Barak Obama: AFL-CIOga rahmat!
BILL MOYERS: Ammo uyushgan mehnat bilan hammasi yaxshi emas. O'tgan asrning o'rtalarida kasaba uyushmalari Amerika ishchi kuchining chorak qismidan ko'prog'ini tashkil etdi. Bu bugungi kunda taxminan 12 foizga tushdi, o'shanda yashash uchun maosh olish bundan ham qiyin bo'lmagan. O'tgan haftada aholini ro'yxatga olish byurosi amerikaliklar qashshoqlashib borayotgani, ularning uy xo'jaliklarining o'rtacha daromadi 1991 yildan beri eng katta pasayishdan aziyat chekayotgani haqida xabar berdi. Hozirda 40 millionga yaqin odam qashshoqlik chegarasidan pastda yashaydi, qashshoqlik darajasi esa o'n bir yil ichida eng yuqori ko'rsatkichdir.
Uyushtirilgan mehnat qayerda? Nega ishchilar ekspluatatsiya qilinayotganda kasaba uyushmalari bunchalik kuchsiz? Buni keyingi ikki mehmonimdan bilmoqchiman. Bill Fletcher uzoq yillik mehnat va jamiyat tashkilotchisi bo'lib, bir vaqtlar AFL-CIO rasmiysi bo'lgan. U hozir Amerika Davlat Xodimlari Federatsiyasida ishlaydi, garchi u bu yerda o'z tashkiloti uchun emas, balki o'zi uchun gapiradi. U, shuningdek, ushbu yangi kitobning hammuallifi hisoblanadi: BO'LGAN BIRDALIK: uyushgan mehnatdagi inqiroz va ijtimoiy adolat sari YANGI YO'L.
Maykl Tsvayg avval ham bu stolda bo'lgan. U o'zining "Universitet Kasblari" uyushmasida faol. U Stony Brukdagi Nyu-York shtat universitetida dars beradi va u erda ishchilar sinfi hayotini o'rganish markazini boshqaradi. Uning eng so'nggi kitobi - bu "SINF UNGA NIMA DAGILIK: 21-ASRDA AMERIKA JAMIYATI". Ikkalangizga xush kelibsiz.
Bill Fletcher, biz ushbu eshittirishning oldingi qismida Sem Tanenxausning konservatizmning o'limi haqida gapirganini eshitdik. Uyushgan mehnat nekrologini yozish vaqti keldimi?
BILL FLETCER: Yo'q. Hechqisi yo'q. Ammo uyushgan mehnat inqiroz holatida qolmoqda. Va past nuqta hozir juda past nuqta. Va uyushgan mehnat uchun savol bu aslida sinfiy harakatga aylana oladimi yoki yo'qmi. Ishchilar harakati. Va nafaqat turli ish joylaridagi odamlarni ifodalovchi kasaba uyushmalari.
Chunki, menimcha, bu o'zlarini vakillik qilmaydigan deb hisoblaydigan ishchilar orasida qandaydir g'azab haqida gapiradi. Jamiyat ularni ezib tashlamoqda. Va ular mashina qidirmoqdalar. Ular o'zlariga chempion bo'ladigan odamni qidirmoqdalar. Kimdir o'z g'azabini yo'naltiradi va agar u kasaba uyushmalari bo'lmasa, mening qo'rquvim shundaki, bu o'ng qanot populistlari buni ushlaydilar.
BILL MOYERS: O'tgan hafta Vashingtonga yurishda ko'rgan g'azabning aksariyati o'z hayotlarida sodir bo'layotgan voqealardan xafa bo'lgan oddiy odamlardan kelgan. Lekin ular kasaba uyushmalari tomon emas, konservativ harakat va Respublikachilar partiyasi tomon ketmoqda.
MICHAEL ZWEIG: Xo‘sh, ularni kasaba uyushmalariga kim olib boradi? Ularni ishchilar harakatiga kim chaqirmoqda? Muammo shundaki, men ishchilar harakati kapitalning kuchiga murojaat qiladigan keng ijtimoiy harakat kontekstisiz alohida joylarda muvaffaqiyatli tashkil etilishi mumkin deb o'ylamayman. Nafaqat ish joyida, balki butun jamiyatda. Va agar ijtimoiy ishchilar harakatining konteksti bo'lmasa, do'konma-do'kon borib, ishchi harakatining kuchini tiklash mumkin emas deb o'ylayman.
BILL MOYERS: Xo‘sh, kasaba uyushmasi oddiy xalqning turmush darajasini oshira olmasa, nima foyda?
MICHAEL ZWEIG: Bu oddiy odamlarning turmush darajasini oshirish uchun. Buning uchun albatta. Lekin buni amalga oshirish uchun u kengroq kun tartibiga ega bo'lishi kerak.
BILL FLETCER: 1930-40-yillarda faol bo‘lgan odamlar bilan suhbatlashganimda meni hayratga solgan narsa shuki, siz ilg‘or bo‘lsangiz ham, hatto kasaba uyushmalari a’zosi bo‘lmasangiz ham, kasaba uyushmalari harakati yoki hech bo'lmaganda uning yaxshi qismi progressiv sabablarni qo'llab-quvvatlagan. U erda edi. Bu faqat ma'lum bir ish joyida ishchilarni tashkil qilish haqida emas edi. Ammo kasaba uyushmalari bu keng ko'lamli taraqqiyotning bir qismi edi.
Va sodir bo'lgan muammo va bu qiziqarli so'rovlarda o'z aksini topdi. Ishchilar kasaba uyushmasi bo'lmagan ishchilar vaqti-vaqti bilan kasaba uyushmalari o'z a'zolari uchun yaxshi ekanligini aytishadi, lekin ular boshqa odamlar uchun yaxshi emas. Va men buni eshitganimda, bu bizda mavjud bo'lgan ittifoqchilik turiga nisbatan aql bovar qilmaydigan ayblov ekanligini his qilaman.
Hozir bizda siyosiy liderlar bilan uchrashishga yoki Walmart rahbari bilan qo'l ushlashga ko'proq e'tibor qaratadigan rahbarlar bor. Ishchilarni jalb qilish va ilhomlantirish o'rniga, ular hozir bizning a'zomizmi yoki yo'qmi. Adolat uchun kurashda qatnashish.
BILL MOYERS: Biz ko'rgan konservativ namoyishchilar qarama-qarshilikdan qo'rqmaydilar. Ular o'zlari ishongan narsalari uchun kurashda o'tkir tirsaklar va mis bo'g'imlarni ishlatishga tayyor.
BILL FLETCER: Buning bir tomoni shundaki, odamlar mening bu gaplarimni qadrlashmaydi. Ammo ko'plab rahbarlar orasida hurmatni yo'qotish qo'rquvi bor. Aytmoqchimanki, sizda hozirda bu lavozimlarni egallagan rahbarlar bor va ular stolni juda ko'p silkitib qo'ysa, ularni chetlab o'tishlaridan qo'rqishadi.
MICHAEL ZWEIG: Nima bo'ldi, korporatsiyalar va korporativ elita bu mamlakat nima ekanligini, nima qimmatli, nima muhimligini, hayotimizni qanday tashkil qilishimizni tuzib chiqdi. Va mehnat muqobil qadriyatlar to'plami bilan chiqmadi.
BILL MOYERS: Lekin nega ular yo'q? Endi, shunday
MICHAEL ZWEIG: Xo'sh, o'ylaymanki, bizda shunday bo'lgan. Va barcha ishchilar harakati bunga ega edi.
BILL MOYERS: Abadiy birdamlik, shunday emasmi?
MICHAEL ZWEIG: Xo‘sh, ishchilar harakati 30, 40, 50-yillarda kapitalga qarshi kurashuvchi juda jangari, o‘ta agressiv pozitsiyaga ega edi. Bu juda katta foyda keltirdi. Bilasizmi, ishchilar harakati bizga dam olish kunlarini bergan odamlardir. Unutmaylik. Mehnat harakati - bu ...
BILL MOYERS: Sakkiz soatlik kun.
MICHAEL ZWEIG: Bizga sakkiz soatlik ish kuni, ijtimoiy xavfsizlik va biz juda muhim deb o'ylaydigan boshqa narsalar bor, lekin bu tabiiydir. Bu ishchi harakatidan kelib chiqdi, lekin odamlar tomonidan boshqariladigan va qarama-qarshilik borligini tushunadigan odamlar tomonidan qo'zg'atilgan ishchi harakati. Ular qatnashgan jang bo'ldi. Bu shunchaki "Kelinglar, o'tirib tushlik qilaylik va Amerika uchun nima qilish yaxshiroq ekanini tushunaylik" emas edi. Bu shunday edi: "Mana, mamlakatni boshqaradigan va biznes bilan shug'ullanadigan bir guruh odamlar. Va ular ma'lum bir manfaatlarga ega. Ularda esa bizning manfaatlarimiz ko‘zda tutilmagan. Ular biz uchun emas.
BILL MOYERS: Mehnatkashlar uchun.
MICHAEL ZWEIG: Mehnatkashlar uchun. Biz uyushtirilgan va qarama-qarshi kuch bo'lishimiz kerak, bu haqiqiy kuch. Bu shunchaki munozarali jamiyat emas. Bu faqat qabul qilinadigan qarorlarga ega emas.
BILL MOYERS: Kapitalni qabul qilish uchun haqiqiy kuch
MICHAEL ZWEIG: Kapitalni qabul qilish.
BILL MOYERS: Va kuch.
MICHAEL ZWEIG: Va kuch.
BILL MOYERS: Va nega ular buni yo'qotdilar?
MICHAEL ZWEIG: Xo'sh, chunki ular ezilgan.
BILL MOYERS: Hech kim.
MICHAEL ZWEIG: Chunki bunga harakat qilgan odamlar. Buni qilganlar esa so'lchilar edi. Ular jamiyatni sinfiy tahlil qilgan insonlar edi. Ularning ko'plari sotsialistlar va ba'zilari kommunistlar edi, lekin hammasi emas. Ammo bu his-tuyg'u, jamiyatning asosiy tuzilishini sinf manfaatlariga bo'linganligini tushunish. Bu mamlakatda aholining aksariyat qismini tashkil etuvchi ishchilar sinfi mavjudligi. Va ularning qiziqishlari bor. Va ular ushbu manfaatlarni ifodalovchi qadriyatlar to'plamiga ega. Bu korporatsiyalardan juda farq qiladi. Ular kapitaldan juda farq qiladi.
Va bu qarashlarga ega bo'lgan va tariximizning oldingi davrida ishchi harakatini safarbar qilgan odamlar bo'lsa. Bu odamlar quvib chiqarildi. Va ular mehnat harakati tomonidan siqib chiqarildi, chunki katta bo'linish va bo'linishlar bor edi. Shunday qilib, ishchilar harakati hamkorlik davriga kirdi. "Xo'sh, keling, hammamiz o'tiramiz. Va biz hammamiz oqilona bo'lamiz. Hammamiz Amerika uchun eng yaxshisi nima qilish kerakligini aniqlaymiz". Va ma'lum bo'lishicha, Amerika bitta narsa emas. Amerika biz hozir yashayotgan ana shu chuqur sinfiy qarama-qarshiliklar bilan bo'lingan.
BILL MOYERS: Va shunga qaramay, ishchilar sinfi tildan g'oyib bo'ldi. Aytmoqchimanki, u erda ..
BILL FLETCER: Hammamiz ishlaymiz.
BILL MOYERS: Ha?
BILL FLETCER: Qarang, gap shu. Peylin ishchilar sinfidan foydalangan.
BILL MOYERS: Sara Peylin.
BILL FLETCER: Sara Peylin ishchilar sinfi atamasini 2008 yilgi saylovlarda Obama ishlatganidan ko'ra ko'proq ishlatgan. Ammo uning tushunchasi va boshqa ko'plab konservatorlarning tushunchasi, ular ishchi sinf atamasini ishlatganda. Ular aslida biz aytayotgan ishchilar sinfi haqida gapirmayapti. Ular latinolar, afro-amerikaliklar, oq tanlilar, osiyoliklar haqida gapirmayapti. Ular Oq ishchi haqida ma'lum bir stereotipik fikrga ega. Biroq, ular bu atamadan foydalanadilar. Va bu bizning zamonamizning kinoyasi. Lekin men bir narsaga qaytmoqchiman.
BILL MOYERS: Ha.
BILL FLETCER: Men buni ertalab uyg'onganimda angladim. Bu Sanoat tashkiloti Kongressi so'l odamlar tomonidan boshqariladigan kasaba uyushmalarini tozalash, ulgurji sotish jarayonini boshlaganining 60 yilligi. Va aynan Mayk nima haqida gapirgan edi. Ushbu tozalashlar Taft-Hartli qonunining qabul qilinishidan keyin sodir bo'ldi. Atilla Hunning chap tomonidagi har kimga qarshi bu ajoyib Sovuq urush jodugar oviga olib keldi.
Shunday qilib, eng jangari bo'lgan odamlar tashkilotchilikka eng ilg'or qarashlarga ega edilar. Irqchilikka qarshi bo'lganlar, rasmiy uyushgan mehnatni organdan haydab chiqarishdi. Va ko'p hollarda chetga surildi. Va ba'zi hollarda kasaba uyushmalari aslida yo'q qilindi. CIOda qolgan va keyin AFL bilan birlashgan kasaba uyushmalari. Maykl tasvirlayotgan fikrni qabul qildi. Ular bizning davrimizda poytaxt bilan qandaydir tarzda tinchlikka erishdik, degan fikrni qabul qilishdi. Bizda stolda joy bor edi. Va agar biz vaqti-vaqti bilan ish tashlashdan tashqari qayiqni silkitsak, biz bundan mustasno bo'lamiz. Biz endi tegishli bo'lmaymiz. Va bu tozalash, biz chapdan o'sha tozalash merosi bilan yashayapmiz.
MICHAEL ZWEIG: Lekin qarang, bu jarayon uzoq vaqt talab etadi. Bu 1940 va 1950 yillarda bu antikommunistik jodugar ovi bilan boshlanganida. Va mehnat haqida nima bo'lishi kerak, bu qayta yo'naltirish bilan. Unda yaxshi politsiya va yomon politsiya bor edi. Yomon politsiyachi Makkarti tergovlari edi. Va chapning tozalanishi. Ammo yaxshi politsiyachi kirib, stolga o'tirishga va oqilona bo'lishga taklif qildi.
BILL MOYERS: Lindon Jonson. Keling, birga bayram qilaylik.
BILL MOYERS: U Milliy ishlab chiqarish assotsiatsiyasi prezidentiga aytadi. U buni AFL-CIO rahbariga aytadi
MICHAEL ZWEIG: ustida
BILL MOYERS: Jorj Meani ostida
MICHAEL ZWEIG: Jorj Meani hech qachon piket qatorida yurmaganligidan faxrlanardi. Va u shunday dedi. Va keyin Leyn Kirkland vafot etganida, AFL-CIO prezidenti kim edi. Shunda siz Wall Street Journalda unga obit bor edi. Va uning kichkina surati ostida "Leyn Kirkland, antikommunist" deb yozilgan. Mehnat harakati shu bilan mashhur edi. Buning sababi, ular ma'lum bir segmentni tashqariga chiqarishga muvaffaq bo'lishdi. Ammo keyin boshqa turdagi etakchilik bilan kelish. "Biz hozir korporatsiyalar va korporativ elita bilan hamkorlik qilamiz. Biz stolda kichik sherik kabi bo'lamiz" degan tasdiqlovchi bayonot.
BILL MOYERS: Ammo biz o'ng tomonda ko'rayotgan chapda, kasaba uyushmalari orasida qarama-qarshilik, jangarilik, bo'ysunmaslikning yashil o'choqlarini ko'ryapsizmi?
BILL FLETCER: Ha.
BILL MOYERS: Qayerda?
BILL FLETCER: Birinchidan, menimcha, Richard Trumkaning saylanishi katta imkoniyatlarga ega. Chunki
BILL MOYERS: AFL-CIOning yangi prezidenti.
BILL FLETCER: Ning yangi prezidenti
BILL MOYERS: Nima uchun?
BILL FLETCER: Chunki Trumka jangarilar tarixidan chiqadi. Bilasizmi, u o'zi boshqargan Birlashgan kon ishchilari haqidagi qarashlari nuqtai nazaridan. Uning tashkilotchilikka e'tibori. Uning biz duch kelgan iqtisodiy inqirozning mohiyatiga aniqlik kiritdi. Va u hozirgacha nimani ifoda etgan. Va faqat aytishim mumkinki, bu umid, biz siz tasvirlayotgan qarama-qarshilikka kirishishimiz kerak degan tushunchadir.
Biz yanada kengroq tashkillashtirish ishlarini olib borishimiz kerak. Ayniqsa, kambag'allar, ishchilar sinfining tobora kambag'al qatlamlari. Demak, menimcha, bu yerda qandaydir tasavvur bor. Va men bu ko'rish masalasini ortiqcha baholay olmayman. Chunki bu shunchaki kasaba uyushmalarining tashkilotga resurslarni jalb qilish texnikasi emas. Odamlar muvaffaqiyat haqidagi tasavvur borligini, ammo boshqa turdagi mamlakat haqidagi tasavvurni his qilishlari kerak. Va haqiqatan ham, boshqa turdagi dunyo.
MICHAEL ZWEIG: Bu, shuningdek, qanday qilib siyosat yuritishingiz va qanday kuch ishlatishingiz haqida boshqacha tushuncha. "Men sakkiz yarim million ishchidan iborat tashkilot rahbariman. Men AFL-CIO rahbariman. Bizning filiallarimizda sakkiz yarim million a'zomiz bor" deyish bir narsa. Va men stolga o'tiraman. Va men aytmoqchiman: "U erda mening sakkiz yarim million a'zolarim bor". Sakkiz yarim million a’zoning ko‘chada bo‘lishi boshqa narsa, ular shunchaki xat jo‘natib, petitsiyaga imzo chekish bilan cheklanmaydi. Ammo hokimiyatni amalga oshirish, ko'chalarda, jamoalarda, maktablarda hokimiyatni qurish bilan faol shug'ullanadiganlar.
BILL MOYERS: Va biz bu sodir bo'layotganini ko'rmayapmiz. Nega? Nega bunday bo'lmayapti?
MICHAEL ZWEIG: Ammo qarang, menimcha, Rich Trumka buni qilish zarurati haqida nimanidir tushunadi. Va endi bu qayerga ketishini ko'ramiz. Lekin, bilasizmi, madaniyatni o‘zgartirish qiyin.
BILL FLETCER: To'g'ri.
MICHAEL ZWEIG: Voqealar qanday bo'lishi kerakligi haqidagi tushunchamizni o'zgartirish qiyin.
BILL MOYERS: Siz sinf haqida gapirishdan boshladingiz. Gap shundaki, bu mamlakatda so'nggi 30 yil davomida sinflar urushi bo'lgan.
MICHAEL ZWEIG: Bu to'g'ri.
BILL MOYERS: Va ishchilar sinfi yutqazdi.
MICHAEL ZWEIG: Bu to'g'ri.
BILL MOYERS: Xo'sh, agar mag'lub bo'lgan bo'lsangiz, qayerga qaytib kelasiz?
BILL FLETCER: Xo'sh, men bunga ikkita javob beraman. Ulardan biri, asosan, Sovuq Urush davridagi jodugar ovlari tufayli, hatto uyushgan mehnat doirasida sinf atamasidan foydalanadi.
BILL MOYERS: Bu to'g'ri.
BILL FLETCER: 1990-yillarning o'rtalariga qadar odamlarning kommunistik deb hukm qilinishiga olib keldi. Aytmoqchimanki, bu mutlaqo absurd edi. Shunday qilib, Mayk gapirayotgan madaniyat va ruhiyat, afsuski, hali ham ko'plab rahbarlarni yuqtirmoqda. Lekin shuni aytmoqchimanki, odamlar kurashmoqda. Ammo sizda ajoyib narsa bor -
BILL MOYERS: Siz shuni aytmoqchisiz - men bilaman, odamlar kundalik ehtiyojlarini qondirish uchun kurashmoqda. Nazarda tutdingiz-
BILL FLETCER: Kurash va muvaffaqiyatga erishish. Ishchilar qarshi kurashmoqda.
BILL MOYERS: Qayerda?
BILL FLETCER: Masalan, Smitfild zavodida ...
MICHAEL ZWEIG: Shimoliy Karolinada.
BILL FLETCER: Shimoliy Karolinada.
MICHAEL ZWEIG: Tar Heel, Shimoliy Karolina.
BILL FLETCER: To'g'ri.
MICHAEL ZWEIG: Mamlakatdagi eng yirik cho'chqa go'shtini qayta ishlash zavodi edi.
BILL MOYERS: Ko'pincha ispanlar. Ular ... bo'lgandi-
BILL FLETCER: Qora va latino. Va Birlashgan oziq-ovqat va tijorat ishchilari resurslarni qo'yishdi. Ularda uni boshqaradigan ajoyib strateg bor edi. Va ular muvaffaqiyatga erishdilar. Unga katta e'tibor berilmaydi. Amerikaning aloqa xodimlari -
MICHAEL ZWEIG: Bu 14 yildan keyin muvaffaqiyatga erishdi.
BILL FLETCER: To'g'ri.
MICHAEL ZWEIG: Ammo Smitfildda 14 yil davomida kurashgan ishchilar. Yoki Texas yoki Missisipi shtatidagi Amerikaning aloqa xodimlari yillar davomida davlat sektori uchun kurashib kelmoqda. Bu janglar davom etmoqda. Biroq, etishmayotgan narsa - bu uyg'unlik hissi. Bu shunchaki Smitfilddagi g'alaba emas. Yoki Noksvilda davom etayotgan jang. Ammo bu ijtimoiy adolat uchun kurash. Va bu nima -
BILL MOYERS: Buning uchun kurash degani…
BILL FLETCER: Sog'liqni saqlashni isloh qilish uchun kurash. Irqiy farqlarga qarshi kurash, sog'liqni saqlash va ta'lim. Uy-joy uchun kurash. Shaharlarga nisbatan siyosat!
MICHAEL ZWEIG: Lekin qarang, menimcha, bu shunchaki siyosat ro‘yxatidan ko‘proq. Bu boshqa mamlakat bo'lish uchun kurash. Bir-biriga g'amxo'rlik qilish uchun kurash.
BILL MOYERS: Xo'sh, bu janjal edi -
MICHAEL ZWEIG: Bir-biriga g'amxo'rlik qilish uchun kurash.
BILL MOYERS: Ilgari bu kapitalni egallash uchun kurash edi, to'g'rimi? Mehnat kapitalning vahshiyligini bo'ysundirishga harakat qiladigan haqiqiy kuch edi.
MICHAEL ZWEIG: Kapitaldan. Bu to'g'ri.
BILL MOYERS: Va biz so'nggi bir necha yil ichida kapital yovvoyi holga kelganda nima sodir bo'lganini ko'rdik.
MICHAEL ZWEIG: Bu to'g'ri.
BILL MOYERS: Hech qanday holda -
MICHAEL ZWEIG: Bu to'g'ri.
BILL MOYERS: Mehnatsiz bu mamlakatda ijtimoiy adolat uchun kurash olib borish va g‘alaba qozonish mumkinmi?
MICHAEL ZWEIG: Men bunday deb o‘ylamayman. Bilasizmi, mushuk kechasi borib sichqonlarni yeyishi haqida shunday hikoya bor. Bilasiz? Va sichqonlar yig'ilib: "Nima qilamiz? Bizni yeb qo'yayotgan bu yovuz mushukdan o'zimizni qutqarishimiz kerak. Va bir kechada bir sichqon: "Men nima qilishimizni bilaman. Biz o‘sha mushukning bo‘yniga qo‘ng‘iroq qilib qo‘yamiz. To'g'ri. Mushuk kelsa, biz qo'ng'iroqni eshitamiz, keyin hammamiz qochib ketamiz va xavfsiz bo'lamiz." Ajoyib fikr. Mushukni kim qo'ng'iroq qiladi? To'g'rimi? Bu qo'ng'iroqni o'sha mushukga kim qo'yadi? Kim qo'ng'iroq qiladi? Qo'shma Shtatlarda poytaxtga qo'ng'iroqni qo'ying?Faqat bitta kuch bor.Buni qila oladigan faqat bitta odamlar to'plami bor.Bu mehnatkashlar.Bu mamlakatdagi odamlarning ko'pchiligi.
BILL FLETCER: Va afsuski, ko'plab ishchilar haqiqatan ham bu kurashda yolg'iz ekanliklariga ishonishadi. Ular kapitalizmning katta dinamikasi tufayli emas, balki tormoz qilinmoqda. Ular yetarlicha ishlamagani uchun eziladilar. Ular ortiqcha sarflaganliklari. Ular juda ko'p qarzga botgan. Ular muammo ularda emasligini tushunishmaydi. Ularda muammolar bo'lsa ham. Muammo tizimli. Va bu tasavvurni ifodalash kerak. Va u uyushgan mehnatdan chiqishi kerak. Odamlarga muammo ularda emasligini eslatish.
Biz mehnatkash odamlar ustidan yuradigan tizimdamiz. Yuz minglab, balki millionlab mehnatkashlar. Mehnatkash xalq esa ovozga muhtoj. Mayk aytganidek, ularga mexanizm kerak: "Ha, men bu kurashning bir qismiman. Va men ijtimoiy adolat uchun kurashishga tayyorman".
BILL MOYERS: Xo'sh, biz qayerdamiz? Martin Lyuter King tarixning adolatga egilishi haqida gapirdi. Hozirgi zamonning yoyi adolat sari egiladimi?
MICHAEL ZWEIG: Bilasizmi, Prezident Obama o'z saylovoldi tashviqotida tarix yoyi uzoq ekanligi haqida gapirgan, ammo u adolatga intiladi. Va uzoq. Bu uzoq vaqt talab etadi. U erda urg'u, bilasizmi, ettita - bu nima? 1848-yildagi Seneka sharsharasidan 19-yildagi 1920-tuzatishgacha ayollarga ovoz berish huquqini berish. Ayollar harakati 72 yil edi. Demak, Hay Marketda 1886-yildan 1938-yilgacha sakkiz soatlik kunni olish uchun ko‘p vaqt ketadi. Bu juda ko‘p vaqt.
Xo'sh, u adolatga egiladimi? Buni qilish o‘zimizga bog‘liq. Biz u erga chiqib, bu yoyni egishimiz kerak. Bu shunchaki sodir bo'lmaydi. Va uni egishning yo'li endi sinfning ahamiyatini tushunishdir. Bizda afro-amerikalik prezident bor. Bu mamlakat uchun katta muvaffaqiyat. Bizda Amerika Qo'shma Shtatlari Oliy sudida afro-amerikalik Klarens Tomas bor. Bu mamlakat uchun ham katta muvaffaqiyat. Endi savol tug'iladi: qaysi afro-amerikalik? Va bu savol sinfga tegishli.
Ular mehnatkashlar manfaatlarini ta'minlash uchun u erda bo'lgan afro-amerikalik bo'lishadimi? Yoki ular korporatsiyalar manfaatlarini ta'minlash uchun u erda bo'lishadimi? Qaysi ayol Oq uyda bo'ladi? Bu Hillari Klinton bo'ladimi? Yoki bu Sara Peylin bo'ladimi? Ikki ayol, faqat ayol ekanliklari uchun, ular borligi juda yaxshi. Va feministik va ayollar harakatining muvaffaqiyati vakili mamlakat bunga ega bo'lishi mumkin bo'lgan mavqega erishish uchun.
Ammo bu hozir emas, bu to'liq savol emas. Endi bizda yangi savol bor. Qaysi ayol qaysi manfaatni ifodalaydi? Bu mehnatkashlar manfaati yoki korporatsiyalar manfaati bo'ladimi? Va bu imtihon eng yuqori darajadagi sinovmi?
BILL MOYERS: Obama bu haqda qayerga tushayotganini bilamizmi?
MICHAEL ZWEIG: Bu ishchilar sinfi qayerda ekanligiga bog'liq -
BILL FLETCER: Bu to'g'ri.
MICHAEL ZWEIG: Uyushtirilgan kuch sifatida. Obamaning o‘zi esa “Men buni yolg‘iz o‘zim qila olmayman”, dedi. U ushbu ilg'or kun tartibi bo'yicha tashviqot olib bordi va u: "Men buni yolg'iz o'zim qila olmayman. Menga ijtimoiy harakat kerak", dedi. Bilasizmi, biz buni bosishimiz kerak. Va agar korporativ elita bo'lsa, biz bilamizki, ular itarishadi. Va agar hech qanday zarba bo'lmasa, u o'sha erga boradi.
BILL FLETCER: Menimcha, uning yuragi mehnatkash odamlarda. Ammo menimcha, u kapitalizmning ma'lum bir tarzda ishlayotganiga ishonch hosil qilishi kerakligiga asosli ishonadi. Va bu shuni anglatadiki, u korporativ elitaga e'tibor berishi kerak. Va shuning uchun Mayk to'plagan narsa mutlaqo pulga bog'liq. Biz uni itarishimiz va iqtisodiyot mehnatkashlarga xizmat qilishi kerakligini ta'kidlashimiz kerak.
Sizda tanazzul tugashi haqida e'lon qilingan iqtisodiyot, lekin bizda ishsizlik o'n foizdan oshadi, ehtimol ishsizlik 10 va 20 foiz orasida. Bundan tashqari, siz Camden yoki Flint kabi joylarda ushbu tizimli ishsizlikka egasiz. Qaerda odamlar hech qachon doimiy ish bilan shug'ullanmaydilar. Bu hech qanday iqtisod emas. Bilasiz? Bizga fond bozori ko‘tarilayotganiga, qolganlar esa tushib ketayotganiga ishonch hosil qilish uchun shunchaki e’tibor beradigan prezident kerak emas.
Lekin men bir narsaga qaytmoqchiman. Men bu ark haqida aytmoqchiman. Bill, ba'zida menga halokat payg'ambari bo'lganim uchun hujum qilishadi. Lekin menimcha, bu nohaq tanqid. Lekin men xavotirdaman. Men haqiqatan ham shundayman. O'ylaymanki, biz haqiqatan ham vahshiylik tomon siljishi mumkin bo'lgan tanqidiy daqiqalardan birida turibmiz. Faqat konservativ yo'nalishda harakat qilish emas.
Prezident bilan mitingga AR-15 olib kelgan odamlarni ko'rsam. Birther Harakati ortida bu jinnilikni ko'rganimda. Va Prezidentning fuqaroligi haqidagi savollar. Men tushunamanki, irratsionalistik huquqning kuchi biz bilan kurashishimiz kerak bo'lgan narsadir. Va bu odamlar hamma narsani halokatli tarzda buzishi mumkin. Shunday qilib, men buni boshqacha tarzda qo'ydim. Umid qilamanki, yoy adolat sari intilyapti. Lekin o'ylaymanki, agar biz uni itarib yuborsak, u u erga muvaffaqiyatli o'tadi.
MICHAEL ZWEIG: Bu to'g'ri.
BILL FLETCER: Va bu, albatta, Mayk ko'targan narsaga to'g'ri keladi. Biz orqaga o'tirib, taraqqiyotning muqarrarligiga fatalistik tarzda ishona olmaymiz. Muqarrar bo'lgan yagona narsa - o'lim. Biz qiladigan narsa tubdan farq qiladi. Agar biz bu yoyni ma'lum bir tarzda itarib yuborsak, bizda ijtimoiy adolat bo'ladi. Lekin biz buni boshqa narsalar qatori kasaba uyushma harakati bilan, eski fikrlash usullaridan, eski faoliyat usullaridan voz kechish degani mumkin emas. Va u erda tom ma'noda va majoziy ma'noda etakchilik uchun o'layotgan odamlar borligini tan olib, ular uchun gapirishni xohlaydigan vosita. Haqiqatan ham - bu erda xabar rezonanslashadi. Bu bizning ishimiz.
BILL MOYERS: Bill Fletcher va Maykl Tsvayg, menga qo'shilganingiz uchun katta rahmat. Bu juda qiziqarli muhokama bo'ldi.
BILL FLETCER: Sizga katta rahmat.
MICHAEL ZWEIG: Sizga katta rahmat.
BILL FLETCER: Bu zavq edi.
BILL MOYERS: Journal uchun bu hafta. Bizning pbs.org veb-saytimizga kirishni unutmang, BILL MOYERS JOURNAL-ni bosing. U erda siz a veb-eksklyuziv insho Vashingtondagi norozilik namoyishlari sabab bo'ldi va siz ko'proq narsani tinglashingiz mumkin konservatorlarning keyingi avlodi, shuningdek, harakatning ba'zi kuchlilaridan. Shuningdek, siz duch keladigan qiyinchiliklar haqida ham bilib olishingiz mumkin eng yosh amerikalik ishchilar. Hammasi pbs.org da. Men Bill Moyersman, keyingi safargacha.
ZNetwork faqat o'z o'quvchilarining saxiyligi orqali moliyalashtiriladi.
hadya etmoq