Şu anda Güney Afrika'da zorunlu sürgünde olan eski Haiti Devlet Başkanı Jean-Bertrand Aristide, halen Haiti'nin en popüler siyasi partilerinden biri olan Fanmi Lavalas'ın ulusal lideridir. Eski bir rahip ve kurtuluş teolojisinin savunucusu olan kendisi, Eylül 1990'de CIA destekli bir darbeyle devrilmeden önce 1991 yılında Haiti'nin demokratik olarak seçilmiş ilk başkanı olarak görev yaptı. 1994 yılında Clinton yönetiminin yardımıyla iktidara geri döndü ve görev süresini tamamladı. Yedi yıl sonra tekrar seçildi, ancak Şubat 2004'te bir darbeyle devrildi. Darbe, muhalefet üyeleriyle birlikte eski Haitili askerler tarafından yönetildi. Aristide, o zamandan beri defalarca ABD Büyükelçiliği üyeleri tarafından silah zoruyla istifaya zorlandığını iddia etti. ABD'li yetkililer, şiddetli ayaklanmanın ardından kendisinin özgürce istifa etmeye karar verdiğini iddia etti. Şu anda Güney Afrika'da sürgünde yaşıyor ve hâlâ diplomatik pasaportunun yenilenmesini bekliyor. Güney Afrika dışına seyahat etmesine izin verilmiyor.
Aristide hala birçok tartışmanın konusu. İş dünyasının seçkinleri tarafından aşağılanıyor ve onun popülizmini tehlikeli bulan Fransız ve Amerikan hükümetleri ondan korkuyor. Ancak Haiti nüfusunun büyük bir kısmı tarafından sevilmeye devam ediyor.
10 Haziran'da Dış İlişkiler Komitesi'ne sunduğu "Haiti: Liderlik Yok - Seçim Yok" başlıklı raporda üst düzey Cumhuriyetçi üye Richard Lugar, Fanmi Lavalas partisini dışlamanın sistematik adaletsizliğini kınadı.
Geçen hafta bağımsız muhabir ve film yapımcısı Nicolas Rossier, eski Haiti Devlet Başkanı Jean-Bertrand Aristide ile Johannesburg tepelerinde iki saatlik özel bir röportaj gerçekleştirdi. Eski Başkan ile zorunlu sürgündeki hayatı, Haiti'nin mevcut siyasi durumu ve Haiti'ye olası dönüşü hakkında konuştu. Bu röportajdan bir alıntıdır.
Sayın Başkan Aristide, bugün beni kabul ettiğiniz için teşekkür ederim. İlk sorum 2010 yılının Ocak ayında Haiti'de meydana gelen depremle ilgili. Bu trajediyi nasıl ve ne zaman öğrendiğinizi bana anlatabilir misiniz?
Burada sabahtı. Dilbilim ve Nöroanatomi Tıp Fakültesi laboratuvarında çalışmak için Johannesburg'daki Witwatersrand Üniversitesi'ndeydim. Haiti'de durumun bir felaket olduğunu fark ettim. İzlediklerime inanmak hiç kolay olmadı. Yaklaşık 300,000 kişiyi kaybettik ve binalar açısından Port-au-Prince'teki binaların yaklaşık %39'unun, elli hastane ve yaklaşık 1,350 okulun da dahil olduğu, yıkıldığını söylediler. Bugüne kadar bu 2 milyon metreküplük moloz ve molozun ancak yüzde 25'sini temizlediler. Yani bu gerçek bir felaketti. Zaten bu kadar çok sorunla karşı karşıya olan Haiti'nin şimdi böyle bir felaketle karşı karşıya kalacağını hayal bile edemezdik. Ne yazık ki gerçek bu. Halkıma yardım etmek için geri dönmeye hazırdım, tıpkı yardım etmek için orada olmama izin verirlerse şu anda ayrılmaya hazır olduğum gibi. 1.8 milyona yakın mağdur sokakta evsiz yaşıyor. Dolayısıyla bu bir trajedi.
Eski meslektaşınız, şimdiki Başkan René Préval, depremden sonra orada olmadığı için çok eleştirildi. Genel olarak yeterli liderlik göstermediği değerlendirildi. Sizce bu adil bir eleştiri mi?
12 Ocak 2010'un hükümet ve Haiti halkı için çok kötü bir zaman olduğuna inanıyorum. Liderliğe sahip olmak için evet, genel olarak böyle bir felaket zamanında orada olmak gerekiyordu. Ancak daha iyisini yapmadığınızda eleştirmek alaycıdır. Onu eleştirenlerin çoğu, halkı korumak için değil, kendi jeopolitik çıkarlarını korumak için asker gönderiyordu. Mağdurları korumak yerine, kendi çıkarları için havaalanını ele geçirdiler; bu yüzden bana göre bir denge olması gerekiyor.
Son dönemde yaşanan kolera salgınına ilişkin düşüncelerinizi bize aktarabilir misiniz?
Bu son kolera vakasına gelince, ithal edilmiş olsun ya da olmasın (kanıtların güçlü bir şekilde gösterdiği gibi) durum kritik. Öncelikle, 2004'teki darbeyi/kaçırma olayını organize eden ve şu anda yakın zamandaki kolera salgınına neden olmakla suçlanan işgalcilerin önünü açanların da suçu paylaşması gerekiyor. İkincisi, temel nedenler ve hastalığın ölümcül yayılmasını kolaylaştıran şeyler yapısaldır ve Haiti'nin tarihsel yoksullaşmasına, marjinalleşmesine ve ekonomik sömürüsüne dayanmaktadır. Ülkenin bir zamanlar gelişen pirinç endüstrisi (1980'lerde sübvansiyonlu ABD pirinç endüstrisi tarafından yok edildi) kolera salgınının merkez üssü olan Artibonite'deydi. Pirinç endüstrimizin neredeyse yok olması, Haiti domuzlarının sistematik ve acımasızca yok edilmesiyle birleşince, bölgeyi ve ülkeyi daha da fakirleştirdi. Üçüncüsü, 2003 yılında hükümetimiz, Artibonite'de bir su arıtma projesinin uygulanması için InterAmerican Kalkınma Bankası'ndan onaylanmış bir kredinin ücretlerini zaten ödemişti. Hatırlayacağınız gibi, bu kredi ve diğer dört kredi, Haiti'nin sözde dostları tarafından hükümetimizi zayıflatmak ve darbeyi meşrulaştırmak için hesaplanmış bir stratejinin parçası olarak bloke edilmişti.
Haiti'deki ve başka yerlerdeki birçok gözlemci bana aynı soruyu sorup duruyor: Burada ne yapıyorsun ve kendi ülkene dönmeni engelleyen ne? Haiti anayasası siyasi sürgüne izin vermiyor. Hiçbir şeyden mahkum olmadın, peki geri dönmene ne engel oluyor? Siz bir Haiti vatandaşısınız ve özgürce hareket etmenize izin verilmeli.
Güney Afrika perspektifinden baktığımda gerçek nedenlerini bulamıyorum. Ama Haiti perspektifinden anlamaya çalışırsam resmi gördüğümü düşünüyorum. Resim şu ki, Haiti'de beni kaçırıp 2004'te Afrika'ya göndermek için işgali organize eden aynı kişiler var. Hala oradalar. Bu, nüfusun %8,900'inin günde bir dolardan az gelirle yaşadığı bir ülkede, 4,400 BM askerinin ve 70 polisin ayda aşağı yukarı elli bir milyon ABD doları harcadığı bir tür neo-sömürgeci işgalin olduğu anlamına geliyor. Başka bir deyişle işgalciler için bir cennettir. İlk önce Haiti'nin sömürgeleştirilmesini yaşadık ve şimdi de Haiti'nin bir tür yeni-sömürgeci işgaliyle karşı karşıyayız. Bana göre beni geri istemiyorlar çünkü hâlâ Haiti'yi işgal etmek istiyorlar.
Yani Haiti'deki elitlerin temelde şu anda iktidarda olanları etkilediğini ve sizin geri dönmenizi engellemeleri için onlara baskı yaptığını mı görüyorsunuz? Artık Washington'da kesinlikle daha dostane bir yönetim var. Hala Güney Afrika'ya seninle ilgili aynı mesajları mı gönderiyorlar?
Hayır… (gülüyor)
Acil bir göz ameliyatı için Küba'ya gitmeye çalıştığınızı ama gitmenize izin verilmediğini duydum. Bu doğru mu?
Gülümsememe izin verin…(gülüyor) çünkü buna baktığınızda resimde gözlemlediğiniz çelişkiden dolayı gülümsüyorsunuz. Haiti'deki halkın çoğunluğunun hala söylediklerine dayanarak, çözümün bir parçası olduğumda benden korkuyormuş gibi davranıyorlar. Eğer barışçıl gösteri yaparak geri dönmemi istemeye devam ederlerse sorun hala devam ediyor demektir. Eğer sorunu çözmek istiyorsanız, geri dönmem için kapıyı açın.
Darbeden önce, sosyal yapıyı patlatacak değil, dışlayacak değil dahil edecek bir diyalog çağrısında bulunuyordum. Yabancı destekli muhalefet darbeyi tercih etmeye karar verdi ve sonuç şu: İbranice bir deyişle şunu söyleyebilirim: ?? ??? ?? ???? İngilizce anlamı "işler kötüden daha kötüye gitti." Yani eğer onlar akıllıysanız, geri dönüş için ellerinden gelenin en iyisini yapan ilk kişiler onlar olmalıdır çünkü geri dönüş sorunun bir parçası değil, çözümün bir parçasıdır.
Siyasete bulaşmayı düşünmediğinizi, vatandaş olarak geri dönmeyi planladığınızı söylediniz. Bu mu senin vizyonun?
Evet, bunu söyledim çünkü 1990'da seçilmeden önce yaptığım şey buydu. Öğretmenlik yapıyordum ve şimdi dilbilim ve nörodilbilim alanındaki araştırmalarıma, yani beynin dili nasıl işlediğine ilişkin araştırmalara dayanarak sunabileceğim daha çok şey var. 34 yılında seçildiğimde sadece 1990 ortaokulumuz, 2004 darbesinden önce ise 138 devlet ortaokulumuz bulunan bir ülkede mütevazı bir katkıda bulunmuş oldum. Ne yazık ki deprem çoğunu yok etti. Neden bu kadar korkuyorlar? Bu mantıksız. Haiti'yi siyasi açıdan anlamak isteyenler bazen resmin bir kısmını gözden kaçırabiliyor. Haiti'ye psikolojik açıdan da bakmaları gerekiyor. Seçkinlerin çoğu psikojenik hafıza kaybı yaşıyor. Bu, beyin hasarının neden olduğu hasar gibi organik amnezi olmadığı anlamına gelir. Bu sadece bir psikoloji meselesi. Dolayısıyla bu patolojinin, bu korkunun psikolojiyle ilgisi var ve korkunun ortadan kalkacağı ulusal diyaloğumuz olmadığı sürece, korkmak için hiçbir nedenin olmadığı yerde korku göstermeye devam edebilirler.
Haiti'ye dönebilmeniz için ne yapmanız gerekiyor? Bunu gerçekleştirmek için ne yapmayı düşünüyorsunuz? Altı yıl oldu. Ailenizle birlikte geri dönememek sizin için çok zor olsa gerek. Evini çok özlüyor olmalısın.
Bir Swahili atasözü şöyle der: "Mapenzi ni kikohozi, hayawezi kufichika" - veya "aşk, gizleyemeyeceğin öksürük gibidir."
Halkımı ve ülkemi seviyorum ve bunu gizleyemiyorum ve bu sevgiden dolayı şu anda ayrılmaya hazırım. Bunu gizleyemiyorum. Daha önce de söylediğim gibi, Güney Afrika'dan bakınca beni gitmekten alıkoyan ne, bilmiyorum.
Ama buradaki sorumlulara bu soruyu sorduğunuzda bilmediklerini söylüyorlar.
Pekala (duraklama) Güney Afrika'ya minnettarım ve ana kıtamız olan Güney Afrika'ya ve Afrika'ya her zaman minnettar olacağım. Ama dönüşe daha hızlı ilerlemek için yapılanlara ek olarak bir şeyler de yapılabilir diye düşünüyorum, o yüzden ben şahsen hazır olduğumu söylüyorum ve söylemeye de devam ediyorum. Herhangi bir lojistik yardım bile istemiyorum çünkü arkadaşlarım buraya gelip iki gün içinde ülkeme ulaşmama yardımcı olabilirler. Bu yüzden elimden gelen her şeyi yaptım.
Haiti hükümetinin Güney Afrika hükümetine hazır olmadığına dair sinyaller mi gönderdiğini düşünüyorsunuz? Mesela sizin güvenlik endişesinden dolayı geri dönmenizi istemiyor olabilirler. Haiti hükümeti güvenliğinizi sağlayamayabilir. İdeolojik nedenlerden dolayı sizi desteklemeyen ve size suikast düzenlemeye kadar gidebilecek kişiler var. Bu da sorunun bir parçası mı?
Latince şöyle derler: “Post hoc ergo propter hoc” veya “bundan sonra, dolayısıyla bundan dolayı”. Bu mantıksal bir yanılgıdır. 1994 yılında eve döndüğümde aynısını söylediler: Eğer geri dönerse gökyüzü yıkılacak. Muhalefet üyelerini hükümetime dahil ettiğim, ülkeyi iyileştirmek için diyalog yoluyla yolumuza devam ettiğimiz çok zor bir dönemde geri döndüm. Ama ne yazık ki tüm mağdurlara aynı anda adalet sağlayacak bir adalet sistemimiz yoktu. Yavaş yavaş da olsa Hakikat ve Adalet Komisyonu aracılığıyla adalete ulaşmanın yolunu açıyorduk. Artık bir devlet başkanı olarak değil, bir vatandaş olarak geri döneceğim. Eğer ülkeme dönmekten korkmuyorsam, nasıl olur da beni öldürmek isteyenler, 2004'te darbe planlayanlar güvenliğimi ilk düşünenler olabilir? Bu mantıksal bir yanılgıdır. (gülüyor) Saklanıyorlar ya da kendilerini çok küçük bir şeyin arkasına saklamaya çalışıyorlar… hayır hayır hayır hayır.
Siyasi nüfuzunuzdan mı korkuyorlar, değişimi etkilemenizden mi korkuyorlar?
Evet, mantıklı olmak isteyenleri insanlardan korkmamaya teşvik edeceğim (gülüyor), çünkü benden korktuklarını söylediklerinde aslında ben değilim. Halk bir bakıma halkın oylarından korkuyor. Halkın sesinden korkuyorlar ve bu korku psikolojik olarak bir tür sosyal patolojiyle bağlantılı. Ne yazık ki bu bir apartheid toplumu çünkü bu motivasyonların arkasında ırkçılık olabiliyor.
Senden korkabilirim, bunun iyi bir nedeni yok ama senden nefret ettiğim ve senden nefret ettiğimi söyleyemediğim için. Anlıyorsun? Bu nedenle eşitliği temel alan bir topluma ihtiyacımız var. Hepimiz eşitiz, zenginiz ve fakiriz ve insanların haklarından yararlandığı bir topluma ihtiyacımız var. Ama bir kez bu şekilde konuştuğunuzda, bu sizin de benim gibi ülke dışına atılmanız veya kaçırılmanız için iyi bir neden haline geliyor (gülüyor). Ancak diyalog ve karşılıklı saygı olmadan çıkış yolu yok. Çıkış yolu bu.
Size göre geri dönmeniz için eksik olan son unsur nedir? Geri dönmen için yapabilecekleri bir şey daha olduğunu söylemiştin. Bunu bize söyleyebilir misin?
Sadece makul olmaları gerekiyor. Makul olmaya karar verdikleri anda geri dönüş hemen gerçekleşecektir.
Bu da ABD Dışişleri Bakanlığı'na bir telefon görüşmesi anlamına mı geliyor? Bir kişiden bir yeşil ışık mı? Teknik olarak bu ne anlama geliyor?
Teknik olarak Haiti hükümetinin makul davranarak anayasayı ihlal etmeyi bırakacağını ve halkın da geri dönüşe oy verdiğini açıkça söyleyeceğini söyleyebilirim. Anayasa vatandaşların haklarına saygı duymamızı istiyor, bu nedenle sürgünü kabul etmiyoruz. Bu ilk adım olacaktır.
Şimdi eğer diğer güçler benim geri dönüşüme karşı çıkarsa, açıkça ortaya koyarlar ve karşı çıkarlar ama Haiti hükümetinin vereceği bir kararla başlamadığımız sürece, bu işleri daha da zorlaştırıyor.
Yani ilk jest Haiti hükümetinden mi gelmeli?
Evet
Ve ABD Dışişleri Bakanlığı'na geri dönmenize izin verilmesi gerektiğini ve geri dönmeniz gerektiğini söyleyerek bunu gerçekleştirebilirler.
Dışişleri Bakanlığı'na söylemelerine gerek kalmayacaktı.
Yani bu Washington'da siyasi bir karar değil mi? Haiti hükümeti ile Güney Afrika hükümeti arasında mı?
Aslına bakılırsa süresi dolduğu için pasaportum yok. Diplomatik pasaport alma hakkım var. Bana normal bir diplomatik pasaport göndermek, anayasaya saygı gösterme yönündeki iradelerinin açık bir sinyali olacaktır.
Ama bunu yapmak zorunda olan Haiti hükümeti mi?
Evet
Yoksa Haiti pasaportunuzu yenileyebilirler mi?
Evet
Sizden yeni bir fotoğrafınızı mı isteyeceksiniz ve yeni bir pasaport mu vereceksiniz?
(gülüyor) Daha önce Haiti'nin dostu gibi davrananların elinde kukla hükümet olarak oynamaya devam etmememiz gerektiğini söylediğimde nedenini anlıyorsunuz. Haklıyım çünkü böyle oynamaya devam ettiğimiz sürece iyiden iyiye ya da iyiden iyiye değil, kötüden daha kötüye doğru gidiyoruz.
Son zamanlarda ABD medyasında, sonunda CEP (Haiti Geçici Seçim Komisyonu) tarafından adaylığı reddedilen şarkıcı Wyclef Jean'in adaylığı hakkında çok fazla gürültü vardı. Adaylığıyla ilgili tüm kargaşa hakkında yorumunuz var mı?
Demokrasi derken neyi kastettiğimizi söylemek zorundayız. Ne yazık ki Hatay'da durum böyle değil. Demokrasiden bahsediyorlar ama özgür ve adil demokratik seçimler düzenlemeyi reddediyorlar. Bir tür yeni-sömürgeci işgal yüzünden mi? Özgür ve adil demokratik seçimler düzenlemeyi reddetmelerinin nedeni hâlâ dışlanmayı değil, dışlanmayı istedikleri için mi?
ZNetwork yalnızca okuyucularının cömertliğiyle finanse edilmektedir.
Bağış