"Ang sinumang tanga ay maaaring gumawa ng isang bagay na kumplikado; kailangan ng henyo para gawing simple ang isang bagay.”—Pete Seeger
Bago ang Byrds o Joan Baez o Peter, Paul at Mary, mayroong Pete Seeger. Sa kanyang limang-string na banjo sa kamay, tumulong si Seeger na ilatag ang pundasyon para sa musikang protesta ng mga Amerikano, umaawit tungkol sa kalagayan ng araw-araw na mga taong nagtatrabaho at humihimok sa mga tagapakinig sa pulitikal at panlipunang aktibismo.
Ipinanganak sa New York City noong Mayo 3, 1919, si Seeger, na ang ama ay isang pacifist musicologist, ay nahulog sa mundo ng musika at pulitika mula sa murang edad. Nag-aral siya ng sosyolohiya sa Harvard University hanggang 1938, nang huminto siya at ginugol ang tag-araw na pagbibisikleta sa New England at New York, pagpipinta ng mga watercolor ng mga bahay ng mga magsasaka bilang kapalit ng pagkain. Naghahanap ngunit nabigong makakuha ng trabaho bilang reporter ng pahayagan sa New York City, nagtrabaho siya sa Archives of American Folk Music sa Library of Congress sa Washington, DC Noong 1940, nakilala ni Seeger si Woody Guthrie sa isang Mga Ubas ng Galim migrant-worker benefit concert. Sina Seeger, Guthrie, Lee Hays at Millard Lampell ay nagsama-sama upang mabuo ang Almanac Singers, na naging kilala sa pampulitikang radikalismo at suporta nito sa komunismo.
Noong 1942, si Seeger ay binuo ng US Army at ipinadala sa Saipan sa Kanlurang Pasipiko. Pagkatapos ng digmaan, tumulong siyang simulan ang People's Songs Bulletin, nang maglaon Sing Out! magazine, na pinagsama ang impormasyon sa katutubong musika sa panlipunang kritisismo. Noong 1950, binuo ni Seeger ang The Weavers kasama sina Lee Hays, Ronnie Gilbert at Fred Hellerman. Na-target para sa mga pampulitikang mensahe sa likod ng ilan sa kanilang mga kanta, ang grupo ay na-blacklist at pinagbawalan sa telebisyon at radyo.
Noong 1955, pina-subpoena ng House Committee on Un-American Activities si Seeger na humarap sa kanila (basahin ang kanyang patotoo dito). Sa panahon ng mga pagdinig, tumanggi si Seeger na ibunyag ang kanyang mga pananaw sa pulitika at ang mga pangalan ng kanyang mga kasama sa pulitika. Nang tanungin ng komite na pangalanan kung sino ang kanyang kinanta, sumagot si Seeger, “Kusang-loob kong sinasabi na kumanta ako para sa halos lahat ng relihiyosong grupo sa bansa, mula sa Jewish at Catholic, at Presbyterian at Holy Rollers at Revival Churches, at ako gawin ito nang kusang-loob. Umawit ako para sa marami, maraming iba't ibang grupo—at marahil ay mahirap para sa isang tao na paniwalaan, nagbabalik-tanaw ako sa nakalipas na dalawampung taon o higit pa na umawit ako sa apatnapu't walong estadong ito, na kinanta ko sa napakaraming iba't ibang mga lugar.” Siya ay sinentensiyahan ng isang taon sa bilangguan ngunit, sa pagsipi sa Unang Susog, matagumpay na inapela ang desisyon pagkatapos gumugol ng apat na oras sa likod ng mga bar. Gayunpaman, siya ay nai-blacklist sa halos lahat ng kanyang buhay mula sa normal na gawain sa radyo at telebisyon.
Noong 1960s, naglakbay si Seeger sa buong bansa, na nagpatuloy sa pagtugtog ng kanyang mga katutubong awit para sa kapayapaan at mga kilusang karapatang sibil. Labis na nasaktan sa pagkakasangkot ng US sa Vietnam, si Seeger, kasama ang iba pang mga katutubong mang-aawit tulad ni Joan Baez, ay humantong sa maraming mga protesta. "Kung saan siya tanungin, kapag ang pangangailangan ay ang pinakamalaking, siya, tulad ni Kilroy, ay nandoon. At ganoon pa rin,” sabi ng matagal nang kaibigan niyang si Studs Terkel. “Bagaman medyo na-shoot ang boses niya, nanatili siya sa stage na iyon. Kung ito man ay isang bulwagan ng konsiyerto, isang pagtitipon sa parke, isang demonstrasyon sa kalye, anumang lugar ay isang larangan ng labanan para sa karapatang pantao.
Noong 1963, ni-record ni Seeger ang sikat na ngayong gospel song na “We Shall Overcome.” Noong 1965, kinanta niya ito sa 50-milya na paglalakad mula Selma hanggang Montgomery, Alabama, kasama si Martin Luther King, Jr. at 1,000 iba pang marchers. Ang kantang iyon ay magpapatuloy na maging anthem para sa kilusang karapatang sibil at isasalin sa maraming wika. Ibinaling din ni Seeger ang kanyang atensyon sa paglilinis ng Hudson River na dumadaan sa kanyang tahanan. Noong 1966, tumulong siyang bumuo ng Clearwater, isang organisasyong nakatuon sa pagtuturo sa publiko sa mga alalahanin sa kapaligiran tulad ng polusyon at pagprotekta sa ilog. Nag-aalok ang grupo ng mga programang pang-edukasyon para sa mga bata sa isang 76-foot replica ng tradisyonal na Hudson cargo sloop at nagsasagawa ng dalawang araw na festival sa pampang ng Hudson River tuwing Hunyo.
Si Seeger ay ginawaran ng Presidential Medal of the Arts at ang prestihiyosong Kennedy Center Award noong 1994. Noong 1996, siya ay na-induct sa Rock and Roll Hall of Fame para sa kanyang kontribusyon sa musika at sa pagbuo ng rock at folk music. Noong Abril ng taong iyon, natanggap niya ang Harvard Arts Medal, at pagkatapos ng mga dekada ng paglikha ng mga kanta, noong 1997, nanalo si Seeger ng Grammy Award para sa Best Traditional Folk Album para sa kanyang album, Pete.
Si Seeger, gayunpaman, ay hindi palaging labis na pinupuri. Madalas na pinarurusahan dahil sa kanyang "mga paniniwalang komunista," si Seeger ay humarap sa pagpuna at hindi pagkakaunawaan. “Sabi ko mas conservative ako kaysa sa Goldwater. Gusto lang niyang ibalik ang orasan kung kailan walang income tax. Gusto kong ibalik ang orasan noong ang mga tao ay nanirahan sa maliliit na nayon at nag-aalaga sa isa't isa," sabi niya.
Noong Mayo 2005, hindi mabilang na mga pagpupugay ang idinaos sa buong bansa upang ipagdiwang ang ika-86 na kaarawan ni Seeger. Bagama't wala na ang marami sa mga maalamat na lalaki at babae na nauugnay kay Seeger, ipinagpatuloy niya ang kanyang mga pagsisikap sa pulitika at kapaligiran. Tila nag-subscribe pa rin siya sa parehong pilosopiya na pinanghawakan niya apat na dekada na ang nakalilipas, nang payuhan niya ang mga kabataan na sundin ang kanilang mga puso at gumawa ng inisyatiba: "Well, narito ang pag-asa na ang lahat ng nabanggit ay makakatulong sa iyo na maiwasan ang ilang mga dead-end na kalye (lahat tayo pindutin ang ilan), at narito ang pag-asa na sapat na ang iyong mga pangarap ay matupad upang panatilihin kang optimistiko tungkol sa iba pa. Mayroon tayong malaking mundo upang matutunan kung paano magbuklod. Marami tayong dapat matutunan. At huwag mong hayaang makagambala ang iyong pag-aaral sa iyong pag-aaral.”
Dito sa OldSpeak panayam kay John Whitehead, Pete Seeger—na inilarawan ni Studs Terkel bilang “ang batang may gayong pag-asa sa gitna ng kadiliman”—ay nagsasalita, at kumanta pa nga, tungkol sa kanyang trabaho sa buhay at sa kanyang mga alalahanin para sa hinaharap ng Amerika.
John Whitehead: Noong Pebrero 1940, nakilala mo si Woody Guthrie. Paano nito binago ang iyong buhay?
Pete Seeger: Ipinakita sa akin ni Woody ang mga lumang awiting bayan, na labis kong minahal. Binubuo sila ng mga totoong tao tungkol sa mga totoong bagay, at isa siyang live ballad-maker. Nagtatrabaho ako noon para kay Alan Lomax at noon pa man ay gusto kong makilala ang uri ng taong sumulat ng "The Ballad of Jesse James." At narito siya sa laman. Isang taong maalalahanin na gumagawa ng mga bagong kanta tungkol sa mga totoong kaganapan—si Woody Guthrie iyon.
JW: Ginawa mo rin ang parehong bagay, hindi ba?
PS: Hindi ko pa nasisimulan. Bilang isang bata, sinubukan kong magsulat ng tula paminsan-minsan. Ang aking ama ay nagkukuwento sa akin noong bata pa ako. Mayroon akong isang tiyuhin na isang makata, ngunit hindi talaga ako nakapasok sa pagsulat ng kanta hanggang sa nakilala ko si Woody. At saka nag-aalangan lang dahil hindi ko pinangarap na makakasulat talaga ako ng mga kanta. Ngunit ipinakita sa akin ni Woody na hindi ito kasing hirap gaya ng iniisip mo. Nakahanap ka ng lumang tune na gusto mo, at binago mo ito nang kaunti—maglagay ng mga bagong salita sa lumang melody. Ginawa ko iyon sa isang kanta na tinatawag na "C for Conscription." Noong panahong iyon, ayaw kong ma-conscript sa Army. Kinuha ko ang kanta ni Jimmie Rodgers na “It's T for Texas, T for Tennessee” at nagpasya akong “C for Conscription, C for Capitol Hill at iba pa.
JW: Pagkatapos ay nagsimula kang mangolekta ng mga kanta. Mukhang naaalala ko na ang 1947 na koleksyon Mga Kanta ng Bayan kasama ang “We Shall Overcome.” Ang kantang iyon ay naging malaking balad at himno para sa Kilusang Karapatang Sibil.
PS: Ang ginawa ko lang ay magdagdag ng ilang talata. Ang kanta ay talagang isang lumang kanta ng ebanghelyo, "I'll Overcome," kadalasang kinakanta nang mabilis. Pagkatapos mga 100 taon na ang nakalilipas, gumawa ang mga tao ng Union ng isang kanta ng Union mula rito—“We Will Overcome.” Ang orihinal ay simpleng taludtod, “Malalampasan Ko Balang Araw.” Alam ni Lord kung sino ang sumulat nito. Maaaring ito ay isang alipin noong ika-19 na siglo. Mayroon itong iba pang mga talata tulad ng "Magiging katulad ko siya, isusuot ko ang korona, magiging okay ako." Sa katunayan, iyon ang paraan ng karamihan sa mga mang-aawit ng ebanghelyo na alam ang kanta—mabilis, “I'll be alright, I'll be alright some day…” Noong 1946, 300 tobacco workers sa Charleston, South Carolina ang nagwelga at isa sa mga babae, si Lucille Simmons, ay gustong kantahin ang kantang ito nang napakabagal. Sa mga simbahan ng ebanghelyo, kung minsan maaari kang kumanta ng isang kanta nang napakabagal, na nagbibigay ng oras para sa mga bass at iba pang mga tinig na magkatugma. Natutunan ng isang puting babae, si Zilphia Horton, na nagturo sa isang maliit na paaralan ng paggawa sa Timog, ang kanta mula sa mga welgista. Itinuro niya sa akin ang kanta, at inilimbag ko ito at sinimulang kantahin ito. Ngunit noong 1960 lang, ang isang kapwa nagngangalang Guy Carawan ay nagdagdag ng ilang kawili-wiling ritmo dito. Mabagal pa rin ito, ngunit mayroon itong napaka-steady, malakas na beat. Noong 1960, itinuro ito ni Carawan sa founding convention ng SNNC (Student Non-violent Coordinating Committee). Pagkalipas ng isang buwan, ito ay nasa buong Timog at kalaunan sa buong mundo.
JW: Ano ang naisip mo nang ang mga taong tulad ni Martin Luther King ay nagsimulang kumanta ng kanta?
PS: I was very proud na tumulong ako sa pagpapakilala ng kanta. Sa totoo lang, sa palagay ko ako ang unang taong kumanta nito sa kanya noong 1957. Ako ay nasa maliit na labor school na iyon—tinawag itong Highlander Folk School—sa kabundukan ng Tennessee. Napakaliit na maliit na lugar. Nagkaroon sila ng kanilang 25th anniversary reunion, at Dr. King, Ralph Abernathy at Rosa Parks lahat ay nagmaneho mula sa Montgomery, Alabama. Dapat ay apat o limang oras na biyahe. Kinanta ko ang kanta, at hinatid ng isang kaibigan ko si Dr. King sa isang speaking engagement kinabukasan sa Kentucky. Naalala niyang nakaupo siya sa likurang upuan na nagsasabing “We shall overcome. Talagang dumidikit sa iyo ang kantang iyon, hindi ba?” Gayunpaman, ito ay hindi hanggang sa idinagdag ni Guy Carawan ang ritmo noong 1960 na ito ay talagang nagsimula.
JW: Ang kanta ay may kamangha-manghang epekto. Sa katunayan, kinakanta pa rin ito ng mga tao ngayon. Pagkatapos ay nagkaproblema ka para sa iyong mga di-umano'y aktibidad kasama ang mga Komunista o pagkanta para sa mga grupong Komunista at iba pa.
PS: Ang aking ama ay unang nagmartsa sa akin sa isang parada sa May Day noong 1933, at natagpuan ko siya hanggang sa kanyang pandinig sa kilusang Komunista. Nagsusulat siya ng mga artikulo para sa Araw-araw na Manggagawa. Noong 14 anyos ako, natatandaan kong tinanong ko siya, “Ano ang masasamang bagay sa Komunismo? Hindi ba't may mabuti at masama sa lahat ng bagay sa mundo? Inubos niya ang lahat ng 10 hanggang 15 segundo mula sa kanyang trabaho at sinabing, “Hindi, ayos lang.” Tapos bumalik siya sa desk niya. Noong mga 1937, ako ay nasa kolehiyo at ang mga tao ay nagtataka kung ano ang gagawin tungkol kay Hitler. Ako ay humanga sa katotohanan na si Litvinov, ang Kinatawan ng Sobyet sa Liga ng mga Bansa, ay nagsabi na “ang sinumang mananalakay ay dapat i-quarantine”—iyon ay, i-boycott. Pinag-uusapan niya ang tungkol sa Japan, Manchuria, Italy, Ethiopia at Hitler na tumutulong kay Franco na sakupin ang Espanya. Kaya noong ako ay 18, naging miyembro ako ng Young Communist League. Pagkatapos ng digmaan, ako ay talagang isang miyembro ng card-carrying sa loob ng halos apat na taon. Gayunpaman, naanod ako nang lumipat ako sa bansa, bagaman mayroon pa akong mga kaibigan na Komunista at nagbabasa pa rin ako ng pahayagan ng Komunista paminsan-minsan. Paminsan-minsan, mayroong ilang napakagandang artikulo dito. Pero binasa ko rin Mabuting kapalaran magasin at ang New York Times. Ako ay isang magazineaholic.
JW: So, sasabihin mo bang Komunista ka pa rin?
PS: Tanging sa pinakamalawak na kahulugan ng salita. Noong 7 anyos ako, gusto ko ang mga aklat ni Ernest Thompson Seton. Ipinanganak sa Scotland at lumaki sa Canada, naging kilalang may-akda siya sa unang dalawa o tatlong dekada ng ika-20 siglo. Ginawa ni Seton ang mga Native American Indians bilang isang huwaran. Sa kanyang mga isinulat, sinabi niya, "Huwag kang bumalik sa Greece o sa edad ng kabayanihan." Sinabi niya na may mga tao sa kontinenteng ito na matapang at malakas at ganap na tapat. Para sa mga Indian, ang magsinungaling ay isang kakila-kilabot na krimen na maaaring mangahulugan ng pagiging destiyero mula sa iyong tribo. Naalala ko ang libro ni Seton, Rolf sa kakahuyan, kung saan nagtuturo ang isang matandang Indian sa isang 13 taong gulang na puting batang lalaki. Sinabi ng Indian, "Alam mo ang iyong mga aklat, ngunit maaari kong ituro sa iyo ang aklat ng kalikasan."
Nagtayo ako ng teepee para sa aking sarili at nagsimulang sumubaybay ng mga hayop. Si Seton ang aking guro. Pagkalipas ng mga taon, nalaman kong ang hinangaan ko ay ang katotohanang ibinahagi ng mga Indian ang lahat ng mayroon sila. Kung may pagkain, lahat ng tao sa tribo ay kumain. Dahil walang mga kahon ng yelo, saan mo ilalagay ang pagkain kung babarilin mo ang isang usa? Kung may gutom, lahat ng tao sa tribo ay nagugutom, kasama na ang asawa at mga anak ng Hepe. Walang ganoong bagay na ang isang miyembro ng tribo ay pinakakain at ang iba ay nagugutom. Tinatawag ito ng mga antropologo na komunismo ng tribo. Lahat tayo ay nagmula sa mga tribal communists, kung babalik ka sa sapat na libu-libong taon. Sa isang diwa, ito ay isang anyo ng Komunismo. Iyon ay Komunismo para sa kanilang tribo.
Ngunit sasabihin ko, John, na ang mga Komunistang kilala ko ay ang pinakamatapang, ang pinakamaliit na makasariling tao na nakilala ko. Nakipaglaban sila laban sa rasismo-ilagay ito sa tuktok ng kanilang agenda. Ngunit baka magkaroon ng hindi pagkakaunawaan, dapat kong tahasang sabihin na ako ay umalis sa Partido Komunista noong 1950. At pagkatapos ng mga pagbisita sa ilang mga bansang Komunista (USSR, Poland, Czechoslovakia, Slovenia, East Germany, Vietnam, China, Cuba), malakas ang pakiramdam ko. na karamihan sa mga uri ng “rebolusyonaryo” sa buong mundo ay hindi nauunawaan ang kahalagahan ng kalayaan sa pamamahayag at hangin, isang karapatang mapayapang magtipon at pag-usapan ang anumang bagay, kabilang ang mga panganib ng naturang mga talakayan. Madalas kong banggitin si Rosa Luxembourg, ang Komunistang Aleman na, noong 1919, ay sumulat: “Kasamang Lenin, nabasa ko na mayroon kang censorship sa pamamahayag, at hinihigpitan mo ang karapatan ng mga tao na magtipon upang ipahayag ang kanilang mga opinyon. Hindi mo ba nababatid na sa loob ng ilang taon ang lahat ng mga desisyon sa iyong bansa ay gagawin ng ilang mga elite, at ang masa ay tatawagin lamang upang magalang na palakpakan ang iyong mga desisyon?”
JW: Natagpuan mo ang iyong sarili sa problema at tinawag na tumestigo sa harap ng House Un-American Activities Committee noong 1954.
PS: Ang hangal na Komite na iyon ay sinimulan noong '30s ng isang lalaking nagngangalang Martin Dies ng Texas na hindi gusto kay Roosevelt. Nadama ni Dies na maraming Komunista sa New Deal. Ang aking ama ay nagtrabaho para sa New Deal. Gayunpaman, nakalabas siya sa kilusang Komunista nang basahin niya ang mga transcript ng mga paglilitis sa Moscow noong 1938. Sinabi niya na ang mga ito ay malinaw na pinahirapang mga pag-amin. Sinusubukan lang ni Stalin na sakupin ang bansa. Sa tingin ko kung hindi si Stalin ang gumagawa nito, ibang tao na ito. Lubos akong lumalaban sa anumang uri ng patakaran ng isang partido. Sa katunayan, sa aking sariling bayan, sa halalan ilang linggo na ang nakalipas, naghalal sila ng isang ganap na Democratic slate sa Konseho ng Lungsod. Nakikipagtalo na ako ngayon sa ilan sa aking mga kaibigang Demokratiko. Sabi ko, “Kung mayroon kang anumang kahulugan, malalaman mo ang panganib na iyong kinalalagyan. Kung magkamali, hindi mo masisisi ang iba. Kasalanan mo. At saka, ngayon ay isang magandang panahon upang pag-usapan ang proporsyonal na representasyon. Nag-aral ako sa isang mataas na paaralan kung saan inihalal namin ang student council sa pamamagitan ng proporsyonal na representasyon. Mayroong ilang iba't ibang mga sistema, ngunit sa palagay ko ang ideya ng "winner take all" na halalan ay hangal.
JW: Ipinahiwatig mo na ang iyong pulitika ay nagbago. Minsan mong sinabi na mas konserbatibo ka kaysa sa Goldwater. Anong ibig sabihin mo dyan?
PS: Karamihan sa mga konserbatibo ay nais lamang na ibalik ang orasan sa isang panahon bago ang buwis sa kita—100 taon o higit pa. Nais kong ibalik ang orasan sa libu-libong taon sa panahong ang mga tao ay naninirahan sa maliliit na komunidad at nag-aalaga sa isa't isa. Maaaring ito ay romantiko, ngunit hindi ako optimistiko tungkol sa kinabukasan ng mundo maliban kung napagtanto natin ang tunay na panganib na nasa atin.
JW: Ano ang panganib na iyon?
PS: Buweno, ang mga siyentipiko ay nag-imbento ng mga bagay na hindi nila dapat inimbento.
JW: Tulad ng?
PS: Dapat ay sinabi ni Einstein, "Ach, ang sangkatauhan ay hindi handa para dito." Kung alam niya kung ano ang idudulot ng kanyang E=mc2, maaaring sinabi niya, “Well, siguro dapat ko na lang ilibing itong imbensyon. Sino ang nangangailangan ng katanyagan sa mundo?" Ang aking ama ay sobrang optimistiko sa buong buhay niya. Sinabi ko sa iyo na siya ay masyadong maasahin sa mabuti tungkol sa Komunismo noong unang bahagi ng '30s. Ngunit sa edad na otsenta, sinabi ng aking ama, “Peter, hindi ko makukumbinsi ang mga siyentipiko na alam kong sila ang may pinakamapanganib na paniniwala sa relihiyon sa mundo. Ang mga siyentipiko na kausap ko ay nagsasabi, 'Charlie, wala akong relihiyosong paniniwala. Ibinabatay ko ang aking mga aksyon sa mga obserbasyon—double-check sa buong mundo gaya ng nararapat sa lahat ng agham. Pagkatapos ay gumawa ako ng lohikal na konklusyon.'” “Naku,” tugon ng aking ama, “hindi mo ba napansin na may mga baliw, gutom sa kapangyarihan na mga tao sa buong mundo—mga taong tulad ni Hitler? Makatuwiran ba na ilagay sa kanilang mga kamay ang kakayahang sirain ang sangkatauhan?" Sumagot ang siyentipiko, "Ngunit inaatake mo ang lahat ng agham! Kung hindi ko matuklasan ang mga bagay na ito, may iba pa." At ang aking ama ay tumugon, "Oo, sa palagay ko kung hindi mo ginahasa ang babaeng ito, gagawin ng iba." At ang kawawang siyentipiko ay sumuray-suray na nagsasabing, "Wala kang karapatang magtanong ng mga ganito." At sinundan siya ng aking ama, at sinabing, “Hayaan mo, sa tingin mo iyan an walang katapusang pagtaas sa Ang empirikal na impormasyon ay isang magandang bagay. Kaya mong patunayan?" Nakangiting lumingon sa akin ang tatay ko at sinabing, “Siyempre, Peter, kung tama ako, baka tama ang komite na nagsabi kay Galileo na tumahimik.” Ang tanging magagawa mo ay tumawa.
JW: Kasangkot ka sa gawaing pangkapaligiran kasama ang proyekto ng Hudson River Sloop Clearwater at ang paglilinis ng Hudson River. Ano sa palagay mo ang global warming at lahat ng mga krisis sa kapaligiran na nakikita natin ngayon?
PS: Napaka-seryoso nila. Kung ang isang tipak ng takip ng yelo ng Greenland ay bumagsak sa karagatan pagkalipas ng ilang linggo, ang mga karagatan sa buong mundo ay maaaring tumaas ng limang talampakan. Hindi mo masasabi. Walang nakakaalam ng sigurado. Ito ay isang tunay na krisis. At isa sa mga pinaka-hangal na bagay na ginawa ng Bush Administration ay ang pag-atras sa kasunduan sa Kyoto. Hindi sapat ang narating ng Kyoto. Ito ay simula pa lamang. Ngunit maraming mga bagay na maaaring magkamali. Kung lilipad ka sa Midwest, makikita mo ang malalaking bilog sa lupa. Ito ang mga resulta ng malalalim at malalalim na balon na bumababa ng libu-libong talampakan upang kumuha ng tubig na ibinalik doon noong panahon ng yelo—marahil daan-daang libong taon na ang nakalilipas. Sa malalakas na bomba, maaari nilang patubigan ang mga bukid ng Kansas at iba pa gamit ang malalaking pabilog na sprayer. Iyon ang dahilan kung bakit nakikita mo ang malalaking bilog na ito sa lupa na ilang daang yarda ang lapad. Ang tubig na ito sa ibaba ay hindi magtatagal magpakailanman. Bukod dito, ang mga pestisidyo na kanilang isinasaboy sa mga pananim ay sinasala at nilalason ang malalaking aquifer na iyon. Kaya lahat ng uri ng mga bagay ay ginagawa, na hindi dapat gawin. Sa ngayon, maaaring mukhang napakalaki ng mga ito—ngunit hindi sa katagalan. Mga 10 taon na ang nakalilipas, si Oren Lyons, ang nahalal na pinuno ng Onondaga Longhouse malapit sa Syracuse, ay nagbigay ng talumpati sa taunang pagtitipon ng Clearwater. Sinabi ni Lyons na natagpuan niya ang kanyang sarili sa isang world economic conference sa Switzerland. Nasa parehong silid ang mga CEO ng bilyong dolyar na mga korporasyon. Tinanong sila ni Lyons kung napagtanto nila na lahat sila ay patungo sa isang brick wall dahil sa paraan ng paggamit nila ng mga mapagkukunan ng mundo. Sabi nila, “Siyempre, alam naman namin yun. Ngunit dapat mong mapagtanto na kami ay inilagay sa aming mga trabaho upang kumita ng mas maraming pera hangga't maaari para sa aming mga stockholder. Kung hindi natin gagawin iyon, wala tayong trabaho.” Pagkatapos ay sinabi ni Lyons, "Mayroon ba sa inyo na mga lolo?" Sabi ng ilan, “Ay, oo” at naglabas ng mga litrato ng kanilang mga apo. Sabi ni Lyons, “Kailan ka itigil pagiging CEO at simula pagiging lolo?" Natahimik sila.
JW: Ano ang pakiramdam mo tungkol sa digmaan sa Iraq? Sinalungat mo ang FDR sa panahon ng pagbuo sa World War II.
PS: Pupunta ako sa mismong linya ng Communist Party noong huling bahagi ng 30s. Sumama ako sa ilang mga kakilala na kilala ko at gumagawa ng mga kanta para sa kapayapaan. Noong 1940, naglabas pa kami ng rekord na tinatawag na “Songs for John Doe” na may mga liriko gaya ng: “Tandaan noong ang AAA ay pumatay ng isang milyong baboy sa isang araw, sa halip na mga baboy ay mga lalaki ngayon, araro ang ikaapat sa ilalim, araro sa ilalim, araro. sa ilalim, araro sa ilalim ng bawat ikaapat na batang Amerikano.” Nagtatrabaho ako kay Lee Hays, na isang mahusay na manunulat ng kanta. Si Lee ay anak ng isang mangangaral ng Baptist sa Arkansas. Alam niya ang mga kanta ng ebanghelyo sa mga puting simbahan at sa mga itim na simbahan. Dumating si Lee sa New York na gustong maglabas ng isang libro ng mga kanta ng Union, at nakipagsamahan ako sa kanya. Binuo niya ang mga salita ng "If I had a Hammer" at "Kisses Sweeter than Wine." Sumulat siya ng isang pambihirang tula na sinubukan kong gawing himig ngunit nagpasya na ito ay isang mas mahusay na tula. Kailangan kong bigkasin ito sa iyo: “Kung ako ay mamamatay sa pamamagitan ng karahasan/mangyaring kunin ito bilang aking nakasulat na kalooban/at sa pangalan ng simpleng sentido komun/ituring ang aking maninira bilang isang may sakit/bilang isang nangangailangan ng higit sa kaya kong ibigay. /bilang isang taong hindi talaga natutong mamuhay/sa kapayapaan at pag-ibig at kagalakan ng buhay/ngunit nagkasakit at sinalanta ng poot at alitan/maaaring magkaroon pa rin ng kabuluhan ang nawala kong buhay/kapag natutong malaman ng aking maninira...ang mabuting kalooban.”
JW: Sa pangkalahatan ay sumasalungat ka sa digmaan, kabilang ang digmaan sa Iraq.
PS: Sa nakalipas na 20 hanggang 30 taon. Pakiramdam ko, kapag sinimulan ng isang diktador na alisin ang kalayaan sa pagsasalita at kalayaan sa pamamahayag sa kanyang sariling bansa, dapat na ganap na legal para sa United Nations o ibang bansa na mag-drop ng mga satirical leaflets sa bansang iyon. Kinuha ni Hitler ang kapangyarihan sa Alemanya noong 1933, higit sa lahat dahil ang mga Komunista at Sosyalista ay hindi makapagtrabaho sa isa't isa. Mayroon silang 55 porsiyento ng boto, at si Hitler ay may 33 porsiyento ng boto. Ngunit sa sandaling inalis ni Hitler ang kalayaan sa pagsasalita at kalayaan sa pamamahayag, ang Liga ng mga Bansa ay dapat na naghulog ng mga leaflet na naglalantad kay Hitler at sa mga Nazi. Ang unang bansang nasakop ng sinumang diktador ay ang kanyang sariling bansa.
JW: Sinasabi mo bang dapat lumipad ang United Nations sa Amerika at maghulog ng mga leaflet?
PS: Mayroon tayong higit na kalayaan sa pamamahayag kaysa sa ibang bansa na may katulad na posisyon. Kahit na noong mga taong takot na '50s, ang mga Komunista, halimbawa, ay maaaring mag-publish ng kanilang magazine. Ang KKK ay naglathala ng sarili nilang mga libro. Ngunit harapin mo, ang mass media ay kontrolado ng pera.
JW: Noong dekada '60, maraming tao, gaya ni Bob Dylan, sarili mo at iba pa, na kumanta laban sa digmaan. Hindi natin nakikita yan sa mga kabataan ngayon.
PS: Mayroong higit pa kaysa sa iyong iniisip, ngunit ito ay itinatago sa hangin.
JW: Siguro ito ay pinananatiling off the air ngayon, ngunit sa '60s ito ay broadcast. Mayroon ba talaga tayong ganoong kalaking kalayaan ng media kung hindi iuulat ng media ang mga nangyayari?
PS: Tama ka. Ang bawat bayan ay mayroon lamang isang pahayagan o isang istasyon ng radyo. Madalas itong pag-aari ni Murdoch. Oo, wala tayong gaanong kalayaan sa pamamahayag gaya ng inaakala nating mayroon tayo—bagama't ang tradisyonal na kalayaan sa pagsasalita ay malakas na nakaugat sa kulturang Amerikano.
JW: Napansin ko sa libro mo Saan napunta ang mga bulaklak na binanggit mo ang Diyos. Ipinapahiwatig mo na minsan mong naisip na ang relihiyon ay ang opiate ng mga tao. Ngunit ipinapahiwatig mo ngayon na binago mo ang iyong paniniwala sa Diyos. Paano mo tinitingnan ang Diyos?
PS: Hindi ko iniisip ang Diyos bilang isang matandang puting lalaki na walang pusod, o kahit isang matandang itim na babae na walang pusod. Ngunit sumasang-ayon ako na ang Diyos ay isang bagay na walang hanggan. Ang isang bagay ay hindi maaaring lumabas sa wala. Naniniwala ako na ang Diyos ay Lahat. At naniniwala ako sa infinity. Sa sanaysay ni Alfred North Whitehead na tinatawag na “The Aims of Education,” malapit sa dulo ay isang magandang pangungusap. Isinulat niya na ang edukasyon ay dapat na relihiyoso. Si Whitehead ay isang scientist, ngunit nagpapatuloy siya sa pagsasabi na ang isang relihiyosong edukasyon ay nagtatanim ng parehong tungkulin at pagpipitagan. "Ang tungkulin ay lumitaw dahil sa aming potensyal na kontrol sa takbo ng mga kaganapan. At ang pinagmumulan ng pagpipitagan ay nakasalalay sa pananaw na ito: na ang kasalukuyan ay nagtataglay sa loob mismo ng kumpletong kabuuan ng pag-iral—pasulong at paatras, ang malaking lawak ng panahon na walang hanggan."
Kapag nagpuputol ako ng mga puno sa kagubatan dahil pinainit ko ang aking bahay ng kahoy, nararamdaman ko ang aking sarili sa gitna ng Diyos. Sabi ni Mahalia Jackson “Nakita ko na ang Diyos. Nakita ko ang pagsikat ng araw." Kaya, sa isang diwa, kapag tumitingin ang sinuman sa salamin, tumitingin sila sa isang napakaliit na bahagi ng Diyos.
JW: Mayroong ilang mga tao na nagsasabing nakikita nila ang Diyos sa mga lindol at kapag ang mga tao ay namatay. Sa madaling salita, pinaparusahan ng Diyos ang mga tao. Nakikita mo ba ang Diyos sa ganoong kahulugan?
PS: I don't think of it in that personal sense. Iyan ay isang patula na paraan ng pagtingin dito, at ang pag-personalize sa Diyos ay maaaring hindi ang pinakamahusay na uri ng patula na paraan ng pagtingin sa kawalang-hanggan. Gayunpaman, minsan ginagamit ko ang salitang Diyos. Kaya mayroon akong mga kaibigang relihiyoso na nagtataas ng kanilang mga kilay kapag kumakanta ako tungkol sa mga pagtaas ng tubig sa Hudson. Kinakanta ko ang “mga diyos ng umaagos na tubig.”
JW: Ang iyong slogan ay “think globally, act locally.” Anong ibig mong sabihin?
PS: Nakuha ko ang pariralang iyon mula sa mahusay na biologist, si Rene Dubos, na nagturo sa Rockefeller Institute mga 20 taon na ang nakalilipas. Ibinigay niya iyon sa akin, at ito ay isang napakahalagang bahagi ng aking paniniwala sa relihiyon. Pagdating sa aksyon, palaging sinasabi ng mga tao, "Ano ang pinakamahalagang bagay na dapat gawin?" Sinabi ni Dubos, "Kung nasaan ka, may mahahalagang bagay na dapat gawin." Hindi mo kailangang maghanap ng ilang kaakit-akit, malayong lugar. Sa kabilang banda, kailangan kong aminin na ang ilan sa aking mga pinakadakilang bayani at bayani ay mga taong nagpunta sa malalayong lugar tulad ni Barbara Lubin na nagsimula ng Middle East Children's Alliance tatlo o apat na dekada na ang nakararaan. Nag-iipon siya ng pera upang matulungan ang mga bata na makapag-aral sa mga bansang Arabo. Siya ay Hudyo, ngunit mayroon siyang napakagandang kilusang ito na nagpapalaki ng pera para sa mga bata sa Lebanon, Iraq, Syria, Jordan at iba pang mga bansang Muslim.
JW: Isa ka bang optimist?
PS: Akala ko noon ay optimist ako, pero kailangan kong tumawa. Hayaang sipiin ko ang isang tula ni Malvina Reynolds: "Kung mananatili ang mundong ito, at sa bawat ibang araw ay iniisip ko na ito." Isa siya sa aking mga bayani. Ngunit kung may magtatanong kung ano ang mga pagkakataon na ang sangkatauhan ay gumagawa nito, kailangan kong bigyan ito ng 50-50 na pagkakataon. Ngunit iyon ay dahil ito ay nagpapahiwatig na sinuman sa atin ay maaaring maging butil ng buhangin upang gawin ang mga kaliskis na pumunta sa tamang paraan, sa halip na sa maling paraan. Hindi lang ako ang taong nakakaramdam ng ganito.
JW: Sa iyong kanta na “Where Have All the Flowers Gone,” paulit-ulit mong itinatanong, “Kailan sila matututo?” Nakahanap ka na ba ng sagot sa tanong mo? Kailan kaya sila matututo?
PS: Hindi natin malalaman ang lahat. Ngunit sa palagay ko, kung matututo tayo sa loob ng susunod na mga dekada upang harapin ang panganib na kinaroroonan nating lahat, naniniwala ako na magkakaroon ng sampu-sampung milyon, marahil daan-daang milyon, ng mga tao na nagtatrabaho saanman sila naroroon upang gumawa ng isang bagay na mabuti. Sinasabi ko sa lahat ang isang maliit na talinghaga tungkol sa "mga brigada ng kutsara." Isipin ang isang malaking seesaw. Ang isang dulo ng seesaw ay nasa lupa dahil mayroon itong malaking basket na kalahating puno ng mga bato. Nakataas sa ere ang kabilang dulo ng seesaw dahil may basket itong isang quarter na puno ng buhangin. Ang ilan sa amin ay may mga kutsarita at sinusubukan naming punan ito. Karamihan sa mga tao ay nangungutya sa amin. Sabi nila, "Ang mga taong tulad mo ay nagsisikap sa loob ng libu-libong taon, ngunit ito ay tumutulo mula sa basket na iyon nang kasing bilis ng iyong paglalagay nito." Ang sagot namin ay nakakakuha kami ng mas maraming tao na may kutsarita araw-araw. At naniniwala kami na isa sa mga araw o taon na ito—sino ang nakakaalam—mapupuno ang basket ng buhangin na iyon na makikita mo ang buong seesaw na pupunta sa zoop! sa kabilang direksyon. Pagkatapos ay sasabihin ng mga tao, "Paano nangyari ito nang biglaan?" At sagot namin, "Kami at ang aming maliliit na kutsarita sa loob ng libu-libong taon." Pero hindi ko akalain na may forever tayo. Naniniwala ako ngayon na ang lahat ng teknolohikal na lipunan ay may posibilidad na sirain ang sarili. Ang dahilan ay ang mismong mga bagay na gumagawa sa atin ng isang matagumpay na teknolohikal na lipunan, tulad ng ating kuryusidad, ating ambisyon at determinasyon, ay magiging sanhi din ng pagbagsak natin.
Sina John Adams at Thomas Jefferson ay nagsusulatan sa loob ng 13 taon bago sila namatay sa parehong araw. Nagtanong sila, “Paano magkakaroon ng kaunlaran ang isang tao kung walang komersiyo? Paano magkakaroon ng komersiyo nang walang luho? Paano magkakaroon ng luho nang walang katiwalian? Paano ka magkakaroon ng katiwalian nang walang katapusan ng Republika?" At talagang hindi nila alam ang sagot. Ngayon ay tatanungin ko, "Paano magkakaroon ang isang teknolohikal na lipunan nang walang pananaliksik? Paano magkakaroon ng pagsasaliksik nang hindi nagsasaliksik ng mga mapanganib na lugar? Paano makapagsasaliksik ng mga mapanganib na lugar nang hindi nagbubunyag ng mapanganib na impormasyon? Paano mo malalaman ang mapanganib na impormasyon nang hindi ito nahuhulog sa mga kamay ng mga baliw na tao na sa malao't madali ay sisira sa sangkatauhan, kung hindi ang buong buhay sa lupa?" Sino ang nakakaalam? Diyos lang ang nakakaalam!
Ang ZNetwork ay pinondohan lamang sa pamamagitan ng kabutihang-loob ng mga mambabasa nito.
mag-abuloy