ایمی گڈمین: آن لائن وسل بلور وکی لیکس ویب سائٹ نے عراق جنگ کے بارے میں 400,000 کے قریب خفیہ امریکی دستاویزات جاری کی ہیں، جو امریکی تاریخ کی سب سے بڑی انٹیلی جنس لیک اور عوامی ریکارڈ پر کسی بھی جنگ کا سب سے بڑا اندرونی اکاؤنٹ ہے۔ یہ انکشاف 2003 کے امریکی حملے کے بعد سے عراق میں ہونے والے تشدد، اذیتوں اور مصائب کے بارے میں نئے شواہد فراہم کرتا ہے۔ وکی لیکس کے بانی جولین اسانج نے ہفتے کے روز نئی دستاویزات کی نقاب کشائی کی۔
جولین اسانج: عراق جنگ کے بارے میں ان 400,000 دستاویزات کے اجراء میں، امریکی نقطہ نظر سے اس جنگ کی گہری تفصیل، ہم امید کرتے ہیں کہ اس حملے میں سے کچھ کو سچائی پر درست کیا جائے گا۔ ہم نے دیکھا ہے کہ عراق میں تشدد سے ہلاک ہونے والے شہریوں کے تقریباً 15,000 ایسے واقعات ہیں جو پہلے کبھی دستاویزی یا معلوم نہیں تھے۔ عراق، جیسا کہ ہم دیکھ سکتے ہیں، ان کے ملک کے کونے کونے پر خون کی ہولی تھی۔ اس جنگ میں جانے کے بیان کردہ مقاصد، انسانی حقوق کی صورت حال کو بہتر بنانے، قانون کی حکمرانی کو بہتر بنانے کے، انجام نہیں پائے اور، لوگوں کی کم تعداد میں من مانی طور پر مارے جانے سے، عراق میں حالات مزید خراب ہوئے۔
ایمی گڈمین: اس کے برعکس امریکی دعووں کے باوجود، جنگ کے نوشتہ جات ظاہر کرتے ہیں کہ پینٹاگون نے عراق میں شہریوں کی ہلاکتوں کی تعداد کو برقرار رکھا۔ گروپ عراق باڈی کاؤنٹ کا کہنا ہے کہ ان فائلوں میں مزید 15,000 عراقی شہریوں کی ہلاکتوں کے شواہد موجود ہیں۔ یہ تعداد ممکنہ طور پر کہیں زیادہ ہے کیونکہ جنگ کے نوشتہ جات میں کئی ایسے واقعات کو چھوڑ دیا گیا ہے جہاں امریکی افواج نے عراقی شہریوں کو ہلاک کیا تھا، بشمول 2004 میں فلوجہ پر امریکی حملہ۔
جنگ کے نوشتہ جات یہ بھی ظاہر کرتے ہیں کہ امریکہ نے عراقی فوج کی طرف سے کی جانے والی انسانی حقوق کی خلاف ورزیوں کو نظر انداز کرنے کے لیے ایک رسمی پالیسی نافذ کی ہے۔ جون 242 میں جاری کردہ "فراگو 2004" کے نام سے جانے والے ایک حکم کے تحت، اتحادی فوجیوں کو عراقی فوجیوں کی طرف سے دوسرے عراقیوں کے خلاف ہونے والی کسی بھی خلاف ورزی کی تحقیقات کرنے سے روک دیا گیا تھا۔ عراقی فوجیوں کے ہاتھوں قتل، تشدد اور عصمت دری کے سینکڑوں واقعات کو نظر انداز کر دیا گیا۔
دیگر ممکنہ امریکی جنگی جرائم کے نئے شواہد بھی سامنے آئے ہیں۔ جنگی نوشتہ جات کے مطابق، ایک امریکی اپاچی ہیلی کاپٹر نے فروری 2007 میں دو عراقیوں کو ہلاک کر دیا تھا، حالانکہ وہ ہتھیار ڈالنے کی کوشش کر رہے تھے۔ ہیلی کاپٹر یونٹ وہی تھا جس نے جولائی 2007 میں ہونے والے ایک حملے میں بارہ افراد کو ہلاک اور دو بچوں کو زخمی کر دیا تھا جس کی ویڈیو اس سال کے شروع میں وکی لیکس نے لیک کی تھی۔ یہ وہ لمحہ ہے جب امریکی افواج نے اس حملے میں پہلی بار گولی چلائی تھی۔
امریکی سپاہی 1: ایسے افراد جن کے پاس اسلحہ ہو۔
امریکی سپاہی 2: آپ واضح ہیں۔
امریکی سپاہی 1: ٹھیک ہے، فائرنگ
امریکی سپاہی 3: مجھے بتائیں جب آپ کو وہ ملیں گے۔
امریکی سپاہی 2: چلو گولی مارو۔ ان سب کو روشن کریں۔
امریکی سپاہی 1: چلو آگ!
امریکی سپاہی 2: شوٹنگ جاری رکھیں۔ شوٹنگ جاری رکھیں۔ شوٹنگ جاری رکھیں۔ شوٹنگ جاری رکھیں۔
امریکی سپاہی 4: ہوٹل، بش ماسٹر ٹو سکس، بش ماسٹر ٹو سکس، ہمیں آگے بڑھنے کی ضرورت ہے، اب وقت ہے!
امریکی سپاہی 2: ٹھیک ہے، ہم نے ابھی تمام آٹھ افراد کی منگنی کی۔
ایمی گڈمین: وہ 12 جولائی 2007 کا حملہ تھا جس نے رائٹرز کے دو ملازمین کو ہلاک کیا: ویڈیو گرافر نمیر نور الدین اور ڈرائیور سعید چمگھ، جو چار بچوں کا باپ تھا۔ نوشتہ جات میں یہ بھی دکھایا گیا ہے کہ امریکی بندوق برداروں نے صرف چار دن بعد اور بھی زیادہ شہریوں کو ہلاک کیا۔ 16 جولائی 2007 کو مشرقی بغداد میں امریکی حملے میں چودہ عام شہری مارے گئے۔
دستاویزات سے یہ بھی پتہ چلتا ہے کہ نجی ملٹری فرم بلیک واٹر نے پہلے سے زیادہ عراقی شہریوں کو ہلاک کیا ہے۔ بلیک واٹر فورسز کی فائرنگ کے چودہ الگ الگ واقعات کی اطلاعات ہیں، جن کے نتیجے میں دس شہری ہلاک اور سات دیگر زخمی ہوئے۔ اس میں نسور اسکوائر کا قتل عام شامل نہیں ہے جس میں سترہ شہری مارے گئے تھے۔ فائرنگ کا ایک تہائی واقعہ اس وقت پیش آیا جب بلیک واٹر فورسز امریکی سفارت کاروں کی حفاظت کر رہی تھیں۔
832 اور 2004 کے درمیان چیک پوائنٹس پر 2009 سے زیادہ اموات ریکارڈ کی گئیں، ایک اندازے کے مطابق 681 عام شہری تھے۔ لندن میں بیورو آف انویسٹی گیٹو جرنلزم کے مطابق پچاس خاندانوں پر فائرنگ کی گئی اور تیس بچے مارے گئے۔
یہ انکشاف امریکی تاریخ کا سب سے بڑا لیک ہے، جو کہ وکی لیکس نے اس موسم گرما میں جاری کیے گئے 91,000 افغانستان جنگ کے نوشتہ جات سے کہیں زیادہ ہے۔ ان میں سے چھہتر ہزار وہ اب تک رہا کر چکے ہیں۔ وکی لیکس کا کہنا ہے کہ وہ اب بھی دیگر 15,000 افغان جنگی دستاویزات کو جاری کرنے کا ارادہ رکھتی ہے۔ فوج کے ایک انٹیلی جنس تجزیہ کار، بریڈلی میننگ مئی سے جیل میں ہیں، جب انہیں خفیہ مواد کو لیک کرنے کے الزام میں گرفتار کیا گیا تھا۔
اوباما انتظامیہ نے تازہ ترین انکشافات پر وکی لیکس پر تنقید کی ہے۔ پینٹاگون کے ترجمان جیوف موریل نے کہا کہ وکی لیکس امریکی فوجیوں کو خطرے میں ڈال رہی ہے۔
جیوف موریل: سب سے اہم بات یہ ہے کہ اس نمائش کے نتیجے میں ہماری افواج ابھی بھی بہت زیادہ خطرے میں ہیں، اس حقیقت کے پیش نظر کہ ان دستاویزات میں ہماری حکمت عملی، تکنیک اور طریقہ کار بے نقاب ہے اور ہمارے دشمن بلاشبہ انہیں ہمارے خلاف استعمال کرنے کی کوشش کر رہے ہیں۔ ، اور ان کی ملازمتوں کو مزید مشکل اور خطرناک بنا رہا ہے۔
ایمی گڈمین: ٹھیک ہے، مزید کے لیے، ہم ابھی باقی گھنٹے کے لیے تین مہمانوں کے ساتھ شامل ہو گئے ہیں۔ واشنگٹن ڈی سی سے، پرتاپ چٹرجی، سینٹر فار امریکن پروگریس کے سینئر فیلو، ایک تفتیشی صحافی جنہوں نے دہشت گردی کے خلاف عالمی جنگ میں کام کرنے والے ٹھیکیداروں کے بارے میں بڑے پیمانے پر لکھا ہے، اس موضوع پر دو کتابیں لکھی ہیں: عراق، انکارپوریٹڈ اور ہیلیبرٹن کی فوج. اس نے جنگ کے نوشتہ جات کے بارے میں لکھا ہے۔ گارڈین لندن کے
یہاں نیویارک میں، ہمارے ساتھ ایک آزاد صحافی نیر روزن شامل ہیں جنہوں نے 2003 سے عراق جنگ کو کور کیا ہے۔ وہ نیویارک یونیورسٹی سینٹر برائے قانون اور سلامتی کے ساتھی اور نئی کتاب کے مصنف ہیں۔ نتیجہ: مسلم دنیا میں امریکہ کی جنگوں کے خونریزی کے بعد.
اور لندن سے ہمارے ساتھ شامل ہو رہے ہیں ڈیوڈ لی۔ وہ تحقیقاتی ایڈیٹر ہیں۔ گارڈین لندن کا اخبار گارڈین میڈیا آؤٹ لیٹس میں سے ایک تھا جسے عراق جنگ کے نوشتہ جات کی جدید کاپیاں دی گئیں اور اس نے اس پر ایک وسیع سیریز شائع کی ہے۔ ویب سائٹ.
ڈیوڈ لی، آئیے آپ سے شروع کرتے ہیں۔ آپ ہمیں اس بات کا جائزہ کیوں نہیں دیتے کہ تقریباً 400,000 دستاویزات کا یہ ذخیرہ عراق کے بارے میں کیا بیان کرتا ہے اور کیا کہتا ہے؟
ڈیوڈ لی: یہ تاریخ کے خام مال کی نمائندگی کرتا ہے۔ اور یہ ایک بہت ہی قیمتی چیز ہے، کیونکہ جیسا کہ ہم سب جانتے ہیں، عراق پر حملے اور قبضے کے پچھلے چھ یا سات سالوں میں، اس کے ساتھ پروپیگنڈے کے ذریعے، گھماؤ کے ذریعے، صاف ستھرا ورژن کے ذریعے معمول کے مطابق کیا گیا ہے۔ یہ غیر رنگین ورژن ہے۔ اور بلاشبہ، غیر رنگین ورژن اس بات کی تصدیق کرتا ہے جس کا ہم میں سے بہت سے لوگوں کو خدشہ تھا اور جس کی کئی صحافیوں نے گزشتہ برسوں میں رپورٹ کرنے کی کوشش کی ہے کہ عراق ایک خون کی ہولی بن گیا، غیر ضروری ہلاکتوں، شہریوں کے قتل عام، تشدد اور لوگوں کو مارا پیٹا جاتا ہے.
ایمی گڈمین: کیا آپ دستاویزات کو مختلف زمروں میں تقسیم کر سکتے ہیں، جیسا کہ _دی گارڈین نے کیا، مختلف قسم کے قتل، تشدد، ان میں کون ملوث تھا؟ اور کون — اس سے شروع کریں کہ انہیں کس نے لکھا ہے۔ وضاحت کریں کہ یہ جنگی نوشتہ کیا ہیں۔
ڈیوڈ لی: یہ جنگ کے نوشتہ جات روز بہ روز ہوتے ہیں اور بہت سے معاملات میں، گھنٹہ گھنٹہ فیلڈ رپورٹس جو میدان میں چھوٹی اکائیوں کے ذریعے ریڈیو کی جاتی ہیں۔ وہ واقعی واقعات، ہر ایک واقعے کو چارٹ کرتے ہیں۔ اور کبھی کبھی آپ ایک ہی دن میں بیس یا تیس یا پچاس کی طرح دیکھیں گے۔ ان سب کو ایک الیکٹرانک آرکائیو میں جمع کر دیا گیا ہے، میرے خیال میں شاید پہلی بار۔ یہ شاید پہلا ہے — یہ اور افغانستان پہلی امریکی فوجی مہم جوئی ہے جس میں اس قسم کے محفوظ شدہ دستاویزات کو جمع کیا گیا ہے اور امریکی فوج میں موجود دوسرے لوگوں کے لیے دستیاب کرایا گیا ہے، جو یقیناً یہ ہے کہ یہ کیسے افشاء ہوا ہے۔
اس میں جو چیز اہمیت کی حامل ہے وہ تین مختلف قسم کے مواد ہیں، اس لحاظ سے کہ ہم واقعی ان چیزوں کو پہلے نہیں جانتے تھے۔ سب سے پہلے، یہ کہ کم از کم 15,000 مزید شہری شناختی طور پر مارے گئے ہیں اور ان نوشتہ جات میں درج ہیں۔ بہت سے دوسرے شہری بھی ہیں جو مارے گئے ہیں جو یقیناً وہاں ریکارڈ نہیں ہیں۔ لیکن اس سے اعداد و شمار میں اضافہ ہوتا ہے۔ اور باڈیز، آزاد اداروں جیسے عراق باڈی کاؤنٹ، لندن میں مقیم پرائیویٹ گروپ، نے ان تمام دستاویزات کو دیکھ کر ان 15,000 اضافی کو ختم کر دیا ہے۔
دوسری چیز جو یہ دستاویز کرتی ہے وہ واقعی سفاکانہ واقعات ہیں جن میں جنگ کے قوانین، جیسا کہ ہم ان کو عام طور پر سمجھتے ہیں، ایسا لگتا ہے کہ ٹیکنالوجی، فضائی طاقت اور غیر متناسب جنگوں نے ان کو پیچھے چھوڑ دیا ہے۔ یہاں کا کلاسک معاملہ ایک ہیلی کاپٹر کا تھا، اپاچی ہیلی کاپٹر، جس نے بعد میں رائٹرز کے ملازمین کو گولی مار کر ہلاک کر دیا۔ یہ بیان کرتا ہے کہ کس طرح زمین پر موجود لوگ ہتھیار ڈالنے کی کوشش کر رہے تھے۔ یہ مشورے کے لیے اڈے پر واپس گیا، اور غیر معمولی طور پر، بیس کے وکیل نے کہا، "آپ کسی ہوائی جہاز کے سامنے ہتھیار نہیں ڈال سکتے۔ آگے بڑھو اور انہیں مار ڈالو۔" چنانچہ اس نے آگے بڑھ کر انہیں مار ڈالا۔
ایمی گڈمین: میرا مطلب ہے، یہ کہانی کا ایک حیران کن حصہ ہے۔
ڈیوڈ لی: تیسرا پہلو -
ایمی گڈمین: کہانی کا وہ حصہ، ڈیوڈ، کہانی کا ایک حیران کن حصہ ہے، کہ ان لوگوں نے اپنے ہاتھ ایک ہوائی جہاز کے اوپر، ایک ہیلی کاپٹر کی طرف اٹھا رکھے تھے۔ اور ان تمام صورتوں میں طیاروں میں موجود فوجیوں کو واپس اڈے پر بلایا جاتا ہے۔ وہ بدمعاش نہیں ہیں۔ انہیں اجازت مل رہی ہے، اور ایک وکیل نے کہا، "آپ ہیلی کاپٹر کے سامنے ہتھیار نہیں ڈال سکتے،" تو وہ آگے بڑھ کر انہیں مار سکتے ہیں۔
ڈیوڈ لی: بالکل یہی بات ہے۔ ایسا لگتا ہے کہ ہیلی کاپٹر کا عملہ بالکل بھی خوش نہیں ہے۔ وہ کافی فکر مند تھے۔ اُنہوں نے اڈے پر واپس ریڈیو کیا: "یہ لوگ ہتھیار ڈالنے کی کوشش کر رہے ہیں۔ ہم کیا کریں؟" اور انہیں ایک سے زیادہ بار کہا جاتا ہے، "وہ ہتھیار نہیں ڈال سکتے۔ آپ آگے بڑھیں اور انہیں مار ڈالیں۔" تو جو ہم دیکھتے ہیں وہ اعلیٰ سطح سے آنے والے احکامات ہیں۔
اور یہ ان دستاویزات میں تیسرے نئے پہلو میں ادا کرتا ہے، جو یہ ہے کہ وہ لفظی طور پر سینکڑوں بار تفصیل سے بیان کرتے ہیں — میرے خیال میں 900 سے زیادہ ایسے واقعات ہیں جنہیں وہ قیدیوں کے ساتھ تشدد کا نشانہ بناتے ہیں۔ اور انہیں عراقی سیکورٹی فورسز نے بڑے پیمانے پر تشدد کا نشانہ بنایا ہے، لیکن امریکی افواج کے ساتھ کھڑے ہیں یا بعض صورتوں میں، حراست میں لیے گئے افراد کو ان لوگوں کے حوالے کر رہے ہیں جن کے بارے میں وہ جانتے ہیں کہ وہ ان پر تشدد کر رہے ہیں۔ اور لگتا ہے کہ وہ احکامات اعلیٰ سطح سے آئے ہیں۔ ایک بار پھر، آپ امریکی فوج میں انفرادی بدمعاشوں کو نہیں دیکھ رہے ہیں۔ آپ آرڈرز دیکھ رہے ہیں۔
ایمی گڈمین: ہم توڑنے جا رہے ہیں اور پھر اس بحث پر واپس آتے ہیں۔ ڈیوڈ لی، تحقیقاتی ایڈیٹر گارڈین. گارڈین ان ذرائع ابلاغ میں سے ایک ہے جس کے پاس دستاویزات کی ایڈوانس کاپیاں تھیں، اس کے علاوہ دستاویزات دیکھنے کو ملیں۔ ڈیر Spiegel جرمنی میں، الجزیرہ، نیو یارک ٹائمز, LE Monde فرانس میں. یہ وہ جگہ ہے اب جمہوریت!، democracynow.org، جنگ اور امن کی رپورٹ۔ ہم ایک منٹ میں واپس آجائیں گے۔
[وقفہ]
ایمی گڈمین: جیسا کہ ہم وکی لیکس کے بارے میں بات کرتے ہیں، یہ وہائٹل بلور ویب سائٹ وکی لیکس ہے، جس نے امریکی تاریخ میں فوج کے اندر سے سب سے زیادہ دستاویزات جاری کی ہیں، تقریباً 400,000، ہمارے مہمان، نیر روزن، تحقیقاتی صحافی، نئی کتاب کے مصنف نتیجہ: مسلم دنیا میں امریکہ کی جنگوں کے خونریزی کے بعد; سنٹر فار امریکن پروگریس کے پرتاپ چٹرجی نے اس کے لیے ایک سلسلہ وار کام کیا ہے۔ گارڈین اخبار، ان کاغذات میں سے ایک جو اس لیک میں ملوث تھے، جنگ کی نجی عسکریت پسندی پر؛ اور ڈیوڈ لی، تحقیقاتی ایڈیٹر گارڈین.
ٹھیکیداروں کے پاس واپس جانے سے پہلے ایک فوری سوال، اور یہ ڈیوڈ لی سے ہے۔ میں صرف حیران ہوں کہ یہ برطانیہ میں کیسے کھیلا گیا ہے۔ جبکہ اسے صفحہ اول کی کوریج ملی نیو یارک ٹائمز، جو لیک میں ملوث تھا، اس کی دستاویز کرنے اور اس کے بارے میں مضامین لکھنے میں، ایک ساتھ گارڈین اور ڈیر Spiegel جرمنی میں اور LE Monde فرانس میں، الجزیرہ کے ساتھ ساتھ، اور برطانیہ میں چینل 4، ریاستہائے متحدہ میں، کیبل نیٹ ورکس اور اتوار کے ٹاک شوز نے، مجموعی طور پر، اس کا ذکر بالکل نہیں کیا۔ یہ اتوار کا ٹاک شو ہے جس میں ہفتے کے اہم ایشوز پر بات کی جاتی ہے اور خاص طور پر آنے والے انتخابات پر نظر ڈالی جاتی ہے۔ ان وکی لیکس کا تقریباً کوئی حوالہ نہیں، جنگ کے ارد گرد ریاست ہائے متحدہ امریکہ کی تاریخ کا یہ سب سے بڑا لیک۔ یہ لندن اور برطانیہ میں، مجموعی طور پر، ڈیوڈ لیہ میں کیسے کھیلا جاتا ہے؟
ڈیوڈ لی: یہ دلچسپ ہے کہ آپ یہ کہتے ہیں، کیونکہ ایسا لگتا ہے جیسے بہت سے امریکی میڈیا اس بارے میں تردید کی حالت میں ہیں۔ یہ برطانیہ میں بہت بڑا کھیلا جاتا ہے۔ اسے دیگر تمام برطانوی میڈیا نے اٹھایا ہے۔ آج رات ٹی وی پروگرام چل رہے ہیں۔ اتوار کے اخبارات نے اس کے بارے میں اہم مضامین لکھے۔ اور نائب وزیر اعظم نک کلیگ نے دراصل کل کے ایک ٹی وی شو میں کہا تھا کہ یہ اتنا سنگین مسئلہ ہے کہ اس کی انکوائری ہونی چاہیے۔ لہٰذا اعلیٰ سطح پر سیاست دان یہاں جواب دے رہے ہیں۔
اور تمام تر توجہ اذیت کے ان انکشافات کے بارے میں تشویش اور اضطراب پر مرکوز ہے، کیونکہ اگر کوئی ایک ایسی چیز ہے جو یورپیوں کے ساتھ کھرچتی رہتی ہے، تو وہ یہ ہے کہ ایسا لگتا ہے کہ ہم تشدد میں ملوث ہونے کے عمل میں پھنس گئے ہیں، جو یہ ان سب چیزوں کے خلاف ہے جسے ہم مغربی تہذیب اور درحقیقت بین الاقوامی قانون سمجھتے ہیں۔
ایمی گڈمین: یہ بہت دلچسپ ہے کہ نک کلیگ نے تشدد کے دعووں کی تحقیقات کا مطالبہ کرتے ہوئے کیا کہا۔ لیکن پرتاپ چٹرجی، میں آپ کو اس کا ایک حصہ پڑھنا چاہتا ہوں۔ نیو یارک ٹائمزعراق میں ٹھیکیداروں کے کردار کی کوریج۔ وہ لکھتے ہیں، حوالہ دیتے ہیں، "ٹھیکیدار اکثر غیر مسلح عراقی شہریوں، عراقی سیکورٹی فورسز، امریکی فوجیوں اور یہاں تک کہ دوسرے ٹھیکیداروں پر بہت کم امتیازی سلوک کے ساتھ گولی مار دیتے ہیں — اور اگر کوئی نتیجہ نکلتا ہے۔
"عراق کے ارد گرد تباہی پھیل گئی، خاص طور پر مارچ 2005 میں رپورٹ ہونے والے ایک واقعہ میں جس میں ایک چھوٹی سی لڑائی شروع ہوئی جس میں تین الگ الگ سیکورٹی کمپنیاں شامل تھیں۔
"بغداد ہوائی اڈے کی مرکزی سڑک پر ایک بدنام زمانہ خطرناک چوکی پر، ایک سیمنٹ کا ٹرک محکمہ دفاع کی گاڑیوں کے لیے مختص ایک لین میں داخل ہوا۔ ایک برطانوی کمپنی گلوبل کے ایک گارڈ نے انتباہی گولی چلائی، اور جب ایک شخص کی ابتدائی طور پر شناخت کی گئی۔ عراقی نے دروازہ کھول کر بھاگنے کی کوشش کی، ایک ٹاور کے محافظوں نے بھی فائرنگ شروع کر دی، وہ شخص زمین پر گر گیا، پھر قریب کھڑی ایک عراقی پرائیویٹ سکیورٹی ٹیم کے ارکان نے بھی گولی چلا دی، گولی ڈرائیور کے نہیں بلکہ ایک کارکن کے سینے میں لگی۔ DynCorp International، ایک امریکی سیکورٹی کمپنی۔
"جب آخر کار ٹرک ڈرائیور سے پوچھ گچھ کی گئی تو وہ جوزے نام کا فلپائنی نکلا جو ابھی تک ایک تیسری کمپنی KBR کے ساتھ کام کرتا تھا، جو کہ امریکی لاجسٹکس اور سیکیورٹی کمپنی ہے۔"
پرتاپ چٹرجی، اسے وہاں سے لے لو۔
پرتاپ چٹرجی: ٹھیک ہے، امی، میرا مطلب ہے، مجھے لگتا ہے کہ یہ کیا دکھاتا ہے افراتفری ہے. اور درحقیقت، جم گلانز کی کہانی، میرے خیال میں شہ سرخی اس بات کی عکاسی کرتی ہے کہ کیا کوئی اصول نہیں تھے۔ اور کوئی بھی جو وہاں تھا، کوئی بھی جس نے اس وقت کی رپورٹس کو پڑھا ہے، سمجھے گا کہ یہ لوگ سویلین کپڑوں میں کام کرتے تھے۔ وہ اکثر بے نشان گاڑیوں میں سفر کرتے تھے۔ وہ بھاری ہتھیاروں سے لیس تھے، اس میں کوئی شک نہیں۔ لیکن آپ "دوست" کو "دشمن" سے اقتباس-غیر حوالہ، "دوست" نہیں بتا سکتے تھے۔ میرا مطلب ہے، وہ عسکریت پسندوں کے بارے میں بات کرتے ہیں، آپ جانتے ہیں، سویلین لباس میں ہیں، لیکن ٹھیکیداروں کے بارے میں بھی یہ سچ تھا۔
آپ نے جو واقعہ بیان کیا ہے وہ اس حقیقت میں بہت دلچسپ ہے کہ جن لوگوں پر واقعتاً حملہ کیا جاتا ہے وہ DynCorp کے ملازم ہیں، جو میرے خیال میں درحقیقت ایک عراقی، مقامی شہری تھا، حالانکہ وہ ایک امریکی کمپنی میں کام کرتا تھا۔ اس میں شامل دوسرا شخص فلپائنی ہے۔ تو یہاں آپ کے پاس ہے، آپ جانتے ہیں، اس طرح کی بہت ہی عجیب و غریب صورتحال، جس کا مجھے خود سامنا کرنا پڑا۔ جب میں ایک امریکی چوکی تک سڑک پر چلوں گا، کیونکہ میں سفید فام نہیں ہوں — میں جنوبی ایشیائی ہوں — مجھے اپنی جان کا خوف ہونا تھا۔ مجھے انگریزی میں بہت تیزی سے بات کرنا شروع کرنی پڑی، کیونکہ میں چاہتا تھا کہ لوگ یہ سمجھیں کہ، آپ جانتے ہیں، میں صرف ایک صحافی تھا، کیونکہ میں جانتا تھا کہ یہ لوگ فوجی اور ٹھیکیدار دونوں گولی مار سکتے ہیں، اگر وہ سمجھتے ہیں کہ میں عراقی ہوں۔ . اور کئی بار، آپ جانتے ہیں، انہیں ایک قومیت اور دوسری قومیت کے درمیان فرق کا اندازہ نہیں تھا۔ اور یہ انہیں نہیں دیتا carte blanche کسی بھی قومیت کے لوگوں کو مارنے کے لیے، لیکن میں جس چیز کو پیش کرنے کی کوشش کر رہا ہوں وہ یہ ہے کہ بہت زیادہ الجھن تھی۔ بہت سارے لوگ ایسے تھے جن پر کوئی اصول نہیں تھا جو ان پر حکومت کرتے تھے۔
میں آپ کو کسی ایسے شخص کی مثال دوں گا جس کو میں جانتا ہوں جس نے Custer Battles نامی کمپنی کے لیے کام کیا۔ Custer Battles سامان کی زیادہ قیمت کے لیے کافی مشہور ہے، اور انہیں یہاں واشنگٹن ڈی سی کے علاقے میں عدالت میں لایا گیا تھا۔ لیکن Custer Battles کے پاس ایک آدمی تھا جس کا کام بلیک مارکیٹ میں بندوقیں خریدنا تھا۔ اور اس نے مجھے سمجھایا کہ وہ کس طرح باہر جائے گا، آپ جانتے ہیں، مقامی کپڑوں میں ملبوس، بلیک مارکیٹ بندوقیں خریدیں گے اور سپلائی کریں گے۔ ہمیں اب پتہ چلا ہے کہ بلیک واٹر کی طرح دوسری کمپنیوں نے بھی ایسا ہی کیا ہے۔ تو کوئی اصول نہیں تھے۔ وہاں آپ نے عسکریت پسندوں سے بندوقیں خریدیں۔ آپ نے ان کو ادا کیا۔ اور پھر آپ نے انہیں عام شہریوں کے خلاف استعمال کیا۔ یہ افراتفری تھی، کم از کم کہنا. اور میں سمجھتا ہوں کہ بش انتظامیہ کو اس کے لیے بہت زیادہ ذمہ داری قبول کرنی ہوگی۔ اور میں امید کروں گا کہ نک کلیگ کی طرح اوباما انتظامیہ بین الاقوامی قانون اور عراقی قانون اور امریکی قانون کی ان واضح خلاف ورزیوں کی تحقیقات شروع کر دے گی۔
ایمی گڈمین: نیر روزن، آپ پرتاپ کی طرح امریکہ سے نہ ہونے کی وجہ سے الجھن میں پڑ جائیں گے۔ آپ نے اس سے کیسے نمٹا؟
نیر روزن: میں چیختا ہوں کہ میں امریکی ہوں جتنا میں کر سکتا تھا۔ اور میرے پاس کچھ قریبی کالیں تھیں۔ میں اس بات کی بھی تصدیق کر سکتا ہوں کہ عراقی—امریکی اور عراقی نجی سیکورٹی کمپنیاں اپنے بہت سے ہتھیار بلیک مارکیٹ سے خریدیں گی۔ میں جانتا ہوں — میں ان کمپنیوں میں سے ایک کے آدمی کو جانتا تھا، اور وہ صدر سٹی میں اپنا اسلحہ خریدے گا۔ اور نجی سیکیورٹی کمپنیوں میں میرے بہت سے دوست سڑک پر ہونے والے مختلف واقعات کی وضاحت کریں گے کہ مجھے یقین ہے کہ یہ وکی لیکس کے خزانے میں بھی شامل نہیں ہوئے۔ آپ موصل سے واپس بغداد جا رہے ہیں، اور آپ کو ایک مشکوک گاڑی نظر آتی ہے، اور ہو سکتا ہے کہ کوئی آپ پر گولی چلا دے، آپ گولی چلا دیں، اور آپ جن لوگوں کو مارتے ہیں ان کا کہیں بھی ریکارڈ نہیں ہے۔ اور یہ ہو رہا تھا- اگر آپ سوچتے ہیں کہ '05 اور '06 میں سیکیورٹی کمپنیاں روزانہ کی بنیاد پر کتنے قافلوں کی حفاظت کر رہی ہیں اور عراق کتنا پرتشدد تھا، تو روزانہ کی بنیاد پر آپ کے پورے ملک میں ایسے واقعات ہوتے ہیں جن میں پرائیویٹ سیکیورٹی کمپنیاں ملوث ہوتی ہیں۔ عام شہری اور ملوث ملیشیا
اور یقیناً، جس رویے پر ہم تنقید کرتے ہیں، نجی سیکیورٹی کمپنیاں شہریوں پر گولیاں چلاتی ہیں اور معافی کے ساتھ کام کرتی ہیں، وہ امریکی فوجی رویے سے مختلف نہیں ہے۔ یہ درحقیقت سابق امریکی فوجی اہلکار، فوجی اور افسران زیادہ تر ہیں۔ اور ایسا نہیں ہے کہ امریکی فوج کسی مختلف قسم کے رویے میں مصروف تھی۔ لیکن بتدریج بہتری آئی، شاید، لیکن اس اضافے کے دوران بھی، جہاں ہمیں شہریوں کی حفاظت کرنا چاہیے تھی، وہیں دراصل امریکیوں کی شہری ہلاکتوں میں اضافہ ہوا، جیسا کہ وکی لیکس کی رپورٹ ہے۔ اس لیے بعض اوقات میں نجی سیکیورٹی کمپنیوں اور امریکی فوج کے رویے میں فرق کرنے سے ہچکچاتا ہوں، کیونکہ، میرے نزدیک، عراقیوں کو ان دونوں سے یکساں نقصان اٹھانا پڑا۔
ایمی گڈمین: میں اس اقتباس پر واپس جانا چاہتا تھا جو ہم نے شو کے آغاز میں ادا کیا تھا، اقوام متحدہ سے مینفریڈ نووک، جو مزید تحقیقات کا مطالبہ کر رہا ہے، خاص طور پر امریکی فوج کے بارے میں، اقوام متحدہ کے چیف تفتیش کار تشدد پر مکمل تحقیقات کا مطالبہ کر رہا ہے۔ انسانی حقوق کی خلاف ورزیوں میں امریکی افواج کے کردار کے بارے میں۔ مینفریڈ نوواک کا فون اس وقت آیا جب ویب سائٹ نے تقریباً 400,000 امریکی فوجی دستاویزات جاری کیں جن میں بتایا گیا ہے کہ کس طرح امریکی افواج نے عراقی پولیس اور فوجیوں کے ساتھ بدسلوکی، تشدد، عصمت دری اور یہاں تک کہ قتل کی رپورٹوں کو روکنے کے لیے کچھ نہیں کیا۔ اس کے علاوہ، وکی لیکس کے جنگی نوشتہ جات سے پتہ چلتا ہے کہ کم از کم 15,000 مزید شہری ہلاک ہوئے ہیں، جیسا کہ ہم نے کہا۔ بغداد کی گلیوں میں مقامی باشندوں کا کہنا ہے کہ افشا ہونے والی دستاویزات اس بات کی تصدیق کرتی ہیں جو وہ برسوں سے جانتے تھے۔
ریاستہائے متحدہ میں ردعمل بہت مختلف تھا، اور میں اس کے لیے ڈیوڈ لی کے پاس واپس جانا چاہتا تھا، جو کہ جولین اسانج اور وکی لیکس پر زبردست دباؤ ہے، یہ کہتے ہوئے کہ ان کے ہاتھوں پر خون ہے، کہ ماضی میں اس نے ایسی دستاویزات جاری کیں جو کہ نہیں تھیں۔ redacted. اور پھر بھی، اے پی کو پینٹاگون کا ایک اندرونی میمو مل گیا جس میں کہا گیا تھا کہ جاری ہونے والی تقریباً 76,000 دستاویزات کی آخری فہرست میں، کہ کسی ذرائع سے سمجھوتہ نہیں کیا گیا، ڈیوڈ لی۔ اس سب کے بارے میں آپ کا کیا ردعمل ہے، کہ اس کی مجموعی شکل وکی لیکس ہے — اور پھر، میرے خیال میں، توسیع کے ساتھ، اگرچہ وہ یہ نہیں کہتے، گارڈین اور نیو یارک ٹائمزکیا لوگوں کو خطرے میں ڈال رہے ہیں؟
ڈیوڈ لی: ٹھیک ہے، یہ ایک قسم کا بیمار مذاق ہے کہ وکی لیکس کے بارے میں بات کرنا کہ شاید ان کے ہاتھوں پر خون ہے، کیونکہ جیسا کہ آپ نے کہا ہے، پینٹاگون کا تجزیہ یہ تھا کہ ان کے ہاتھوں پر خون نہیں ہے اور کسی کو انتقامی کارروائی کا سامنا نہیں کرنا پڑا۔ انہوں نے جو کچھ کیا اس کا نتیجہ. اور انہوں نے افغانستان میں رد عمل کیا، اور انہوں نے اس بار رد عمل کیا۔ جبکہ یقیناً یہ الزامات لگانے والے، یہ جرنیل، ان کے ہاتھ پر گیلن اور گیلن اصلی خون ہے۔ اور ان دستاویزات میں یہ تفصیل ہے کہ وہ کس طرح سینکڑوں بے گناہ شہریوں کی موت کے ذمہ دار رہے ہیں، مثال کے طور پر۔ تو، کس کے ہاتھ پر خون ہے؟
ایمی گڈمین: پرتاپ چٹرجی، آپ بھی لکھتے ہیں۔ ڈرون. آپ کو جو ملا اس کے بارے میں بات کریں۔
پرتاپ چٹرجی: امی، یہ ٹاسک فورس اوڈن نامی گروپ کے بارے میں ہے۔ اوڈن دراصل نورس ہے - جنگ اور موت کے نورس دیوتاؤں میں سے ایک۔ وہ مشہور ہے کیونکہ اس کی ایک آنکھ ہے۔ اوڈن بھی ایک ٹاسک فورس کا نام تھا جسے اگست 2006 میں جنرل رچرڈ کوڈی نے قائم کیا تھا۔ اور اس کی ٹاسک فورس میں، اس کا مطلب ہے "مشاہدہ، پتہ لگانا، شناخت کرنا اور بے اثر کرنا۔" انہوں نے یہ کیا کہ انہوں نے جنرل ایٹمکس کے بنائے ہوئے ان ڈرونز کا استعمال کیا جسے واریر الفا ڈرون کہتے ہیں۔ انہوں نے ان لوگوں کو دیکھنے کے لیے باہر بھیجا جو کہ امریکی فوجیوں پر حملہ کرنے کے لیے بم نصب کر رہے تھے۔ ان ڈرونز کے بعد C-12 سیسنا ہوائی جہاز، اکثر تجزیہ کاروں اور فضائی ہتھیاروں کی ٹیموں کے ساتھ تھے جو ہیل فائر میزائل حملوں میں کال کر سکتے تھے۔ اور امریکی فوج پہلے تو اس طرز عمل سے بہت پرجوش تھی۔ انہوں نے محسوس کیا کہ یہ آگے کا راستہ ہے۔
اور خاص طور پر، ایک علاقہ جو وکی لیکس کی دستاویزات میں اچھی طرح سے درج ہے وہ صوبہ دیالہ میں چھ ماہ تک جاری رہنے والی لڑائی ہے، خاص طور پر بعقوبہ کے ارد گرد، جہاں عسکریت پسندوں نے دیالہ کے دارالحکومت بعقوبہ پر قبضہ کر لیا، اور عراق کی اسلامی ریاست کا اعلان کرنے کی کوشش کی۔ . لہٰذا واریر الفا ڈرونز اور ٹاسک فورس اوڈن کو بلایا گیا — وہ حملوں کا مشاہدہ اور کال کرنے اور متعدد لوگوں کو مارنے کے قابل تھے۔ اور درجنوں ایسے لوگ ہیں جو وکی لیکس کی ان دستاویزات میں مارے جانے کے دستاویزی ثبوت ہیں۔ اور یہ وہ چیز ہے جسے کوڈی پھر امریکہ واپس لایا اور کہا، "ہم کامیاب ہیں۔ نہ صرف ہم ان کا مشاہدہ کر سکتے ہیں، یونانی دیوتا اوڈن کی طرح، جس کے پاس تمام علم ہونا چاہیے تھا، بلکہ ہم انہیں تباہ بھی کر سکتے ہیں۔" اب، حقیقت میں، حقیقت میں، یہ جنگ کافی محدود ہے. اس سے پہلے کہ آپ اس کے بارے میں کچھ کر سکیں آپ کو درحقیقت کسی ایسے شخص پر آنا ہوگا جو بم لگا رہا ہے۔ یہ واقعی آپ کی مدد نہیں کرتا جب لوگ گھروں کے اندر اور باہر چل رہے ہوتے ہیں، جب آپ حقیقت میں نہیں جانتے کہ وہ کیا کر رہے ہیں۔ آپ، درحقیقت، غلط لوگوں کو بھی مار سکتے ہیں، کیونکہ آپ آسمان میں بہت دور سے مشاہدہ کر رہے ہیں۔
اور میرے خیال میں دستاویزات کے سب سے دلچسپ سیٹوں میں سے ایک ایسی چیز کے ارد گرد ہے جسے آپریشن سیونتھ ویل کہتے ہیں۔ آپریشن سیونتھ ویل بنیادی طور پر بدعنوانی کو جڑ سے اکھاڑ پھینکنے اور خاص طور پر ہتھیاروں کے اسمگلروں کا سراغ لگانے کے لیے ایک آپریشن ہے۔ اور ابھی حال ہی میں، ایک سال پہلے، ستمبر 2009 اور اکتوبر 2009، آپریشن سیونتھ ویل کو شام میں سرحد پر ہتھیاروں کے اسمگلروں کی تلاش کا کام سونپا گیا تھا۔ چنانچہ انہوں نے ڈرون بھیجے، انہوں نے تجزیہ کار بھیجے، اور انہوں نے متعدد رپورٹیں درج کیں۔ اور آپ وکی لیکس کی رپورٹس کو دیکھ سکتے ہیں، اور آپ دیکھیں گے کہ تقریباً 50 فیصد واقعات میں، وہ "غیر موثر" کہہ کر واپس آتے ہیں۔ اور جب بھی وہ رپورٹ درج کراتے ہیں — وہاں کچھ بہت ہی، حقیقت میں کافی مضحکہ خیز واقعات ہوتے ہیں جہاں وہ کہتے ہیں — آپ جانتے ہیں، وہ ان لوگوں کا مشاہدہ کر رہے ہیں، اور وہ قریب سے دیکھنے کے لیے نیچے آتے ہیں، وہ زمینی دستے بھیجتے ہیں، اور وہ یہ دریافت کرتے ہیں۔ لوگ اپنے ریوڑ کے ساتھ چرواہے ہیں۔ انہیں معلوم ہوا کہ وہ سگریٹ کے اسمگلر ہیں۔ آپ جانتے ہیں، ایک آدمی جو خاص طور پر ستم ظریفی ہے کہ جب اس شخص نے اسے عراقی سرحدی پولیس کی مدد سے پکڑا تو اس نے کہا کہ وہ روزانہ 20 ڈالر کماتا ہے اور برسوں سے یہ کام کر رہا ہے۔ اس کے پاس کوئی بندوق نہیں تھی، اور وہ اس قابل نہیں تھے کہ وہ کسی بھی ہتھیار کے سمگلر کو تلاش کر سکیں۔
بہت سے لوگ، خاص طور پر پاکستان میں، یہ سوچتے ہیں کہ ڈرون کا استعمال مخصوص ہائی ویلیو اہداف کی نشاندہی کرنے اور مارنے کے قابل ہونے کی صلاحیت ہے۔ حقیقت میں، جیسا کہ ہم نے حال ہی میں دریافت کیا ہے — یہاں واشنگٹن میں ایک بنیاد ہے جسے نیو امریکہ کہتے ہیں۔ انہوں نے ایک سروے کیا ہے جس کا ابھی انکشاف ہوا ہے جس میں شمالی پاکستان کے قبائلی علاقوں فاٹا میں جن لوگوں نے رائے شماری کی ہے ان میں سے تین چوتھائی نے کہا کہ وہ یہ حملے محسوس کرتے ہیں — وہ محسوس کرتے ہیں کہ امریکہ اسلام کو تباہ کرنے کی کوشش کر رہا ہے۔ ڈرون حملوں کی مخالفت کرتے ہیں۔ اور ان میں سے 60 فیصد نے کہا کہ امریکیوں پر حملہ کرنا ٹھیک ہے۔
میرے خیال میں، سب سے پہلے، ڈرونز پر بہت زیادہ رقم خرچ ہوتی ہے۔ یہ ان واریر الفا میں سے ہر ایک کے لیے $3 ملین ہے۔ پھر اس میں ہر وقت شامل ہے۔ اور حقیقت یہ ہے کہ، دن کے اختتام پر، کہ ان کا ڈیٹا، ان کی قسم کی الیکٹرانک انٹیلی جنس بہت ناقص ہے، میرے خیال میں، آپ جانتے ہیں، اس حقیقت کے لیے ایک بہت بڑی رقم ہے، یہاں تک کہ فوج اور انٹیلی جنس حلقوں میں بھی، یہ واقعی اگر آپ اس قسم کی جنگ میں یقین رکھتے ہیں تو صرف ایک ہی طریقہ ہے جس سے آپ واقعی یہ معلومات حاصل کر سکتے ہیں انسانی ذہانت کے ذریعے یا جیسا کہ مائیکل سٹیل، جو عراق میں انٹیلی جنس کے انچارج ہیں، اوپن سورس انٹیلی جنس کے ذریعے حاصل کر سکتے ہیں، صحافیوں کے ذریعے، دراصل، اکثر جو زمین پر ہوتے ہیں اور جو لوگوں سے ملتے ہیں۔ ڈرون سے زیادہ تر چیزیں کام نہیں کرتی ہیں۔ یہ ایک چیز ہے، جیسا کہ ایک خاص جنرل نے کہا، حملہ کرنا، آپ جانتے ہیں، کم لٹکنے والے پھل، بم نصب کرنے والے دو آدمیوں کو تلاش کرنا اور پھر ان پر حملہ کرنا۔ اور یہ بھی، آپ جانتے ہیں، میرے خیال میں، ضروری طور پر اس بات کی ضمانت نہیں ہے کہ ان مردوں نے یہ کام اپنی مرضی سے کیا ہے۔ آپ کو واقعی اندر جانے اور لوگوں کو آزمانے کے قابل ہونے کی ضرورت ہے۔ میرا مطلب ہے، وہاں ہے، میرے خیال میں — کا خیال ہاباس کورپس موجود نہیں ہے.
ایمی گڈمین: پرتاپ، ہم ابھی نشریات کے اختتام پر آ رہے ہیں۔ ہم ابھی نشریات کے اختتام پر آ رہے ہیں، اس لیے میں ڈیوڈ لی سے پوچھنا چاہتا ہوں، جو ان دستاویزات کے ساتھ کام کرنے والی بڑی اشاعتوں میں سے ایک ہے، آپ یہاں سے کہاں جاتے ہیں؟ میں جانتا ہوں کہ جولین اسانج نے کہا ہے کہ افغانستان کے بارے میں 15,000 مزید دستاویزات جلد جاری کی جائیں گی۔ ہمارے پاس دس سیکنڈ ہیں۔
ڈیوڈ لی: یہ اتنی زیادہ نہیں ہے کہ آپ کو افغانستان میں نئی دستاویزات تلاش کرنی چاہئیں کیونکہ یہ سوال ہے کہ ہزاروں اور ہزاروں امریکی محکمہ خارجہ کی سفارتی کیبلز کا کیا ہونے والا ہے، جنہیں لیک کرنے کا الزام امریکی فوجی بریڈلی میننگ پر بھی ہے۔ اگر وہ ابھرے تو وہ عالمی سطح پر سفارتی بحران کا سبب بنیں گے، اور مجھے یقین نہیں ہے کہ وکی لیکس ان کو باہر نکال دے گی۔
ایمی گڈمین: ڈیوڈ لی، میں ہمارے ساتھ رہنے کے لیے آپ کا شکریہ ادا کرنا چاہتا ہوں۔ گارڈین; نیر روزن، جس کے مصنف ہیں، ان کی تازہ ترین کتاب ہے۔ بعد; اور پرتاپ چٹرجی سینٹر فار امریکن پروگریس کے ساتھ۔ ہم آپ کی تمام رپورٹس کو اپنی ویب سائٹ، democracynow.org پر لنک کریں گے۔
ZNetwork کو مکمل طور پر اس کے قارئین کی سخاوت کے ذریعے مالی اعانت فراہم کی جاتی ہے۔
عطیہ کیجیئے