab ko'paymoqdamiz, biz Xalq Assambleyasi deb ataydigan ommaviy ish uslubiyati, u erga borish va gapirish usuli. odamlar. Bugungi kunda 600 dan ortiq shaharlar uyga qaytish jarayoni bilan shug'ullangan. Biz Evangelistlar bilan o'rgandik. Assambleyani “inqiroz uchun kim javobgar?” degan savol bilan umumlashtirish mumkin.
Lula bu inqirozning bir qismi uchun javobgar bo'lmaydimi? Siz o'zingiz aytmadingizmi, u burjuaziya va oligarxiya bilan birlashdi?
Bilamizki, bu yarashuvchi hukumat edi, lekin men tan olishim kerakki, o'sha paytda bu bizning tasavvurimizdan tashqarida edi. Bizga chuqur siyosiy islohot kerak. Biz xalq harakatlaridan Ta’sis majlisini himoya qilamiz.
Lula bu haqda qanday fikrda?
Lula shu paytgacha istaksiz edi. Ta’sis majlisini chaqirsak, o‘ng qanot g‘alaba qozonadi, der edi. Lekin biz ta'sischilar yig'ilishini ma'lum parametrlar doirasida, saylov kampaniyasini moliyalashtirmasdan, demokratik nomzodlarni kafolatlamasdan oddiy chaqirish degan gapga qarshi chiqdik. Faqat bu siyosiy qaynash nuqtasini yaratadi. O'tgan payshanba kuni Lulaga oxirgi tashrifim chog'ida birinchi marta eshitdim:
“Companheiro Stédile siyosati chirigan. men aminman. Agar biz hukumatni yutib olsak, birinchi yil davomida Ta'sis majlisini chaqirishimiz kerak." Men unga: Lula, sen jiddiymisan? Buni omma oldida ayta olamanmi? Va u: "Mendan nima eshitsangiz, hammaga oshkor qilishingiz mumkin", dedi. Bu shoshilinch bo'lim.
Ishtirokchi byudjet tajribasini qanday baholaysiz?
Ishtirokchilik byudjeti muhokamaga minglab odamlarni jalb qildi. Bu fuqarolik tajribasi sifatida muhim edi, lekin bu byudjetning atigi 3% ga ta'sir qildi, chunki 97% allaqachon banklar va ish haqi bilan bog'liq edi. Bu katta fuqarolik tajribasi edi, ammo biz chuqur siyosiy islohotlarni amalga oshirishimiz kerak.
Hozirgi burjuaziya tushunchasi nima? Ular yirik kapitalistlarmi?
To'g'ri, yirik kapitalistlar. Banklar kim saylanishini bilish uchun aylanib yuribdi. Aynan banklar bugungi kunda dunyoni boshqaradi va ular Qo'shma Shtatlar ichida va tashqarisida ishlaydi. Shunday qilib, kelgusi o'n yilliklar davomida biz hali ham qanday bo'lishini bilmaydigan yangi davlatni qurish zarurati paydo bo'ladi.
Bu saylov qutisi orqali amalga oshiriladimi?
Ha, har to'rt yilda bir marta saylovlar bilan emas, balki xalq safarbarligi bilan. Ijtimoiy harakatlarning faol ishtiroki orqali. Demokratiyani ovozga qisqartirib bo'lmaydi.
MST qanday?
Yaxshi ketmoqda. Eng kamida besh yildan beri to‘xtab qolgan agrar islohot yaxshi ketayotgani yo‘q. Dilmaning birinchi davrida hukumat hech narsa qilmadi. Dilma va hozirgi ikki yil davomida yer o‘zlashtirishlar bo‘lmadi. Agrar rivojlanish vazirligi yopildi va Agrar islohotlar milliy instituti Paulinho da Forsa partiyasining biznes platformasiga aylandi.
Sizni fermani vayron qilishda ayblashdi. Bu rostmi?
Soya uchun yangi qishloq xo'jaligi chegarasi bo'lgan Baxiya shtatidagi Korrentina 25 ming akr fermaga ega. Ular sug'oriladigan soya ekishni boshladilar. Ular ariqdan suv olishdi va 30 ming aholisi bo'lgan shahar bir oy va yana bir oy suvsiz qoldi. Geolog kompaniyaning aybi borligini aniqladi. Masala paytida ruhoniy bu yaponiyaliklarning aybi ekanligini aytdi. Butun shahar sug'orish tizimini olib tashlash uchun u erga bordi. Mintaqada hatto MST ham yo'q. Keyin Fernando Anrike davridagi Inkraning sobiq prezidenti va bugungi kunda uning shaxsiy kotibi Fransisko Graziano Neto o'z blogiga bayrog'imiz tushirilgan soxta rasmni joylashtirdi va bu MST jinoyati ekanligini aytdi. Bu ustunlik qilgan versiya edi.
Ishlab chiqaruvchilar MSTdan qo'rqishlari kerakmi?
Ta’sis majlisi vaqtida biz kelishuv taklif qilgan edik. Agar xohlasalar, buni qonunga qo'yishlari mumkin edi: 3,700 gektargacha tegib bo'lmaydigan, bizni qiziqtirmaymiz, lekin 3,700 gektardan yuqori, mintaqadagi o'rtacha ko'rsatkichdan past hosil beradigan har qanday maydon hukumat tomonidan o'zlashtirilishi kerak.