AMY คนดี: ขณะที่เราพิจารณาสงครามในยูเครนต่อไป เราก็ได้ร่วมกับนีนา ครุสชอฟ ศาสตราจารย์ด้านกิจการระหว่างประเทศที่โรงเรียนใหม่ หลานสาวของอดีตนายกรัฐมนตรีโซเวียต นิกิตา ครุสชอฟ เมื่อเร็ว ๆ นี้เขียนข้อความใน ชิ้น for สมาคมโครงการ พาดหัวว่า "อย่ายกเลิกวัฒนธรรมรัสเซีย" อธิบายหน่อยศาสตราจารย์ครุสเชวา
NINA ครุชเชวา: สวัสดี. ขอขอบคุณ.
ฉันคิดว่ามันดำเนินไปในธีมของโปรแกรมนี้ นั่นคือรัสเซียนอกรัสเซียและรัสเซียในรัสเซีย — ฉันคิดว่าเราได้พูดถึงโปรแกรมนี้เกี่ยวกับเรื่องนี้ก่อนหน้านี้ด้วยซ้ำว่าหากมีการโจมตีรัสเซียอย่างไม่เลือกหน้า หากมีการเรียกร้องให้มีความรับผิดชอบร่วมกัน หากมีการยกเลิกคอนเสิร์ต หรือ - ตอนนี้ดูเหมือนว่าจะเริ่มดีขึ้น แต่การถอดหนังสือของตอลสตอยหรือหนังสือของนักเขียนชาวรัสเซียคนอื่น ๆ ออกจากชั้นวาง - ขณะนี้ทางการยูเครนกำลังยกเลิกหนังสือรัสเซียทั้งหมด วัฒนธรรม รวมถึงนิโคไล โกกอลโดยกำเนิดในยูเครน ซึ่งเป็นนักเขียนชาวรัสเซียผู้ยิ่งใหญ่ที่มีเชื้อสายยูเครน และค่อนข้างจะวิพากษ์วิจารณ์ระบบจักรวรรดิรัสเซียและการทุจริตคอร์รัปชัน และอื่นๆ อย่างมากหรือวิพากษ์วิจารณ์อย่างมาก มีประโยชน์ในการอ่านสำหรับชาวยูเครนจริงๆ
ดังนั้น เมื่อมีการโจมตีทางวัฒนธรรม มนุษยธรรม และการยกเลิกนักกีฬา นักกีฬา และคนอื่นๆ ในรัสเซีย จริงๆ แล้วสิ่งนี้ทำให้ระบอบการปกครองของปูตินมีความชอบธรรม เพราะรู้สึกได้ และดูเหมือนว่าสิ่งที่เขาทำ โดยพูดว่า "ฉันกำลังพยายามปกป้องเรา" จากคนอื่นๆ ที่ต้องการยกเลิกเรา” อันที่จริงมันให้ความถูกต้อง ดังนั้น ข้อโต้แย้งของฉันคืออย่ายกเลิกวัฒนธรรมรัสเซีย เพราะมันเล่นในมือของปูตินและลงโทษชาวรัสเซียโดยรวม และพวกเขาจะตกเป็นเหยื่อของสิ่งนั้น และจากนั้นพวกเขาก็จะตำหนิตะวันตกมากกว่าที่พวกเขาตำหนิระบอบการปกครองที่กดขี่ซึ่งก็คือ ที่นั่นในรัสเซีย หรือที่นี่ในรัสเซีย เพราะตอนนี้ฉันอยู่ในมอสโก
NERMEEN Shaikh: แล้วนีน่า แล้วมีรายงานหลายฉบับที่บอกว่ารัสเซียเองยกเลิกวัฒนธรรมรัสเซียล่ะ? กล่าวอีกนัยหนึ่ง มีผู้กำกับละครในมอสโก ผู้กำกับละครหลายคนที่ถูกไล่ออก ศิลปินและนักดนตรีคนอื่นๆ ที่ถูกบังคับให้หนีออกนอกประเทศ ไม่สามารถแสดงได้ คุณได้ยินอะไรเกี่ยวกับเรื่องนั้นบ้าง?
NINA ครุชเชวา: แน่นอนและฉันคิดว่ามันสอดคล้องกัน ดังนั้น เมื่อชาวรัสเซียถูกยกเลิกโดยชาวรัสเซีย - แขกคนก่อนของคุณพูดถึงเรื่องนี้ - มันเป็นเพียงสิ่งที่ดูเหมือนเป็นการต่อต้าน - ผู้กำกับละครเหล่านี้ทั้งหมดที่ถูกไล่ออกนั้นไม่ได้ต่อต้านด้วยซ้ำ ในความเป็นจริง ผู้กำกับละครจำนวนมากที่สร้างโรงละครที่พวกเขาถูกไล่ออก ซึ่งก็คือ แม้แต่ในช่วงเวลาอันยิ่งใหญ่ของสงครามเย็นหลังสตาลิน ไม่ใช่ระหว่างสตาลิน แต่ระหว่างครุสชอฟ เป็นต้น แม้แต่โรงละครฝ่ายตรงข้าม ได้รับอนุญาตให้มีอยู่ ฉันหมายถึงพวกเขาเคยวิจารณ์ พวกเขาได้รับการคัดกรองโดยครุสชอฟเอง แต่พวกเขาก็อนุญาตให้ทำงานต่อไปได้
แล้วตอนนี้มันก็หายไปหมดแล้ว ดังนั้น สำหรับชาวรัสเซียที่อยู่ต่อ มันเป็นปัญหา เพราะพวกเขาถูกกดขี่อย่างหนักจากรัฐ โดย เดส รัฐซึ่งบัดนี้บานสะพรั่งเต็มที่ โดยพื้นฐานแล้ว กลไกปราบปรามคือ--อาจจะเทียบเคียงได้-ก็เทียบได้กับสมัยโซเวียตแล้วยังถูกยกเลิกไปในที่อื่นด้วยซึ่งโดยทางนั้นไม่เป็นเช่นนั้น ในช่วงสงครามเย็น จากนั้นวัฒนธรรมรัสเซียก็ได้รับการต้อนรับเพราะเป็นที่เข้าใจกันว่าสามารถใช้เป็นเครื่องมือในการต่อต้านระบอบการปกครองของสหภาพโซเวียตได้
ดังนั้นอย่างแน่นอน และ -- คุณรู้ไหมว่า หนึ่งในความเห็นถากถางดูถูกและการพูดจาซ้ำซ้อนที่น่าสยดสยองต่อเจ้าหน้าที่ของเครมลินก็คือ ตัวอย่างเช่น หน่วยงานส่งตัวชาวยิวกลับประเทศ Sokhnut กำลังประสบปัญหาและประเด็นต่างๆ เพราะพวกเขาพูดต่อต้านสงครามในยูเครน และตอนนี้พวกเขากำลังถูกชำระบัญชีหรือถูกเรียกให้ชำระบัญชีในรัสเซีย แต่เหตุผลหนึ่งก็คือเพราะพวกเขาต้องรับผิดชอบต่อภาวะสมองไหล ดังนั้น รัสเซียจึงเตะออก ขับไล่ทุกคนที่เก่งที่สุด ฉลาดที่สุด และเป็นนักคิดที่เก่งที่สุดออกไป และในขณะเดียวกัน รัสเซียก็โทษผู้อื่นที่กดขี่ในลักษณะนี้ ดังนั้นมันจึงเป็นคำสาปแช่งสองเท่า คุณรู้ไหมว่ามันอยู่ระหว่างก้อนหินกับสถานที่ที่ยากลำบากที่ชาวรัสเซียกำลังค้นพบอยู่ตอนนี้
AMY คนดี: และนีน่า ครุสเชวา คุณอยู่ในตำแหน่งที่ไม่ธรรมดา คุณมักจะอยู่ในนิวยอร์กเพราะคุณสอนที่ The New School แต่ตอนนี้คุณอยู่ที่มอสโก และแน่นอน คุณเป็นชาวรัสเซีย และเป็นหลานสาวและเป็นหลานสาวบุญธรรมของนิกิตา ครุสชอฟ อะไรทำให้คุณประหลาดใจที่สุดที่เราไม่ได้มาที่นี่ เมื่อคุณใช้เวลาอยู่ในมอสโก คุณเข้าใจถึงทัศนคติของผู้คน รวมถึงตัวเลขที่น่าประหลาดใจล่าสุดของสหรัฐฯ ที่บอกว่ามีชาวรัสเซีย 75,000 คนเสียชีวิตในยูเครน
NINA ครุชเชวา: ฉันไม่ค่อยได้ไปนิวยอร์คบ่อยนัก ฉันมักจะอยู่ในมอสโก จริงๆ แล้วฉันอาศัยอยู่ในนิวยอร์ก นั่นเป็นสิ่งสำคัญ และแตกต่างจากคนอื่นๆ จริงๆ ฉันตัดสินใจว่าฉันจะไปทางอื่น ฉันจะมาที่รัสเซียและดูว่าเกิดอะไรขึ้น เพราะเราอ่านมาเยอะมากว่ามันเป็นอย่างไรและผู้คนต่างหวาดกลัวกันอย่างไร และอย่างที่ Sergey Lavrov รัฐมนตรีต่างประเทศรัสเซียกล่าวไว้ เราจะมาดูกันว่าตอนนี้เราจะติดต่อไปทางตะวันตกหรือไม่ เพราะมีตัวเลือกอื่นๆ ทั้งหมดนี้อยู่ และคุณได้พูดคุยเกี่ยวกับเรื่องนี้กับแขกคนก่อน การเดินทางของเขาไปแอฟริกาและสถานที่อื่นๆ ฉันก็เลยอยากเห็น
และสิ่งที่ฉันพบว่าน่าทึ่งจริงๆ ก็คือ การที่แกนนำไม่ใช่ตะวันตก หรืออะไรก็ตามที่รัสเซียกำลังมุ่งไปทางนั้น นั้นเป็นแนวคิดของเครมลินจริงๆ แต่ไม่ใช่ความคิดของรัสเซีย และฉันไม่เห็นจุดเปลี่ยนใดๆ เลย เพราะว่าฉันเดินไปรอบๆ มองหาร้านกาแฟชิโน ร้านอาหารชิโน หรืออะไรสักอย่าง บางอย่างเกี่ยวกับจีน บางอย่าง และมันยังคงเป็นสูตรตะวันตกทั้งหมดนี้ ซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของประวัติศาสตร์รัสเซีย พิพิธภัณฑ์และทุกที่ ดังนั้น ความจริงที่แปลกประหลาดมากก็คือ รัสเซียถอนตัวออกจากประวัติศาสตร์ยุโรป และในขณะเดียวกัน รัสเซียก็เป็นส่วนหนึ่งของประวัติศาสตร์ยุโรป
ประสบการณ์แปลกประหลาดที่ฉันคิดว่าจะได้เห็นแต่ไม่ถึงขนาดที่ได้เห็นจริงๆ ก็คือสิ่งนี้ สงครามกำลังเกิดขึ้น ผู้คนอ้างว่าสงครามเป็นสาเหตุส่วนใหญ่ที่ทำให้พวกเขาซึมเศร้าและพวกเขา - กว่า 50% กำลังหดหู่ และคุณรู้ไหมว่ากองทหารเหล่านี้ทั้งหมดกำลังจะตาย ในเวลาเดียวกัน ก็มีความคิดบางอย่างเกี่ยวกับ — พวกเขาพยายามรักษาความคิดเรื่องรูปลักษณ์ของความปกติ และรูปลักษณ์ของความปกติ ดังนั้น พวกเขาจึงไปร้านอาหาร แต่อารมณ์กลับสิ้นหวังเช่นนั้น ฉันไม่เคยในชีวิตของฉัน - และฉันเติบโตในสหภาพโซเวียต - ฉันไม่เคยรู้สึกว่าในชีวิตมีเพียงเมฆดำที่ตกลงมาเหนือรัสเซีย และเรื่องราวความรักชาติที่ยิ่งใหญ่เหล่านี้ที่เผยแพร่ทางทีวีของรัสเซีย ทั้งความสุขและมหัศจรรย์ และ "เราจะเอาชนะศัตรูทั้งหมด" - ฉันอาศัยอยู่ในโลก Doublespeak ฉันอาศัยอยู่ในออร์เวลเลียนประเภทนี้ 1984. แต่ฉันไม่เคยมีประสบการณ์มาก่อน — รู้สึกเหมือนตัวเองอยู่ในนิยายดิสโทเปียด้วยตัวเอง และฉันก็บีบตัวเองทุกวัน และคิดว่าฉันต้องตื่นเพราะมันไม่มีอยู่จริง
AMY คนดี: Nina Khrushcheva เราอยากจะขอบคุณสำหรับการอยู่เคียงข้างเรา ศาสตราจารย์ด้านกิจการระหว่างประเทศที่ The New School หลานสาวของอดีตนายกรัฐมนตรีโซเวียต Nikita Khrushchev เราจะเชื่อมโยงไปยังของคุณ ชิ้น in สมาคมโครงการ, “อย่ายกเลิกวัฒนธรรมรัสเซีย”
ZNetwork ได้รับทุนจากความมีน้ำใจของผู้อ่านเท่านั้น
บริจาค