Сьогодні ми пропонуємо вам розмову з організатором і вченим Джейн МакАлеві, автором Підвищення очікувань (і піднесення пекла) та Жодних ярликів: Організація для влади в Новий Золотий вік. Макаліві обговорює ефективні стратегії організації праці після страйку вчителів у Західній Вірджинії та як Янус проти AFSCME може припинити колективні переговори в США.
Сара Джаффе: По-перше, що найкраще ви можете сказати про робітничий рух за Трампа? Що дає тобі надію зараз?
Джейн Макаліві: Що насправді була серія страйків. Насправді їх навіть більше, ніж люди навіть знають, оскільки вони наблизилися до нульового охоплення, і вони насправді відбуваються...
З моменту обрання Трампа моє власне терпіння до речей, які випливають з вуст ліберальних еліт, коли вони пишуть, говорять або говорять щось публічно, — я стаю дедалі менш терплячим щодо загальної ідеї ролі, яку відіграють ліберали. Якщо ви підводите риску в нашому русі, коли ми торкаємось виборчої політики, багато хто з нас на важливих виборах розмовляє з багатьма лібералами. Але я відчуваю, що моє власне терпіння набагато менше, ніж це було до Трампа, тому що я вважаю, що для мене дивно, що ліберали в основному досі не розуміють, чому Трамп переміг.
Я неймовірно схвильований тим, що страйки продовжуються. Це було правдою навіть до страйку в освіті Західної Вірджинії. Більшість людей не знають про ті страйки, які я зазнав написати трохи про. Вони були більше в секторі охорони здоров’я, і люди вигравали їх, і вони практично не привертали уваги. Але для мене це продовжує підкріплювати основний аргумент, який я намагався ефективно навести Жодних ярликів — що, знову ж таки, полягає в тому, що страйки — це дуже особлива форма протесту, і вони унікальні своєю здатністю генерувати силу, яка потрібна робітничому класу… Це та форма опору, на яку я звертав найбільше уваги і на яку все ще маю найбільшу надію…
Одна з причин, чому Західна Вірджинія була такою особливо важливою, полягає в тому, що вони взяли трифекту червоного кольору — тобто губернатора, Сенат, Палату представників — які зараз є у багатьох штатах. Вони фактично здобули супер-перемогу проти trifecta червоної структури влади на державному рівні, і вони зробили це в державному секторі... На боці роботодавців було три особи, які приймали рішення, і вони перемогли всіх трьох…
Є дуже багато аспектів цього, які дають нам те розуміння, на яке я сподіваюся і за яке я виступаю загалом у русі, а це те, що нам потрібно більше страйків і нам потрібні те, що я називаю справжніми страйками, які є страйками супербільшості.
Давайте трохи поговоримо про... мобілізацію проти організації, тому що ми бачили багато маршів... Давайте поговоримо про те, що означає організація на відміну від цих великих періодичних мобілізацій.
Я був на багатьох великих маршах після перемоги Трампа. Я люблю великі марші... Але вони дуже обмежені в порівнянні з тим, що я вважаю глибокою організацією. Для мене організація означає те, що ви розширюєте всесвіт людей, з яких ми можемо мобілізувати... Мобілізація — це, по суті, спілкування з людьми, які вже з нами... Я вважаю, що проблема полягає в тому, що за останні 40-45 років у нашому суспільстві скорочується відсоток людей, які вважають себе прогресивними і яких ми можемо залучити до великих мобілізацій...
Поясніть людям, які не знайомі: що означає структурна організація?
Це означає, що існує певна структура... навколо певної кількості людей. Отже, під час [] страйку в Західній Вірджинії, для аргументу, у вас були школи в 55 округах, і якщо ви збираєтеся голосувати за страйк або якщо ви робите щось, що призвело до голосування, ви можете дуже швидко оцінити , оскільки визначено кількість викладачів. У середній школі десь в окрузі Західної Вірджинії є 100 вчителів. Якщо ти мобілізатор чи організатор і намагаєшся зрозуміти, Чи є у нас надбільшість людей у цьому русі, у цій мобілізації, яку ми намагаємося? ви збираєтеся зробити те, що називається «тестом структури», що означає, що ви тестуєте в межах визначеної структури, щоб побачити, У вас є більшість? — що означає 51 відсоток за найнижчим порогом для більшості.
Я використовую слово супербільшість, тому що супербільшість [є] тим, що потрібно для перемоги в страйках, а не простою більшістю … [] проста більшість може виграти профспілкові вибори. Це не виграє страйк... У цій країні 90 відсотків або більше справді перемогти дуже могутнього боса.
Підтримка спільноти є дуже важливою частиною вашої першої книги. Говорячи про загальну організацію працівників, ви пишете про важливість організації всередині структури, а також про важливість залучення спільноти та зв’язків спільноти з цією структурою. Здається, що коли ми говоримо про страйки в політичному контексті, це здається справді важливою частиною розмови.
Важливо…. Я вважаю, що медичні та освітні працівники мають особливо унікальну здатність залучати всю свою громаду до своєї боротьби. У Західній Вірджинії це точно було не лише 34,000 227,000 робітників — це було число, яке стикалося між вчителями та обслуговуючим персоналом — це насправді були сотні тисяч людей, які брали участь у боротьбі за владу проти дуже консервативної структури влади, тому що студенти пішли з ними. Отже, ви берете з собою в боротьбу XNUMX тисяч студентів — чи не кожен студент підтримує вчителів у страйках освіти. Не кажучи вже про … їхніх водіїв автобусів, їхніх кухарів, їхніх двірників, тих людей, які їх підбирають і висаджують…. Вони дійсно можуть залучити громаду до боротьби...
Коли ми розглядаємо ці конкретні сектори...
Цілеспрямовані та жінки!
І саме на них зараз нападають.
Повністю під ударом і під ударом жорсткої економії. Причина, чому вони важливі, полягає в багатьох причинах. Одна з них полягає в тому, що вони можуть просто виграти всупереч високим шансам. І два, як я думаю, ми побачимо в Західній Вірджинії, через структуру робочої групи PEIA, яка є робочою групою з медичного страхування — постійною частиною бізнесу, яка займається не лише вчителями, а працівниками освіти в Західній Вірджинія повинна перенести свою боротьбу в...
Весь державний сектор.
Весь державний сектор, який отримав підвищення завдяки галузі освіти. Вся наступна фаза боротьби — це 34,000 XNUMX працівників, які вийшли на страйк — вчителі та невчителі в школах — і ціла купа людей, яких вони залучили до боротьби. Звичайно, державні службовці, але я думаю, що кілька сотень тисяч… батьків, які прийшли з ними, тепер вимагатимуть певного податку — фактично переоподаткування корпорацій, щоб мати довгострокове фінансування кризи медичного страхування на Заході. Вірджинія.
Для мене цікаво те, що більшість чоловіків у нашому русі протягом останніх 25 років дотримувалися послідовної позиції, що приватний сектор важливіший за державний сектор, і що приватний сектор є найважливішим місцем, де ми повинні виконувати свою роботу. . Мовляв, якщо ми збираємося відновити робітничий рух, це має відбутися в приватному секторі, і ми не зможемо виграти знову, поки ми не повернемо цифри в приватному секторі до показників у державному секторі. Я зайняв рішуче… іншу позицію, яка полягає в тому, що один сектор не має більшого значення, ніж інший, і, власне, останнім часом я рухався до того, що державний сектор має більше значення. Не лише тому, що до [Янус проти AFSCME] ми все ще маємо більшість членів робітничого руху.
Але насправді це... керовані місією, переважно жінки, часто кольорові люди... це люди, які страждають від наслідків жорсткої економії та мають здатність дати відсіч завдяки тим неймовірно глибоким структурним стосункам, які вони мають або зі своїми пацієнтами, сектору охорони здоров'я або їхніх клієнтів у частині сектору охорони здоров'я, що надає допомогу вдома. Люди, яких вони обслуговують і про яких піклуються — або студенти, батьки та сім’ї у випадку працівників освіти. Жорстка економія йде за ними. Фронт суворої економії стосується охорони здоров’я та освіти. Ось де відбуваються масштабні скорочення.
З ментами такого не буває.
Чорт візьми. Хоча саме працівники освіти, які страйкували, домоглися підвищення дивана з 3 до 5 відсотків. Спочатку їх вкинув правий сенат.
Так, і їх вирізали у Вісконсині.
Це справедливо і в інших країнах світу... Зараз в Англії точиться величезна боротьба навколо... порятунку Національної служби охорони здоров’я (NHS), яка є соціалізованою системою охорони здоров’я, яка є неймовірно ефективною та ефективною системою…. Вони намагаються переслідувати Національну службу охорони здоров’я, спробувати її приватизувати, і відсіч дадуть здебільшого медсестри, переважно жінки. Зараз в Англії через Королівський коледж медсестер на одного боса працюють 280,000 XNUMX медсестер. Минулого року ви бачили страйки молодших лікарів. Переважно чоловіки. Для мене це хороший приклад войовничості без аналізу влади... Жінки в Національній системі охорони здоров’я займуть захист і збереження системи. У них є можливість це зробити, тому що скрізь у світі медсестри є людьми, яким дуже довіряють...
Я хочу поговорити про кампанію бідних людей… і спробу перетворити те, що почалося в Північній Кароліні з Моральних понеділків, у національний рух, який може вирішити купу різних проблем. Як ви думаєте, де це вписується в ландшафт «опору» на даний момент?
Залежно від того, як розгорнеться кампанія Poor People’s Campaign, я в захваті від неї, тому що вона вбудована в релігійний світ, який за визначенням є структурним. Я сподіваюся, що, незважаючи на те, що це може захопити багатьох людей поза релігійним середовищем, я сподіваюся, що всередині руху бідних людей вони зберігають наполегливу зосередженість на більш організуючому підході, а не на мобілізуючому. . Це означає, що вони будуть підраховувати, скільки конгрегацій, скільки синагог, скільки мечетей, скільки храмів, скільки церков, скільки в якому секторі віри ми говоримо, скільки членів залучено, скільки беруть дію.
Він бере свій початок від руху «Моральні понеділки», як ви згадали, і від роботи преподобного Барбера в Північній Кароліні… Однією з його перших, найважливіших кампаній, у якій він брав участь, була кампанія Smithfield’s Food у Північній Кароліні…. Це був ще один дуже важливий структурний бій...
Разом із кількома іншими важливими релігійними лідерами в цьому штаті він стає вирішальним гравцем у фінальній грі Smithfield foods. Коли я з ним розмовляв, він уже започаткував Моральні понеділки, і що мене так порадувало — це, ймовірно, у 2013 році, коли він запустив Моральні понеділки — я запитав його, чи він відчуває, що між 5,000 робітниками Смітфілда існують постійні стосунки. і робота в Моральних понеділках. Він посміхнувся і сказав: «Вони відправляють принаймні один автобус щопонеділка з Тар-Гіл, Північна Кароліна, до Моральних понеділків». Він розраховує на те, що рядові працівники Смітфілда приїдуть на автобуси.
Я вважаю, що в нього... незрівнянно хороша політика. Він просував їх стільки часу, скільки я знаю його ім’я, а це 2006… Знову ж таки, я сподіваюся, що така методична організація на релігійному боці відбувається, оскільки вони також створюють важливий засіб мобілізації для людей. Крім того, я вважаю, що одна з причин, чому релігійна громада є такою важливою — загалом і в контексті … солідарності з трудовою боротьбою — полягає не лише в тому, що більшість працівників також ходять до дому віри, а й це тому, що вони дають можливість критично, морально критикувати капіталізм, що вийшов з-під контролю. Вони мають моральні повноваження критикувати політичну та економічну систему в цій країні, яка, відверто кажучи, є аморальною, аморальною, гнилою до глибини душі, і вони можуть критикувати її, певним чином, ефективніше, ніж лідери профспілок.
Ми повинні дістатися Янус…. Він зіпсує союзи багатьох, багатьох сотень тисяч або мільйонів людей, більшість з яких жінки. Знову ж таки, є дві частини цього запитання: що люди робили, що ви бачили, що було добре підготуватися до цього? Що ти хочеш побачити більше?
Страйки! Але я маю на увазі, що вони найефективніші, щоб взяти на себе владну структуру, але вони також можуть бути найефективнішим способом продовжувати залучати рядове членство.
Так. Після Західної Вірджинії … сотні людей записуються членами профспілок.
Я думаю, що тисячі. Ми ще не маємо цифр... Було кілька різних відповідей на Янус. Один - це відсутність зміни поведінки... Потім була спроба з [Фрідріхс проти Асоціації вчителів Каліфорнії] раніше….
і Гарріс проти Квінна раніше це було Фрідріхс.
Гарріс проти Квінна пройшов.
Але вони могли зробити те, що збираються зробити Янус тоді.
Тоді ми могли б отримати урок. Потім, Фрідріхс приходив. Кілька важливих профспілок ... були там ... з Гарріс проти Квінна на, повторюючи ідею, що вони дійсно повинні мати навмисний план. Але проблема полягає в тому, що вони повинні мати навмисний план, щоб зареєструвати більше учасників. Проблема з цим словом полягає не в тому, щоб залучити людей серйозним і значним чином до життя профспілки. Це інша реакція.
Тоді я б сказав, що найкраща реакція профспілок полягає в тому, що профспілки дізнаються, що насправді це відбувається через залучення членів і працівників — а не членів, тому що вони зазвичай ще не є членами. Саме завдяки залученню робочої сили до участі в самому житті організації... Фактично … демократизуючи профспілку, зосереджуючись на збільшенні участі, членство приходить і слідує за нею. Страйк є найвищим рівнем, але я збираюся стверджувати, що є два інші способи, за допомогою яких ви можете серйозно залучити рядових працівників до роботи, і це через процес схвалення в більшості профспілок...
Я збираюся стверджувати, що ще один безпосередній момент полягає в тому, що, показуючи рядовим членам, що їхня думка має величезне значення — залучаючи їх і запрошуючи до участі у важливих рішеннях, таких як схвалення, а також у важливих рішеннях, таких як колективні договори та контракти — що профспілки, які фактично відкривають шлюзи... відкриваючи та запрошуючи до справжньої участі в профспілці, вони дізнаються, що саме так вони насправді збираються підтримувати профспілкову організацію в пост-Янус світ.
Страйки будуть третім рівнем побудови того, що... Рік Фантазія вперше назвав «культуру солідарності».”, про що багато хто з нас говорить, вид солідарності, який розвивається під час страйку... Проблема в тому, що більшість не переходить до цього прямо зараз. Отже, я нервую? Абсолютно. Я думаю, що найбільш безпосередній ефект буде на політичних пожертвах партіям... [це] буде значним виснаженням скарбниці з точки зору того, скільки грошей у нас є. Незважаючи на те, що я не погоджуюся з більшістю того, як профспілки роблять більшість своїх схвалень, справа в тому, що вони все ще мають значення. Справа в тому, що на наших виборах зараз важливі ресурси та гроші. Я не думаю, що вони мають таке значення, як ми думаємо, або настільки, як часто теоретизують сучасні люди, але вони мають значення. Коли у вас є можливість найняти людей, коли ви можете їх виручити, коли ви можете змусити їх перейти від рядового волонтерства до нічого не робити цілий день з ранку до ночі, але вести кампанію, тому що у вас є спроможність платити їм, щоб допомогти іншим учасникам брати участь у кампаніях — це насправді має велике значення.
Я також скажу, що навіть думати про вибори в пост-Янус світ повертається до необхідності серйозно відродити страйк. Є дві важливі речі, про які варто сказати Янус. Однією з них є наша політична система. Це не нова ідея; політична система повністю зламана. У нас було три важливі рішення Верховного суду. Ми ні в якому разі не конкуруємо. Навіть якщо Янус не відбулося. Навіть якби профспілкові кошти залишалися на нинішньому рівні, на даний момент система повністю корумпована та повністю розбита між придушенням виборців, між сумою грошей, яку Мерсери, Кохи та компанія можуть скинути на володіння ефіром, — це лише опора причина, чому нам [буде] потрібно створити кризу на економічній арені. Я не думаю, що ми можемо знищити не лише Трампа, але й сили, які стоять за Трампом, що для мене важливіше, ніж Трамп, тому що він збирається знищити самого себе в якийсь момент. Він збирається зробити 20,000 тисяч незаконних вчинків.
Стормі Деніелс збирається зробити це за нього.
Але сили, які привели Трампа до влади і які залишаться, коли його обличчя вийде з усіх наших, — щоб повалити їх, потрібно створити кризу на економічній арені. Чим більша економічна концентрація знаходиться в руках жменьки людей, тим більше вони контролюють політичну систему, і тим більше ми будемо змушені в цей новий Золотий вік повернутися до свого роду війни на економічній арені, щоб протистояти капіталістичним клас. Я думаю, що це реально.
Останнє, про що я хочу сказати Янус, зокрема, це... Якщо ви справді виходите і читаєте короткі записки Янус … у кімнаті було двоє людей, які дали мені дуже докладні записи про фактичні усні суперечки, які відбулися. У якийсь момент стенограма з’явиться, і ми всі зможемо її прочитати… Я вважаю, що вони справді йдуть, порівнюючи свободу слова, профспілкові внески та таке інше як свободу слова — я думаю, мова навіть не йде про внески. Якщо ви прочитаєте деякі з коротких записів... вони насправді хочуть сказати, що все колективне є порушенням свободи слова.
Вони фактично стверджують, що колективні переговори — це ідея колективу є порушенням права на свободу слова. Це в основному означає, що ми прямуємо до того, щоб сказати, що профспілки є незаконними та порушують права людини на свободу слова. Насправді я вважаю, що це дуже важливо, що в ту хвилину, коли ви відходите від окремого працівника, який сідає за «договорення» індивідуального контракту працівника з його роботодавцем, у ту хвилину, коли він стає колективним... що наступна справа, яку вони організовують, буквально закінчується сказати: «Колективні переговори є порушенням прав на свободу слова», і вони прямують до заборони колективних переговорів і профспілок у [США].
Але ми можемо їх перемогти!
Це, напевно, те, про що я вас найчастіше цитую: «Люди готові воювати».
Вони є!
Як люди можуть стежити за вами та вашою роботою та знаходити ваші книги та все таке?
Гаразд, я навчився твітнути… @RSGEXP, що підвищує очікування. Потім у мене є a сайт і в мене є пара книжок.
Це інтерв'ю було відредаговано для тривалості та ясності.
Сара Джаффе є кореспондентом The Nation Institute і висвітлювала питання праці, соціальної та економічної справедливості та політики для Truthout, The Atlantic, The Guardian, In These Times та багатьох інших видань. Вона є співведучою Belabored, трудового подкасту, який веде журнал Dissent, і авторка Necessary Trouble: Americans In Revolt (Nation Books, 2016). Слідкуйте за нею в Twitter: @sarahljaffe.
ZNetwork фінансується виключно завдяки щедрості своїх читачів.
Задонатити