AMY GOODMAN: Bu Demokratiya endi!, Nyu-York shahridagi Kolumbiya universitetining jamoat ishlari, siyosatshunoslik, tarix va afro-amerikalik tadqiqotlari professori, ko'plab kitoblar muallifi Manning Marable bizning firehouse studiyamizga qo'shildi. Tirik qora tanlilar tarixi: afro-amerikaliklarning o'tmishini qayta tasavvur qilish Amerikaning irqiy kelajagini qanday tiklashi mumkin.
Ga Xush kelibsiz Demokratiya endi!
MANNING MARABLE: Rahmat.
AMY GOODMAN: Shuningdek, men Barak Obamaning buvisining vafoti bilan bir vaqtda otangizning vafoti munosabati bilan hamdardlik bildirmoqchi edim.
MANNING MARABLE: Bu to'g'ri. Menda eng katta afsus shundaki, otam Obamaning g'alabasini ko'rish uchun yashamagan. Ammo o'ylaymanki, otam kechagi tadbirda hayajonlangan bo'lardi.
AMY GOODMAN: Ko'rgan narsangizni ko'rishni kutganmidingiz? Bu hozir amalga oshishini kutganmidingiz?
MANNING MARABLE: Aslida, ha, ikkita sababga ko'ra. Birinchisi, biz tomonda demografiya bor edi, ya'ni Qo'shma Shtatlar etnik jihatdan tez o'zgarib bormoqda, yaqin o'ttiz yil ichida Qo'shma Shtatlar aholisining aksariyati rangli odamlardan iborat bo'ladi. Lotin, osiyolik va afro-amerikaliklardan iborat edi, shuning uchun siyosiy tizim ichida Obamaga o'xshagan odam paydo bo'lishi muqarrar edi. Yigirma birinchi asrda bu to'satdan sodir bo'lganiga hayronman, lekin kimdir muqarrar ravishda paydo bo'lgan bo'lar edi.
Meni hayratga soladigan ikkinchi narsa shundaki, Obama, menimcha, irqiy neytral afro-amerikalik yetakchilar guruhini ifodalaydi, jumladan Deval Patrik, Massachusets gubernatori, Kori Buker, Nyuark meri, Nyu-Jersi. 1960 va 70-yillardagi fuqarolik huquqlari va qora tanlilarning erkinlik kurashidan chiqqan liberal siyosatchilarga qaraganda irqga asoslangan siyosatchilar emas, to'g'ridan-to'g'ri oq tanlilarga murojaat qiladigan, irq masalalarini chetlab o'tishga harakat qiladigan, pragmatistlar, mafkuraviy jihatdan markazlashgan.
AMY GOODMAN: Barak Obama qirq to'rtinchi prezident bo'ladi
MANNING MARABLE: Bu to'g'ri. 1964-yilda Lindon Jonsondan beri Barak erishgan marjaga hech bir demokrat erisha olmadi. Siz eng koʻp amerikaliklar ovoz bergansiz.
AMY GOODMAN: Praymeriz davomida odamlar bu yerda siz Obama va Klinton bir-birini yirtib tashlaganingiz, Jon Makkeyn esa suzib ketayotganidan juda xavotirda edi. Ammo hozir ko'pchilik bu haqiqat ularni diqqat markazida ushlab turganini, ular muammolarni hal qilishganini, ular doimo u erda bo'lganini va Makkeyn hech narsa qilmasdan, shunchaki qirg'oqqa ketayotganini aytishmoqda.
MANNING MARABLE: Bu to'g'ri. Menimcha, Obama qarzdor
AMY GOODMAN: Xo'sh, keling, bu haqda gapiraylik, chunki gubernator Peylin tomonidan haqiqatan ham respublikachilar itarib yuborgan narsa edi, lekin u Respublikachilar qurultoyida Jon Makkeyn uchun vazifani bajarayotgan edi. Ular bu jamoat tashkilotchisi haqida gapirib, bu nimani anglatishini so'rashdi.
MANNING MARABLE: Bu to'g'ri. Ammo jamiyat tashkilotchisi bo'lish saboqlari Obamaga demokrat mamlakat miqyosida qanday g'alaba qozonishini tushunishga imkon berdi, unga jamoalar bilan aloqada bo'ladigan tarmoqlarni rivojlantirish zarurligini tushunishga imkon berdi. Siz tom ma'noda bir necha million odamlarni safarbar qilish va ularni saylovga olib kelish uchun tashkiliy strategiyani ishlab chiqasiz. Lekin bu shunchaki saylov strategiyasi emas edi. Bu Obamaga g'alaba qozonish imkonini beruvchi ijtimoiy harakat strategiyasi edi.
AMY GOODMAN: Ammo sizda, bir tomondan, boshlang'ich jamoa tashkiloti ham bor, lekin kelajakda unga qarshi ishlaydigan va asosiy guruhlar bilan shug'ullanishi kerak bo'lgan narsa: bu kampaniyaga sarflangan katta miqdordagi pul, yaxshi, saylov kampaniyasini moliyalashtirish qoidalariga rioya qilmaslik, davlat kampaniyasini moliyalashtirish tizimidan voz kechish. Va endi savol Barak Obama kimga javob beradi.
MANNING MARABLE: Bu to'g'ri. Hozir Obama haqida o'ylayotganim shuki, u teskari Reyganni ifodalaydi, ya'ni Reygan ifodalagan narsa aniq tamoyillar - kommunizmga qarshi, kichikroq hukumat atrofida tuzilgan qat'iy, o'ng qanot davlat siyosati dasturi edi. , armiyani qurish - lekin markazga murojaat qilish bilan; Obama buning teskarisiga o'xshaydi. Siz o'ng-markaz rahbariyati o'rniga markaz-chap rahbariyatiga ega bo'lasiz. Obama markazdan boshqaradi, lekin u liberal chapga kuchli murojaat qiladi. Va uning hukumati shunday ko'rinishga ega bo'ladi, asosiy tamoyillar: energiya mustaqilligi, muqobil energiya, Iroqdagi urushni tugatish, iqtisodiy - Amerikaning iqtisodiy muammolarini hal qilish.
AMY GOODMAN: Keling, Iroqdagi urushning tugashi haqida gapiraylik. Aytmoqchimanki, ba'zilar haqiqatan ham shuning uchun Prezident - nega Barak Obama bugun prezident, chunki u urushga qarshi gapirdi va Hillari Klinton -
MANNING MARABLE: Bu to'g'ri.
AMY GOODMAN: - bosqindan oldin. Endi esa, odamlar uni ushlab turishlari kerak bo'ladi.
MANNING MARABLE: Bu to'g'ri.
AMY GOODMAN: Kechagi so'rovlarda odamlar buni iqtisod deb aytishgan bo'lsa-da, uni shu nuqtaga olib kelgan narsa, chunki u asosiy saylovda g'alaba qozonishi kerak edi.
MANNING MARABLE: Bu to'g'ri. Menimcha, hozir asl muammo Obamaning nima qilayotgani emas, balki ilg‘orlar nima qilishidir? Chunki bizda - biz hozir noqulay va g'ayrioddiy vaziyatdamiz, bu erda markazdan qolgan ko'p odamlar uchun Oq uyda bizning do'stimiz bor. Bilasizmi, men hayotim davomida - va men ellik sakkiz yoshdaman - bu so'llarning pozitsiyasini aniq tushunadigan odamni qaerda ayta olaman, eslay olmayman. Kampaniyaning so'nggi ikki haftasida biz Obamaning sotsialist ekanligi haqida juda ko'p bema'ni gaplarni aytdik. U emas. U progressiv liberal. Ammo biz haqiqatan ham demokratik sotsialist bo'lganlar uchun, chap tomonda bo'lganlar uchun biz hukumat bilan qanday munosabatda bo'lamiz, u erda mafkuraviy dushman bo'lmagan, kun tartibini va tashvishli masalalarni tushunadigan odam. haqiqatan ham kambag'almi? Biz bu hukumatga qanday munosabatdamiz? Biz bu ma'muriyat siyosatiga qanday munosabatdamiz? Bu ilg'orlar uchun haqiqiy qiyinchilik.
AMY GOODMAN: Biz shouda biz Grant Parkdagi ommaviy olomon ichida turgan bir ayolni eshitdik va Grant Parkda qirq yil oldin, 1968 yilda juda ko'p rezonans paydo bo'ldi - "Endi men bu mening Amerikamdek his qilaman" deganini eshitdik. Bu haqiqatan ham Mishel Obamaning bir muncha vaqt oldin aytgan so'zlari bilan aks etdi va haqiqatan ham qattiq tanqidga uchradi: "Endi men amerikalik ekanligimdan faxrlanaman".
Men boshqa ovozlarga, Harlemdan kelgan yosh ovozlarga o'tmoqchi edim. Kecha kun davomida, Demokratiya endi! prodyuser Nikol Salazar va men Garlemga bordik. Biz Martin Lyuter King bo‘ylab, so‘ng Frederik Duglas bulvariga, so‘ngra Malkolm X bulvariga, o‘sha yerdagi saylov uchastkasiga bordik.
AMY GOODMAN: Bolalar, siz ovoz berdingizmi?
OLMOZ: Ha, qildik.
JAFAR: Ha.
AMY GOODMAN: KELISHDIKMI. Ismingiz nima? Yoshingiz nechida?
OLMOZ: Mening ismim Olmos. Men o'n sakkiz yoshdaman.
AMY GOODMAN: Bu birinchi marta ovoz beryapsizmi?
OLMOZ: Ha shunaqa.
AMY GOODMAN: Qanday his qildi?
OLMOZ: Bu ajoyib tuyuldi. Ovoz berganimdan xursandman. Bu o'zgarish.
JAFAR: Obama
OLMOZ: Ha, Obama.
AMY GOODMAN: Siz shu yerda ovoz berdingizmi?
OLMOZ: Ha men qildim.
AMY GOODMAN: Nega Obama?
OLMOZ: Chunki u eng zo'r. U o'zgarish qilmoqda. Men Makkeyn uchun ovoz bermayman.
ZNetwork faqat o'z o'quvchilarining saxiyligi orqali moliyalashtiriladi.
hadya etmoq