เราไปเมืองการากัส ประเทศเวเนซุเอลา เพื่อรับทราบข้อมูลอัปเดตเกี่ยวกับความขัดแย้งที่ทวีความรุนแรงขึ้นระหว่างประธานาธิบดีนิโคลาส มาดูโรกับผู้นำฝ่ายค้านและประธานาธิบดีฮวน กวยโดที่สถาปนาตนเองเป็นประธานาธิบดี Guaidó อ้างว่าเขากำลังเตรียมส่งความช่วยเหลือด้านมนุษยธรรมจากชายแดนโคลอมเบียในวันเสาร์นี้ มาดูโรปฏิเสธแผนดังกล่าว โดยกล่าวว่าความพยายามดังกล่าวเป็นส่วนหนึ่งของความพยายามในวงกว้างที่จะโค่นล้มระบอบการปกครองของเขา สิ่งนี้เกิดขึ้นในขณะที่ทูตพิเศษของทรัมป์ประจำเวเนซุเอลาและเอลเลียต อับรามส์ เหยี่ยวปีกขวา กำลังนำคณะผู้แทนสหรัฐฯ ที่เดินทางโดยเครื่องบินทหารไปยังชายแดนโคลอมเบีย ซึ่งคาดว่าจะช่วยส่งความช่วยเหลือดังกล่าว สหประชาชาติ สภากาชาด และองค์กรบรรเทาทุกข์อื่นๆ ปฏิเสธที่จะทำงานร่วมกับสหรัฐฯ ในการส่งมอบความช่วยเหลือดังกล่าวแก่เวเนซุเอลา ที่พวกเขากล่าวว่ามีแรงจูงใจทางการเมือง เรากำลังพูดคุยกับ Edgardo Lander นักสังคมวิทยาชาวเวเนซุเอลา ซึ่งเป็นสมาชิกของ Citizen's Platform in Defense of the Constitution “นี่ไม่ใช่ความช่วยเหลือด้านมนุษยธรรมอย่างแน่นอน และไม่ได้มุ่งเน้นไปที่เป้าหมายด้านมนุษยธรรมใดๆ” แลนเดอร์กล่าว “เห็นได้ชัดว่านี่คือการรัฐประหารที่ดำเนินการโดยรัฐบาลสหรัฐฯ กับพันธมิตร พร้อมด้วยกลุ่มลิมา และกลุ่มขวาจัดในเวเนซุเอลา”
AMY คนดี: เราจะเริ่มต้นการแสดงในวันนี้ในเวเนซุเอลา ซึ่งความขัดแย้งกำลังทวีความรุนแรงมากขึ้น เมื่อผู้นำฝ่ายค้านและประธานาธิบดีฮวน กวยโดที่ประกาศตนเป็นประธานาธิบดีอ้างว่าเขากำลังเตรียมที่จะส่งมอบสิ่งที่เรียกว่าความช่วยเหลือด้านมนุษยธรรมจากชายแดนโคลอมเบียในวันเสาร์ ประธานาธิบดีนิโคลาส มาดูโร ของเวเนซุเอลา ปฏิเสธแผนดังกล่าว โดยกล่าวว่าความพยายามดังกล่าวเป็นส่วนหนึ่งของความพยายามในวงกว้างที่จะโค่นล้มระบอบการปกครองของเขา
สิ่งนี้เกิดขึ้นในขณะที่ทูตพิเศษของทรัมป์ประจำเวเนซุเอลาและเอลเลียต อับรามส์ เหยี่ยวปีกขวา กำลังนำคณะผู้แทนสหรัฐฯ ที่เดินทางโดยเครื่องบินทหารไปยังชายแดนโคลอมเบีย-เวเนซุเอลา ซึ่งคาดว่าจะช่วยส่งความช่วยเหลือดังกล่าว เป็นเวลาหนึ่งเดือนแล้วนับตั้งแต่สหรัฐฯ ยอมรับ Guaidó เป็นประธานาธิบดีคนใหม่ของเวเนซุเอลา ในความพยายามที่จะโค่นล้ม Maduro ออกจากอำนาจ นับตั้งแต่นั้นเป็นต้นมา บริษัทได้คว่ำบาตรบริษัทน้ำมันที่ดำเนินการโดยรัฐของเวเนซุเอลาอย่างกว้างขวาง และปฏิเสธข้อเรียกร้องให้มีการเจรจาระหว่างประเทศเพื่อแก้ไขวิกฤติดังกล่าว สหประชาชาติ สภากาชาด และองค์กรบรรเทาทุกข์อื่นๆ ปฏิเสธที่จะทำงานร่วมกับสหรัฐฯ ในการให้ความช่วยเหลือดังกล่าวแก่เวเนซุเอลา ซึ่งกลุ่มเหล่านี้กล่าวว่ามีแรงจูงใจทางการเมือง
นี่คือผู้นำฝ่ายค้านของเวเนซุเอลา ฮวน ไกโด พูดคุยกับ Fox Business
JUAN กวยโด: [แปล] เราจะมีโอกาสอันยอดเยี่ยมในวันเสาร์นี้ที่จะยอมรับความช่วยเหลือด้านมนุษยธรรมที่สำคัญซึ่งรัฐบาลในเวเนซุเอลาได้สั่งห้าม และเรามีตัวอย่างที่ยอดเยี่ยมในการดึงประเทศของเราออกจากวิกฤตินี้
AMY คนดี: เมื่อวันพฤหัสบดี ประธานาธิบดีนิโคลาส มาดูโร ของเวเนซุเอลา ได้ประกาศแผนการปิดพรมแดนติดกับบราซิล และอาจรวมถึงโคลอมเบียด้วย ก่อนที่ฝ่ายค้านเวเนซุเอลาจะยื่นความช่วยเหลือเข้ามาแม้ว่าเขาจะคัดค้านก็ตาม
ประธาน นิโคลัส Maduro: [แปล] เริ่มตั้งแต่เวลา 8 น. ของวันนี้ วันพฤหัสบดีที่ 21 กุมภาพันธ์ ชายแดนทางบกติดกับบราซิลจะถูกปิดอย่างสมบูรณ์และถาวรจนกว่าจะมีประกาศเพิ่มเติม เป็นการดีกว่าที่จะป้องกันมากกว่าเสียใจ และใช้มาตรการทั้งหมดเพื่อความมั่นใจและการปกป้องประชาชนของเรา ฉันกำลังพิจารณาปิดพรมแดนติดกับโคลอมเบียโดยสมบูรณ์ ผู้ชายที่เตรียมพร้อมมีค่าเท่ากับสองคน คนที่เตรียมพร้อมมีค่าเท่ากับสองคน
AMY คนดี: คืนนี้ ชายแดนเวเนซุเอลา-โคลอมเบียจะเป็นสถานที่จัดคอนเสิร์ตดวลกัน คอนเสิร์ตหนึ่งจัดขึ้นโดยมหาเศรษฐีชาวอังกฤษ Richard Branson และอีกคอนเสิร์ตหนึ่งจัดโดยรัฐบาลเวเนซุเอลา เรื่องนี้เกิดขึ้นในขณะที่รองประธานาธิบดีสหรัฐฯ ไมค์ เพนซ์ มีกำหนดเยือนโคลอมเบียในวันจันทร์เพื่อเรียกร้องให้ประธานาธิบดีมาดูโรลาออกจากตำแหน่ง เพนซ์จะกล่าวสุนทรพจน์ต่อกลุ่มลิมา เม็กซิโกเป็นประเทศเดียวในกลุ่ม 14 ชาติที่ปฏิเสธที่จะรับรองฮวน กวยโดเป็นประธานาธิบดีคนใหม่ของเวเนซุเอลา
ในขณะเดียวกัน ในวอชิงตัน ดี.ซี. Medea Benjamin ผู้ร่วมก่อตั้งกลุ่มสันติภาพ CodePink ได้ขัดขวางกิจกรรมที่นั่น ซึ่งทูตของ Guaidó ประจำสหรัฐอเมริกาได้พูดคุย
CARLOS เวคชิโอ: เอาล่ะ กุสตาโว่
เมเดีย เบ็นจามิน: ขออนุญาต. เช่นเดียวกับที่คุณพยายามจะยึดครองรัฐบาลเวเนซุเอลา ฉันอยากจะบอกว่าคนเหล่านี้เป็นคนฉ้อโกง พวกเขาไม่ได้เป็นตัวแทนของชาวเวเนซุเอลา พวกเขาเป็นตัวแทนของรัฐประหารที่จัดทำโดยสหรัฐฯ นี่เป็นสถานการณ์ที่อันตรายมาก พวกเขาต้องการสร้างวิกฤติที่ชายแดนซึ่งจะเป็นข้ออ้างสำหรับการแทรกแซงของสหรัฐฯ สิ่งนี้ไม่เกี่ยวข้องกับสถานการณ์ด้านมนุษยธรรม แท้จริงแล้ว สำหรับสถานการณ์ด้านมนุษยธรรม สหรัฐฯ จะยกเลิกการคว่ำบาตรทางเศรษฐกิจที่ทำให้วิกฤตรุนแรงขึ้น ปัญหาที่ชายแดนในขณะนี้คือสิ่งที่กำลังพูดถึงความช่วยเหลือด้านมนุษยธรรมทางการเมือง นั่นคือสาเหตุที่กาชาด สหประชาชาติ และกลุ่มมนุษยธรรมที่ชอบด้วยกฎหมายทั้งหมดยืนกรานว่าพวกเขาจะไม่แตะต้องความช่วยเหลือนี้
สิ่งที่เราต้องการตอนนี้คือการเจรจา คนเหล่านี้ต้องการนำเวเนซุเอลาเข้าสู่เส้นทางแห่งสงครามกลางเมืองและการแทรกแซงของสหรัฐฯ สิ่งที่ชาวเวเนซุเอลาต้องการคือการเจรจาที่เม็กซิโกเป็นผู้ไกล่เกลี่ย—ฉันเกือบจะเสร็จแล้ว—โดยเม็กซิโก โดยชาวอุรุกวัย และวาติกัน สมมติว่าถ้าคุณใส่ใจชาวเวเนซุเอลาจริงๆ คุณจะเรียกร้องให้มีการเจรจา คุณจะไม่รู้จักคนเหล่านี้ที่เต็มใจรับจำนำในการทำรัฐประหารที่ทรัมป์จัดทำขึ้น ขอบคุณที่รับฟังเสียงแห่งเหตุผล
AMY คนดี: นั่นคือการแถลงข่าวของ Medea Benjamin [ไม่ได้ยิน] ของเวเนซุเอลาในกรุงวอชิงตัน ดี.ซี
ยิ่งไปกว่านั้น เราไปเมืองการากัส เวเนซุเอลา ซึ่งมีเอ็ดการ์โด แลนเดอร์ นักสังคมวิทยาซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของ Citizen's Platform in Defense of the Constitution มาร่วมด้วย Lander เป็นศาสตราจารย์เกษียณอายุที่ Central University of Venezuela เนื่องจากอยู่ในการากัส เสียงจึงล่าช้าเป็นเวลานาน ดังนั้นโปรดอดทนกับเราด้วย
เอ็ดการ์โด แลนเดอร์ ยินดีต้อนรับสู่ ประชาธิปไตยตอนนี้! คุณช่วยอธิบายสถานการณ์ในประเทศตอนนี้และผลกระทบของแรงกดดันต่อชายแดนได้ไหม?
เอ็ดการ์โด แลนเดอร์: สวัสดีตอนเช้าเอมี่ ดีใจที่ได้อยู่กับคุณ
สถานการณ์ในเวเนซุเอลาตอนนี้ค่อนข้างตึงเครียดมากจริงๆ วันที่ 23 นั่นคือวันเสาร์ ซึ่งเป็นเวลาที่สิ่งที่เรียกว่าความช่วยเหลือด้านมนุษยธรรมควรจะเข้ามาในประเทศ ตามที่ประชาชนของ Guaidó กล่าว ไม่ว่าจะเกิดอะไรขึ้นก็ตาม ถือเป็นภัยคุกคามที่ร้ายแรงอย่างยิ่งต่อเวเนซุเอลา ซึ่งเป็นภัยคุกคามที่ร้ายแรงมากในแง่ของ ความเป็นไปได้ของความรุนแรง นี่ไม่ใช่ความช่วยเหลือด้านมนุษยธรรมอย่างแน่นอน มันเป็นการแทรกแซงด้านมนุษยธรรม
หากสหรัฐฯ สนใจเรื่องประชาธิปไตยจริงๆ แน่นอนว่ารัฐบาลสนใจเรื่องประชาธิปไตยและสิทธิมนุษยชน และสถานการณ์ด้านมนุษยธรรมของประชากรเวเนซุเอลา สิ่งแรกที่พวกเขาจะต้องทำคือหยุดการปิดล้อมที่ส่งผลกระทบอย่างมหาศาลต่อชาวเวเนซุเอลา เนื่องจากรัฐบาลเวเนซุเอลาประสบปัญหาอย่างมากในการเข้าถึงตลาดต่างประเทศ การค้าขายทำได้ยากอย่างยิ่งเพราะระบบการเงินทั้งหมดถูกควบคุมโดยสหรัฐอเมริกาไม่ทางใดก็ทางหนึ่ง และการปิดล้อมนี้จำกัดความเป็นไปได้ในการเข้าถึงคู่ค้า ฯลฯ
ในทางกลับกัน รัฐบาลสหรัฐฯ เข้ายึดครองเงินจำนวนมหาศาล ซึ่งมีมูลค่าหลายพันล้านดอลลาร์ในทรัพย์สินของเวเนซุเอลา และเป็นเรื่องเหยียดหยามอย่างยิ่งที่รัฐบาลสหรัฐฯ อ้างว่ากังวลเกี่ยวกับสถานการณ์ด้านมนุษยธรรมของชาวเวเนซุเอลาที่เสนอเงินไม่กี่ล้านดอลลาร์ เมื่อเงินหลายพันล้านดอลลาร์ถูกกันไว้จากความสามารถของรัฐบาลเวเนซุเอลาในการตอบสนองต่อวิกฤตการณ์ลึกล้ำที่ชาวเวเนซุเอลากำลังเผชิญอยู่ .
มีการคุกคามที่จะเข้าสู่เวเนซุเอลาไม่ว่าจะเกิดอะไรขึ้นก็ตาม เหยี่ยวและนีโอคอนที่มาพร้อมกับทรัมป์ในนโยบายเหล่านี้เป็นที่รู้จักกันดี คนเหล่านี้คือคนเช่นอับรามส์ หรือเอลเลียต หรือโบลตัน ซึ่งมีเส้นทางการแทรกแซงทางทหารที่รู้จักกันดีในสถานที่ต่างๆ ของโลก และเห็นได้ชัดว่าไม่มีความกังวลใดๆ ต่อชีวิตของชาวเวเนซุเอลา สถานการณ์ตึงเครียดจนวันที่ 23 อาจเป็นจุดประกายให้เกิดความรุนแรงแม้กระทั่งสถานการณ์สงครามกลางเมืองในประเทศ ดังนั้น ความจำเป็นอย่างยิ่งในการหาทางแก้ไข การเจรจาบางอย่าง ที่จะหยุดยั้งความรุนแรงที่ทวีความรุนแรงขึ้น ถือเป็นสิ่งสำคัญอย่างยิ่ง และจะต้องทำให้เสร็จเร็วๆ นี้ เพราะวันเสาร์เป็นวันวิกฤติมาก
AMY คนดี: ดังนั้นหากคุณสามารถพูดคุยเกี่ยวกับบทบาทของชาวเวเนซุเอลาในการเจรจาหาทางออกได้หรือไม่? ความเป็นไปได้ การเรียกร้องให้สมเด็จพระสันตะปาปามีส่วนร่วม—แน่นอนว่า สมเด็จพระสันตะปาปามีพื้นเพมาจากอาร์เจนตินา—สมเด็จพระสันตะปาปาให้มีส่วนร่วม เม็กซิโกให้มีส่วนร่วม กับประธานาธิบดีคนใหม่ ป.ป.ง.,อันเดรส มานูเอล โลเปซ โอบราดอร์. แล้วผู้คนในเวเนซุเอลาล่ะ? กลุ่มของคุณ—Citizen's Platform ต้องการอะไร?
เอ็ดการ์โด แลนเดอร์: แพลตฟอร์มของพลเมืองในการปกป้องรัฐธรรมนูญกำลังเรียกร้องให้มีการลงประชามติที่จัดตั้งขึ้นในรัฐธรรมนูญของเวเนซุเอลา เมื่อต้องเผชิญกับประเด็นที่มีความสำคัญระดับชาติที่สำคัญ นี่คือสถานการณ์ที่เราเผชิญกับวิกฤติรัฐธรรมนูญที่ลึกซึ้ง เรามีการต่อสู้ดิ้นรนระหว่างรัฐสภาในด้านหนึ่งกับฝ่ายบริหารในอีกด้านหนึ่ง พวกเขาไม่รู้จักกันและกันว่าถูกต้องตามกฎหมาย และผลที่ตามมาก็คือ มีการชักเย่อซึ่งการเมืองถูกมองว่าเป็นการเผชิญหน้าระหว่างศัตรูและมิตร โดยมีจุดประสงค์ของนโยบายคือการทำลายล้างศัตรูและปราบปรามศัตรูให้หมดสิ้น ในวันนี้ไม่มีเจตจำนงใด ๆ ที่จะทำข้อตกลงบางประเภทที่จะช่วยให้ชาวเวเนซุเอลาสามารถตัดสินใจได้ว่าพวกเขาต้องการให้อนาคตของพวกเขาเป็นอย่างไร
เวทีของพลเมืองในการปกป้องรัฐธรรมนูญ เช่นเดียวกับกลุ่มอื่นๆ—ส่วนใหญ่มาจากทางซ้าย แต่ไม่เพียงแต่—กำลังโต้แย้งว่าเราจำเป็นต้องมีการลงประชามติเพื่อปรึกษาหารือนี้ เพื่อให้ชาวเวเนซุเอลาตัดสินใจว่าพวกเขาต้องการมีหน่วยงานใหม่โดยรวมหรือไม่ ประเทศ—นั่นคือ อำนาจของชาติทั้งหมด รวมทั้งฝ่ายบริหารและรัฐสภา. แต่นั่นจำเป็นต้องมีข้อตกลง เพราะเราต้องการสภาการเลือกตั้งแห่งชาติชุดใหม่ สภาการเลือกตั้งในปัจจุบันได้รับการควบคุมโดยรัฐบาลอย่างสมบูรณ์ และไม่น่าเชื่อถือสำหรับประชากรส่วนใหญ่ของเวเนซุเอลา ขั้นแรกเราจำเป็นต้องมีข้อตกลงพื้นฐานบางประการ สภาการเลือกตั้งแห่งชาติที่ได้รับความยินยอม จากนั้นจึงเรียกร้องให้มีการลงประชามติ ซึ่งชาวเวเนซุเอลาสามารถแสดงความคิดเห็นของตนเองได้จริง และตัดสินใจว่าพวกเขาต้องการคงอำนาจหน้าที่ในปัจจุบันไว้ หรือหาก พวกเขาต้องการรื้อระบบการเมืองใหม่ทั้งหมด ไม่ใช่โครงสร้างของระบบ แต่ใครเป็นประธานาธิบดีในวันนี้ อะไรคือสภา
ดังที่เป็นอยู่ในขณะนี้ รัฐสภาเรียกร้องให้มีการเลือกตั้งประธานาธิบดี และในทางกลับกัน ประธานาธิบดีมาดูโรกำลังเรียกร้องให้มีการเลือกตั้งรัฐสภาครั้งใหม่ ดังนั้นจึงไม่มีฝ่ายใดเต็มใจที่จะบรรลุข้อตกลง แน่นอนว่าเราต้องการความช่วยเหลือจากนักแสดงนานาชาติบางคน และดังที่คุณกล่าวไปแล้ว ความเป็นไปได้ของการมีประธานาธิบดีของอุรุกวัย ของเม็กซิโก อาจจะเป็นเลขาธิการสหประชาชาติและสมเด็จพระสันตะปาปา จะมีความสำคัญอย่างยิ่งในแง่ของความเป็นไปได้ในการบรรลุข้อตกลงดังกล่าว ดังนั้น สิ่งนี้จำเป็นต้องมี มีสองสิ่ง ในด้านหนึ่ง ความกดดันและการมีส่วนร่วมของคนเหล่านี้ซึ่งไม่สนใจเรื่องความรุนแรง แต่พยายามหลีกเลี่ยงสงครามกลางเมือง และนี่คือคำแถลงของอุรุกวัย เม็กซิโก พระสันตะปาปา และต่อ ในทางกลับกัน แรงกดดันจากชาวเวเนซุเอลาที่จะต้องมีข้อตกลงขั้นต่ำสำหรับสภาการเลือกตั้งชุดใหม่ และการลงประชามติที่จะให้ประชาชนตัดสินใจ
มีสาเหตุหลายประการที่ทำให้มีความไม่พอใจอย่างมากในเวเนซุเอลาเกี่ยวกับรัฐบาลมาดูโร วิกฤตการณ์ที่ชาวเวเนซุเอลากำลังเผชิญอยู่นั้นเป็นความรับผิดชอบของรัฐบาลชุดนี้ ซึ่งทุจริตอย่างยิ่ง ไม่มีประสิทธิภาพ และกลายเป็นการปราบปรามมากขึ้น แต่นั่นไม่มีทางที่จะพิสูจน์ได้ว่าการแทรกแซงทางทหารของสหรัฐฯ หรือความพยายามในการบีบคอเศรษฐกิจของเวเนซุเอลา ซึ่งแน่นอนว่าสร้างความเสียหายต่อชาวเวเนซุเอลา [มากกว่า] มากกว่ารัฐบาลเวเนซุเอลา
ดังนั้น ในสถานการณ์เช่นนี้ ซึ่งในวันนี้ ผมจะบอกว่าคนส่วนใหญ่ในเวเนซุเอลาปฏิเสธรัฐบาลมาดูโร และในทางกลับกัน คนส่วนใหญ่ก็ปฏิเสธการแทรกแซงของสหรัฐฯ ด้วย เราจำเป็นต้องมีการเจรจาที่เปิดทางให้กับชาวเวเนซุเอลา เพื่อตัดสินใจด้วยตัวเอง และนี่คือทางเลือกของทั้งการเจรจาโดยได้รับการสนับสนุนจากนานาชาติ ในด้านหนึ่ง และการลงประชามติที่เราเรียกร้อง จากเวทีและกลุ่มอื่นๆ ในเวเนซุเอลาที่คิดว่าภัยคุกคามที่ใหญ่ที่สุดสำหรับชาวเวเนซุเอลาในปัจจุบันคือภัยคุกคามที่ทวีความรุนแรงขึ้นนี้ ความรุนแรง ความเป็นไปได้ที่จะเกิดสงครามกลางเมือง และความเป็นไปได้ที่ได้รับการประกาศครั้งแล้วครั้งเล่าถึงการแทรกแซงทางทหารโดยรัฐบาลสหรัฐฯ
AMY คนดี: ในระหว่างการกล่าวสุนทรพจน์เมื่อวันจันทร์ ประธานาธิบดีทรัมป์เรียกมาดูโรว่า “หุ่นเชิดคิวบา” นี่คือสิ่งที่เขาพูด
ประธาน โดนัลด์ TRUMP: น่าเหลือเชื่อที่มีสมาชิกของกองทัพเวเนซุเอลาที่แทบจะไม่สนับสนุนเผด็จการที่ล้มเหลวนี้ พวกเขากำลังเสี่ยงต่ออนาคตของพวกเขา พวกเขากำลังเสี่ยงชีวิตและอนาคตของเวเนซุเอลาเพื่อชายคนหนึ่งที่ถูกควบคุมโดยกองทัพคิวบาและได้รับการคุ้มครองโดยกองทัพส่วนตัวของทหารคิวบา มาดูโรไม่ใช่ผู้รักชาติชาวเวเนซุเอลา เขาเป็นหุ่นเชิดของคิวบา นั่นคือสิ่งที่เขาเป็น
AMY คนดี: ในระหว่างการกล่าวสุนทรพจน์เมื่อวันจันทร์ ทรัมป์กล่าวถึงสิ่งที่เขาเรียกว่า “พันธมิตรที่น่าเกลียด” ระหว่างคิวบาและเวเนซุเอลา
ประธาน โดนัลด์ TRUMP: เป็นเวลาหลายทศวรรษแล้วที่เผด็จการสังคมนิยมของคิวบาและเวเนซุเอลาได้ประคองกันและกันในการต่อรองราคาที่ทุจริตอย่างมาก เวเนซุเอลาให้น้ำมันแก่คิวบา ในทางกลับกัน คิวบาได้มอบรัฐตำรวจให้กับเวเนซุเอลาที่ดำเนินการโดยตรงจากฮาวานา แต่วันนี้เป็นวันที่แตกต่างออกไปมาก และวันเหล่านั้นก็จบลง ความเป็นพันธมิตรที่น่าเกลียดระหว่างเผด็จการทั้งสองกำลังจะสิ้นสุดลงอย่างรวดเร็ว
AMY คนดี: นั่นคือประธานาธิบดีทรัมป์พูดที่ไมอามีเมื่อวันจันทร์ หนังสือเล่มใหม่ออกสัปดาห์นี้โดยอดีต เอฟบีไอ รองผู้อำนวยการ แอนดรูว์ แม็กเคบ เปิดเผยว่าทรัมป์พูดคุยเป็นการส่วนตัวในการทำสงครามกับเวเนซุเอลาในปี 2017 แมคเคบเขียนว่า “จากนั้นประธานาธิบดีก็พูดถึงเวเนซุเอลา นั่นคือประเทศที่เราควรทำสงครามด้วย เขากล่าว พวกเขามีน้ำมันหมดและก็อยู่หน้าประตูหลังเราเลย”
ดังนั้น Edgardo Lander ขณะที่คุณพูดคุยกับเราจากการากัส คุณสามารถตอบสนองต่อสิ่งที่สหรัฐฯ กำลังทำอยู่ Guaidó คือใคร และประเด็นความช่วยเหลือด้านมนุษยธรรมซึ่งเป็นข้อกังวลของหลายๆ คนได้หรือไม่ คุณมีเครื่องบินที่บินไปมาหรือเครื่องบินจากบริษัทแห่งหนึ่งในนอร์ธแคโรไลนา ซึ่งดูเหมือนว่าจะมีประมาณ 40 เที่ยวบิน รัฐบาลเวเนซุเอลาพบอาวุธที่ซ่อนอยู่ อาจมาจากเที่ยวบินเหล่านั้น เป็นบริษัทที่เคยร่วมงานกับ ซีไอเอ. ความจริงที่ว่าสหประชาชาติและกาชาดต่างกล่าวว่าพวกเขาจะไม่ทำงานในสิ่งที่เรียกว่าความช่วยเหลือด้านมนุษยธรรมนี้ เนื่องจากมีแรงจูงใจทางการเมือง และไม่ใช่ความช่วยเหลือด้านมนุษยธรรม คุณคิดว่าอะไรจะเกิดขึ้นที่ชายแดน โดยที่ Elliott Abrams ถูกส่งเข้ามาโดยการขนส่งทางทหารพร้อมกับคณะผู้แทนของเขาไปยังชายแดนโคลอมเบีย-เวเนซุเอลา? และความสำคัญของมาดูโรที่ปิดพรมแดนบราซิล-เวเนซุเอลาและพิจารณาปิดชายแดนนี้ ชายแดนโคลอมเบีย-เวเนซุเอลา?
เอ็ดการ์โด แลนเดอร์: ประการแรก ฉันอยากจะยืนกรานในความจริงที่ว่า นี่ไม่ใช่ความช่วยเหลือด้านมนุษยธรรมอย่างแน่นอน และไม่ได้มุ่งเน้นไปที่เป้าหมายด้านมนุษยธรรมใดๆ เห็นได้ชัดว่านี่คือการรัฐประหารที่ดำเนินการโดยรัฐบาลสหรัฐฯ กับพันธมิตร พร้อมด้วยกลุ่มลิมาและกลุ่มขวาจัดในเวเนซุเอลา ฝ่ายค้านฝ่ายค้านฝ่ายขวาในเวเนซุเอลา ประชาชนที่ควบคุมรัฐสภาและพรรคฝ่ายค้านอ่อนแอลงในช่วงไม่กี่ปีที่ผ่านมา และพวกเขาไม่สามารถตกลงนโยบายใด ๆ ที่เกี่ยวข้องกับวิธีเผชิญหน้า รัฐบาลมาดูโร แต่ตอนนี้เห็นได้ชัดว่าฝ่ายขวาสุดขั้วนี้มีการประสานงานอย่างใกล้ชิดกับรัฐบาลสหรัฐอเมริกามาระยะหนึ่งแล้ว และสคริปต์นี้ที่ติดตามมาตั้งแต่ Guaidó ประกาศตัวเองว่าเป็นประธานาธิบดี ก็เป็นสคริปต์ที่โดยพื้นฐานแล้วเป็นสคริปต์ของสหรัฐอเมริกา และสคริปต์นี้กำลังอยู่ในระหว่างดำเนินการ
ไม่มีความกังวลเกี่ยวกับสถานการณ์ของประชากรเวเนซุเอลา เพราะอย่างที่ผมบอกไปแล้ว หากคุณตัดเงินหลายพันล้านจากความสามารถของรัฐบาลในเวเนซุเอลาในการตอบสนองต่อความต้องการยาและอาหาร ในด้านหนึ่ง และคุณเสนอ อาหารและยาไม่กี่ล้านดอลลาร์บนชายแดนโคลอมเบีย ไม่มีสัดส่วนใดๆ เลย และชัดเจนว่าจุดประสงค์ไม่ใช่เพื่อตอบสนองสถานการณ์ของประชากรเวเนซุเอลา แต่เพื่อสร้างความขัดแย้งในชายแดน เนื่องจาก Guaidó และประชาชนของเขาเรียกผู้คนให้มุ่งความสนใจไปที่ชายแดน และคอนเสิร์ตนี้จัดขึ้นที่ฝ่ายรัฐบาลโคลอมเบีย สิ่งนี้อาจนำไปสู่การเผชิญหน้าระหว่างทั้งสองฝ่าย รัฐบาลเวเนซุเอลาประกาศว่าอาจปิดพรมแดน มันยังไม่ได้ตัดสินใจ แต่ความเป็นไปได้ที่การปิดชายแดนหมายความว่า ดังที่เป็นอยู่ตอนนี้ มีทหารเวเนซุเอลาประจำการอยู่ที่ชายแดนด้านนี้ และเห็นได้ชัดว่ามีกลุ่มทหารกึ่งทหารทุกประเภท ซีไอเอ ผู้แทนกองทัพโคลอมเบียอีกฝั่งหนึ่ง และอะไรก็ตามที่อาจทำให้เกิดความรุนแรงซึ่งอาจนำไปสู่การเผชิญหน้าได้ ฉันไม่คิดว่าวันเสาร์จะเป็นวันดีเดย์ ซึ่งการเผชิญหน้าครั้งใหญ่จะเริ่มต้นขึ้น แต่ก็มีความเป็นไปได้ที่อาจเป็นจุดประกายที่อาจนำไปสู่ความรุนแรงที่เพิ่มขึ้น และอาจเกิดสงครามกลางเมืองได้
ดังนั้นเราจึงต้องเผชิญหน้ากับความช่วยเหลือด้านมนุษยธรรมที่ถูกกล่าวหา ซึ่งไม่ใช่ความช่วยเหลือด้านมนุษยธรรม มันเป็นเพียงการแทรกแซงโดยตรงเพื่อให้มีการเปลี่ยนแปลงระบอบการปกครอง ซึ่งเป็นจุดประสงค์ของรัฐบาลทรัมป์ตั้งแต่เริ่มแรก และเรารู้ว่าการเปลี่ยนแปลงระบอบการปกครองมีความหมายอย่างไรในที่อื่น เรารู้ถึงประสบการณ์การเปลี่ยนแปลงระบอบการปกครองในลิเบีย เรารู้ถึงประสบการณ์ของการเปลี่ยนแปลงระบอบการปกครองในอิรัก เรารู้ว่าผู้คนในซีเรียกำลังเผชิญกับอะไรในปัจจุบันอันเป็นผลมาจากความพยายามของจักรวรรดิที่จะเปลี่ยนแปลงระบอบการปกครอง ดังนั้นจึงไม่มีความเป็นไปได้ที่สิ่งที่เรียกว่าความช่วยเหลือด้านมนุษยธรรมนี้จะมีส่วนสนับสนุนเชิงบวกต่อสถานการณ์เวเนซุเอลา มันจะยิ่งแย่ลงไปอีก เพราะมันยิ่งทำให้วิกฤติในด้านยาและอาหารของชาวเวเนซุเอลารุนแรงขึ้น ในด้านหนึ่ง มันเพิ่มความเป็นไปได้ที่ความรุนแรงจะบานปลาย และเป็นการเปิดประตูสู่ความเป็นไปได้ที่พลเรือน สงคราม.
ดังนั้น ความจำเป็นในการเจรจาบางอย่าง เพื่อหยุดยั้งการลุกลามที่เพิ่มขึ้นนี้ และการโยนความผิดให้กับความรับผิดชอบของมาดูโร ที่ต้องรับผิดชอบตลอดหกปีของรัฐบาลนี้ ทำให้เกิดการล่มสลายอย่างไม่น่าเชื่อของเศรษฐกิจเวเนซุเอลา —ทุกวันนี้ เศรษฐกิจคิดเป็นครึ่งหนึ่งของเมื่อก่อนตอนที่มาดูโรขึ้นสู่อำนาจ และนี่คือความรับผิดชอบของรัฐบาลโดยพื้นฐาน การคว่ำบาตรของสหรัฐฯ ต่อเวเนซุเอลา การคว่ำบาตรของทรัมป์ต่อเวเนซุเอลา เริ่มต้นขึ้นเมื่อประมาณหนึ่งปีครึ่งที่แล้ว ประมาณกลางปี 2017 แต่วิกฤติมันมาจากเมื่อก่อน การคว่ำบาตรของสหรัฐฯ ทำให้วิกฤตรุนแรงขึ้น แต่ก็ไม่ใช่สาเหตุหลักของวิกฤต สาเหตุหลักของวิกฤตการณ์ครั้งนี้มาจากความไร้ความสามารถและการคอร์รัปชั่นครั้งใหญ่โดยรัฐบาลมาดูโร
ดังนั้น เราในเวเนซุเอลาจึงต้องเผชิญกับความชั่วร้ายทั้งสองนี้ โดยทั้งสองเผชิญหน้ากับศัตรูที่มีชาวเวเนซุเอลาอยู่ระหว่างนั้น โดยชดใช้ความไร้ความสามารถของตนเอง ใช้ความรุนแรงของตนเอง เพื่อจุดประสงค์ทางการเมืองของตนเอง ซึ่งไม่ใช่จุดมุ่งหมายของชาวเวเนซุเอลา ประชากร. เราจำเป็นต้องมีแรงกดดันต่อรัฐบาลสหรัฐฯ ให้หยุดการแทรกแซงระดับนี้ ซึ่งเป็นภัยคุกคามจากการแทรกแซงทางทหาร และเราต้องเรียกร้องให้รัฐบาลมาดูโรยินดีเปิดการเจรจา เพราะมีสาเหตุหลายประการที่ทำให้คนในเวเนซุเอลาไม่เชื่อใจมาดูโรจริงๆ เมื่อเขาโทรมาบอกว่าเขาเต็มใจที่จะเจรจาเพราะเขาพูดเหมือนเดิมเสมอ สิ่ง. แต่เมื่อการเจรจาเกิดขึ้นอยู่เสมอ ก็เป็นการเจรจาโดยที่เขาไม่ยอมทำอะไรเลย เขาไม่เต็มใจที่จะยกประเด็นพื้นฐานข้อใดประเด็นหนึ่งออกไป
AMY คนดี: เอ็ดการ์โด แลนเดอร์ ฉันอยากจะขอบคุณ—
เอ็ดการ์โด แลนเดอร์: รัฐบาลเวเนซุเอลาในปัจจุบันคือ—
AMY คนดี: —สำหรับการได้อยู่กับเรา Edgardo เป็นนักสังคมวิทยาที่กำลังพูดกับเราจากการากัส เวเนซุเอลา ซึ่งเขาเป็นส่วนหนึ่งของ Citizen's Platform in Defense of the Constitution ซึ่งเป็นศาสตราจารย์เกษียณอายุแล้วที่ Central University of Venezuela
ZNetwork ได้รับทุนจากความมีน้ำใจของผู้อ่านเท่านั้น
บริจาค