สตรี Creando เป็นองค์กรสตรีนิยมหัวรุนแรงที่เผชิญหน้ากับลัทธิปิตาธิปไตยในสังคมโบลิเวียมาตั้งแต่ปี 1980 เราได้พูดคุยกับหนึ่งในผู้ก่อตั้ง มาเรีย กาลินโด ในร้านอาหารของโรงแรมเล็กๆ และศูนย์วัฒนธรรมในเมืองหลวงลาปาซ ในขณะที่ชาวมูเฮเรส สถานีวิทยุ Creando ที่ออกอากาศจากอีกห้องหนึ่งเล่นผ่านลำโพงที่อยู่ด้านหลัง
เมื่อมาเรียมาร่วมงานกับเรา เธอพาฟิลลิป เบอร์รีแมน ครูและนักแปลมืออาชีพจากอเมริกาเหนืออีกคนมาด้วย โดยอธิบายว่าเนื่องจากเขาขอสัมภาษณ์ด้วย เธอจะรวบรวมคำถามของเราเข้าด้วยกัน
ชาริล กรีน: คำถามสำคัญข้อแรกคือเกี่ยวกับฝ่ายบริหารของ Evo Morales: โดยเฉพาะปัญหาของผู้หญิงได้รับการจัดการอย่างไร มีความคืบหน้าหรือไม่? หนังสือพิมพ์วันนี้ระบุว่า 11% ของประเด็นในรัฐธรรมนูญที่ผ่านเมื่อ 3 ปีที่แล้วได้ผ่านกฎหมายไปแล้วแล้ว กระทบต่อประเด็นของผู้หญิงอย่างไร? แน่นอนว่าข้อแม้ก็คือปัญหาทั้งหมดเป็นปัญหาของผู้หญิง แต่ปัญหาการทำแท้ง เป็นต้น และสิ่งอื่นๆ ที่คุณเห็นว่าส่งผลโดยตรงต่อความเป็นอยู่ของผู้หญิง
มาเรีย กาลินโด: โดยทั่วไปเกี่ยวกับ Evo Morales มันซับซ้อนมาก ภายในนั้น อีโว โมราเลสมีวิวัฒนาการแบบหนึ่ง ตอนนี้ Evo Morales ไม่ใช่ Evo Morales ในยุคแรกเริ่ม ในตอนแรกมีความหวังมากมาย ความคาดหวังทางสังคมมากมาย และความสัมพันธ์ที่แน่นแฟ้นระหว่าง MAS และรัฐบาลอย่างแท้จริง ในปีที่ 6 นี้ ไม่ได้พัฒนาไปในทางบวกแต่ในทางลบ ตัวอย่างเช่น อีโว โมราเลส กล่าวว่า ฉันหมายถึงรัฐบาลของเขา "เราจำเป็นต้องมีการควบคุมที่ใหญ่หลวงเหนือองค์กรทางสังคม เพื่อให้อยู่ในอำนาจ เพื่อที่จะขยายการควบคุมทางสังคมนี้ เราต้องซื้อหัวหน้าขององค์กรทางสังคมเหล่านี้" ดังนั้นหัวหน้าองค์กรทางสังคมจึงอยู่ในการควบคุมของรัฐบาล แต่ไม่ใช่ฐาน.. หมายความว่าหัวหน้าองค์กรทางสังคมได้รับเงินจากรัฐบาลและโครงการต่างๆ แต่ไม่ได้หมายความว่าองค์กรทางสังคมมีอยู่จริงเมื่อมีคำถาม มันเหมือนกับโรงละคร ที่นี่เรามีผู้คนอยู่เคียงข้างเรา แต่มีเพียงเพื่อนของเอโว โมราเลส และเพื่อนที่อยู่ที่นั่นเพราะพวกเขามีข้อได้เปรียบบางประการ ดังนั้น มันจึงหมายถึงการขาดการเปลี่ยนแปลงทางสังคมที่แท้จริงไปอย่างมาก เพราะพวกเขาไม่ได้แก้ไขปัญหาที่เป็นรูปธรรมของส่วนทางสังคมใดๆ ของสังคม พวกเขาแค่ทำงานเพื่อให้ทุกคนคิด และทุกคนรู้สึกว่า Evo Morales เป็นทางออกเดียวสำหรับทุกคนใน โบลิเวีย. ดังนั้นเราจึงมีกระบวนการ "คาดิลลิซาซิออน" เขาคือการเปลี่ยนแปลง การเปลี่ยนแปลงคือเขา เขาคือทุกสิ่งทุกอย่าง เขาเป็นผู้พิทักษ์ ดังนั้นมันจึงสร้างความเสื่อมถอยในกระบวนการทางสังคมและการเมือง
SG: จึงมีลำดับชั้น...
เอ็มจี: ไม่เพียงแต่ลำดับชั้นเท่านั้น แต่ฉันจะพูดเป็นภาษาสเปน: มันเป็นกระบวนการของ caudillizacion [การสร้าง "caudillo" หรือผู้นำที่มีเสน่ห์] ร่างของเอโว โมราเลสเป็นศูนย์กลางของทุกสิ่ง มันเป็นความผิดพลาดครั้งใหญ่มากจริงๆ สำหรับผู้หญิงมันขัดแย้งกันมากและปกปิดได้ดีมาก ทำไม กฎข้อแรกซึ่งสำคัญที่สุดก็คือการจ่ายเงินสด "bono Juana Asurdo" (ตั้งชื่อตามวีรสตรีแห่งการปฏิวัติต่อต้านสเปนในศตวรรษที่ 19) เป็นการจ่ายเงินสำหรับผู้หญิงทุกคนที่มีลูก เช่นเดียวกับทุกๆ คน รัฐบาลฟาสซิสต์ทำ มันไม่มากนัก: หนึ่งพันแปดร้อยโบลิเวียโน ($261 ดอลลาร์สหรัฐ) คุณไม่สามารถทำอะไรกับสิ่งนั้นได้ แต่อีกครั้ง "ผู้หญิง" หมายถึง "ทารก" ผู้หญิงที่ยากจนที่สุดในโบลิเวีย—บางทีพวกเธออาจต้องการเงินจำนวนนั้น แต่เพื่อที่จะได้เงินนั้น คุณต้องไปหาหมอ หมอจะให้กระดาษมาบอกว่าคุณกำลังจะมีลูก จากนั้นคุณต้องไปที่ธนาคารเพื่อรับเงินจากรัฐ แต่ผู้หญิงที่ยากจนที่สุดไม่มีบัตรประจำตัวของพลเมืองโบลิเวียเพื่อไปธนาคาร ดังนั้นมันจึงเป็นเรื่องไร้สาระจริงๆ และเป็นเหมือนภาพความคิดของรัฐบาลชุดนี้
ในทางกลับกัน ตั้งแต่ยุค 90 เนื่องจากนโยบายของสหประชาชาติ ทำให้มีโควตาผู้หญิงจำนวนหนึ่งในทุกพรรคการเมือง เป็นนโยบายเสรีนิยม ไม่ใช่นโยบายสังคมนิยม นโยบาย "ความเท่าเทียม" นี้ ดังนั้นทุกพรรคจึงมีผู้หญิงเป็นเปอร์เซ็นต์ และผู้หญิงบางส่วนได้รับเลือกให้เป็นผู้แทนและวุฒิสมาชิก สิ่งนี้เริ่มต้นในยุค 90 และคัดลอกไปทั่วละตินอเมริกา แต่เดิมไม่ใช่ชาวโบลิเวีย ขบวนการทางสังคมของผู้หญิงที่นี่ไม่เคยขอให้มีตัวแทนในรัฐสภา มันมาจากสหประชาชาติ ตั้งแต่ทศวรรษที่ 1990 ฝ่ายต่างๆ ฝ่ายขวาก็พูดว่า "ตกลง เราเป็นสุภาพบุรุษ เราจะต้องได้รับกฎหมายนี้"
ดังนั้นตั้งแต่ทศวรรษที่ 1990 คุณมีเปอร์เซ็นต์ผู้หญิงในรัฐสภาน้อยมาก ผู้หญิงที่ได้รับเลือกให้เป็นตัวแทนของพรรค ไม่เป็นตัวแทนของสังคมหรือสตรีในสังคม และผู้หญิงร้อยละนี้ไม่เคยมีความหมายสำหรับผู้หญิงเลย พวกเขาหมายถึงเสียงของผู้หญิงในงานปาร์ตี้ ซึ่งแตกต่างมากจริงๆ มันเป็นปรากฏการณ์ของการเมืองลาตินอเมริกาทั้งหมด อีโว โมราเลสได้นำแนวคิดกระแสหลักแบบเดียวกันนี้มาใส่ไว้ในนโยบายของเขา ตอนนี้คุณมีผู้หญิงในสัดส่วนที่สูงกว่า ฉันคิดว่าน่าจะประมาณ 40 เปอร์เซ็นต์ ฉันไม่แน่ใจนัก ฉันไม่ได้ใส่ใจกับเรื่องนั้นมากนัก และมีนโยบายเดียวกันสำหรับคณะรัฐมนตรีและผู้พิพากษา แต่ด้วยกฎเดียวกัน ผู้หญิงจากพรรคของเราจะทำตามที่เราต้องการ ผู้หญิงที่มีความรับผิดชอบต่อสุขภาพ ในหลายๆ ด้าน ไม่ได้ทำอะไรเพื่อผู้หญิงเลยจริงๆ เพราะมันเพียงพอที่จะอยู่ตรงนั้นแล้วพูดว่า "ฉันอยู่นี่ ฉันเป็นเสียงของผู้หญิง"
ดังนั้นพวกเขาจึงคัดเลือกผู้หญิงอย่างระมัดระวัง เพื่อไม่ให้ผู้หญิงที่เป็นอันตราย คนที่พูดเสียงดัง หรือคิดไปเอง มีการรุกรานอย่างมากต่อสตรีกบฏในขบวนการทางสังคมในโบลิเวียในขณะนี้ มันไม่ใช่ความรับผิดชอบของ Evo Morales แต่เป็นสิ่งที่เกิดขึ้นในช่วงเวลานี้
ประเด็นของคุณเกี่ยวกับการทำแท้ง มันเหมือนกับการนั่งรถบัสไปดวงจันทร์ เราอยู่ห่างจากจุดนั้นมาก ฉันได้สัมภาษณ์ผู้หญิงในคณะรัฐมนตรีทุกคนแล้ว [มาเรียมีรายการวิทยุออกอากาศเป็นประจำจากมูเฮเรส Creando] พร้อมด้วยหัวหน้าขบวนการสตรีทั้งหมดที่อยู่ร่วมกับ Evo Morales พร้อมด้วย Bartolina Sisa (ขบวนการที่ตั้งชื่อตามวีรสตรี Aymara ในยุค 1700 ที่ต่อสู้กับชาวสเปน) พร้อมด้วยทุกคนในขบวนการเหล่านี้ ฉันถามพวกเขาเกี่ยวกับการทำแท้ง เพราะการทำแท้งเป็นปัญหาของความยากจน หญิงสาวผิวขาว หากมีเงินสี่ร้อยดอลลาร์ก็สามารถทำแท้งได้ หญิงสาวที่ยากจนและเป็นคนพื้นเมืองที่ไม่มีเงินไปทำแท้งโดยมีความเสี่ยงสูงและเสียชีวิต และพวกเขามีความกลัวมาก
SG: มีแพทย์ในประเทศที่จะทำแท้งอย่างปลอดภัยด้วยเงิน 400 เหรียญสหรัฐไหม?
เอ็มจี: มันเป็นเพียงคำถามของความหน้าซื่อใจคด คุณสามารถไปที่สุสานใหญ่ในลาปาซ แล้วเดินลงมา คุณจะเห็นคลินิกเล็กๆ ริมถนนทั้งสองด้าน และคุณรู้ไหมว่าห้องหนึ่งไม่สามารถเป็นคลินิกได้ คุณจะเห็นคลินิก คลินิก คลินิก คลินิก…"มีคำถาม มานี่ คลินิกผู้หญิง" สถานที่เหล่านั้นมีไว้ทำแท้งทั้งหมด ทุกคนรู้ มันไม่ใช่ความลับ
SG: แล้วรัฐบาลไม่แทรกแซง?
เอ็มจี: ไม่ ไม่ พวกเขาไม่ทำอะไรเลย ตัวอย่างเช่น เมื่อเดือนธันวาคมปีที่แล้ว มีหญิงสาวคนหนึ่งในซานตาครูซที่ฆ่าลูกของเธอ ทารกมาและเธอก็ฆ่ามัน เธอเข้าคุกเพราะถูกฆาตกรรม แล้วเธอก็พูดว่า "ฉันถูกข่มขืน ฉันไม่ต้องการเด็กคนนี้" ตำรวจทำอะไรไม่ได้เลย หมอทำเงินไม่มากแต่ก็ทำเงินได้ แต่เมื่อผู้หญิงคนหนึ่งอยู่คนเดียวและอ่อนแอมากเหมือนผู้หญิงคนนั้น เธอก็ต้องเข้าคุก มันเป็นเรื่องของความหน้าซื่อใจคด แต่ไม่มีผู้หญิงคนใดในขบวนการทางสังคมของชนพื้นเมืองเหล่านี้ยินดีที่จะพูดเชิงบวกถึงสิทธิ – ไม่ใช่สิทธิของฉัน หรือสิทธิสตรีนิยม – ถึงสิทธิของเด็กผู้หญิงเหล่านั้นในประเทศในการตัดสินใจเลือก พวกเขาจึงไม่พร้อม ฉันถามผู้หญิงทุกคนในรัฐสภาเกี่ยวกับการทำแท้ง ล้วนต่อต้านการทำแท้งทั้งสิ้น ไม่มีผู้หญิงสักคนเดียวที่พูดว่า "โอเค พวกเขามีสิทธิ์" เราต้องต่อสู้เพื่อสิ่งนี้ซึ่งเป็นรูปธรรมมาก
SG: และส่วนใหญ่อาจมีใครสักคนในครอบครัวใหญ่หรือคนที่พวกเขารู้จัก...
เอ็มจี: โอ้ แน่นอน แน่นอน แน่นอน...เพราะการทำแท้งในโบลิเวียเป็นปัญหาใหญ่ จึงไม่ใช่ปัญหาของเด็กผู้หญิงคนเดียวที่นั่น เพราะคุณไม่มีการศึกษาเรื่องเพศในกฎหมายและในโรงเรียน คุณมีวัฒนธรรมผู้ชายในเรื่องเพศ ซึ่งหมายความว่าเด็กผู้ชายทุกคนต้องการแสดงพลังของเขาต่อผู้หญิง มันจึงเป็นปัญหามวลใหญ่จริงๆ และคุณเห็นหญิงสาวจำนวนมากที่มีลูก และไม่มีพ่อ ในวิทยุของเรา เราจัดทำรายชื่อพ่อที่ไม่จ่ายค่าเลี้ยงดูลูก และถือเป็นความสำเร็จที่ยิ่งใหญ่จริงๆ เราเผยแพร่ชื่อ อายุ และสถานที่ที่พวกเขาทำงาน ห้าครั้งในหนึ่งวัน และไม่มีผู้หญิงคนไหนต้องจ่ายเงินเพื่อสิ่งนั้น และน่าสนใจมากเพราะไม่ใช่เฉพาะคนที่อ่านชื่อเท่านั้น แต่ยังเป็นข้อความถึงคนทั้งสังคมด้วย
SG: สตรี Creando–การเชื่อมต่อกับรัฐบาล อิทธิพล คุณมีสองบทบาทที่นี่ – บางทีอาจรวมกัน – คุณเป็นนักข่าวและคุณเป็นสมาชิกของชุมชนนี้ อะไรคือความเชื่อมโยงของฝ่ายบริหาร ความสัมพันธ์ การยอมรับของมูเฮเรส เครอันโด?
เอ็มจี: การรับรู้ไม่มีความหมาย แต่ฉันคิดว่าพวกเราชาวมูเฮเรส Creando มีอิทธิพลอย่างมากในสังคมเพราะเราพูดเสียงดังมาก และเราไม่เพียงแค่พูด เรายังสร้างสิ่งต่างๆ ด้วย ดังนั้นเราจึงมีอิทธิพลอย่างมาก ผมรู้สึกได้ทุกที่ทุกเวลา รัฐบาลของอีโว โมราเลสทำราวกับว่าเราไม่มีอยู่จริง เราไม่ได้อยู่ที่นี่ เราไม่ได้ทำอะไรเลย แต่ก็ไม่ได้มีความหมายอะไร เพราะเราไม่ได้ยึดติดกับแนวคิดที่ว่านโยบายเดียวที่ประสบความสำเร็จคือความสัมพันธ์กับรัฐ เราวิเคราะห์เรื่องนี้มาหลายปีแล้ว เราต้องการอะไรจากรัฐ? เราไม่ต้องการอะไรจากรัฐ ไม่เพียงแต่กฎหมาย-กฎหมายเท่านั้นที่ไม่เปลี่ยนแปลงอะไรเลย ขบวนการทางสังคมจำนวนมากในโบลิเวียมีแนวคิดภายในประเทศว่า "เราได้รับกฎหมาย เราได้รับการเปลี่ยนแปลงในสถานการณ์" แต่เราไม่ได้ขอกฎหมาย เราไม่ขออยู่ในรัฐสภา เราไม่ขอเงินจากรัฐบาล แต่เราเข้ารับตำแหน่งทุกนโยบายของรัฐ
เราไม่ได้อยู่บนเกาะแฟนตาซีของเรา แต่เราไม่คิดว่าจะต้องได้รับการยอมรับจากรัฐ ตัวอย่างเช่น เมื่อกระบวนการทางรัฐธรรมนูญเมื่อสี่หรือห้าปีที่แล้วเกิดขึ้นในโบลิเวีย เราได้จัดทำทฤษฎีทางสังคมขึ้นมาซึ่งน่าสนใจมาก เราพูดว่า "เราไม่ต้องการความเท่าเทียมกันระหว่างชายและหญิง นี่ไม่ใช่ความคิดเห็นของเรา เราต้องการ 'ความสิ้นหวัง' ของสังคม" ฉันไม่สามารถพูดเป็นภาษาอังกฤษได้เพราะเป็นคำที่เราประดิษฐ์ขึ้น (de-patriarchalization) และตอนนี้เอกสารทุกฉบับจากรัฐบาล ที่เกี่ยวข้องกับผู้หญิง มีข้อความว่า "despatriarcalizacion" พวกเขาได้เอาคำพูดไปจากเราแล้ว นี่เป็นข้อพิสูจน์ถึงอิทธิพลอันยิ่งใหญ่ของเราในจิตใจของพวกเขา แต่มันไม่ใช่ความจริง เพราะพวกเขาไม่เคยขอให้เราอภิปรายว่า "การพลัดถิ่น" นี้หมายความว่าอย่างไร มันเป็นความสัมพันธ์ที่ซับซ้อน
SG: ทุกวันนี้ก็เป็นคำถามใหญ่ในสหรัฐอเมริกาเช่นกัน มีการเคลื่อนไหวมากมายนอกรัฐบาล โดยที่เป้าหมายไม่ใช่การทำงานให้กับพรรค แต่พยายามให้ประชาชนได้รับเลือก เป็นช่วงเวลาที่น่าตื่นเต้น คุณจะไปทำงานข้างนอกหรือจะพยายามให้คนเข้าไปข้างใน? ผู้คนจึงตัดสินใจเลือกสิ่งที่น่าสนใจมาก ดูเหมือนตัวเลือกของคุณคือทำงานภายนอกและมีอิทธิพลในวงกว้าง ไม่ใช่แค่กับผู้หญิงแต่กับสังคมโดยรวม ทำให้คนคิดให้ชัดเจนหรือลึกซึ้งมากขึ้น หรือมองรูปแบบของตัวเองในรูปแบบใหม่ .
เอ็มจี: ใช่ ไม่ใช่ว่าเราคิดว่าจะบอกคนอื่นว่าความจริงคืออะไร นั่นสำคัญมาก คุณทำประเด็นได้ดีมาก สำหรับเรา ผู้หญิงเป็น "ประเด็นทางการเมือง" (ตัวเอก) ดังนั้นเราจึงทำงานในลักษณะนี้ โดยถือว่าผู้หญิงเป็นหัวข้อทางการเมือง ไม่ใช่ "ผู้รับผลประโยชน์" "ความอ่อนแอ" "โอ้ ผู้หญิงจน!" ของแบบนั้น เราไม่เพียงแต่พูด แต่เรากระทำ ตัวอย่างเช่น เรามีโปรแกรมเล็กๆ ที่มีวิธีการที่น่าสนใจมาก โปรแกรมที่ใช้งานได้จริง และโปรแกรมที่เหมาะกับประชาชน เรามีโครงการที่น่าสนใจมากเกี่ยวกับความรุนแรงต่อผู้หญิงซึ่งใช้งานได้จริง และเราดำเนินการในทุกกรณีที่เราสามารถทำได้ และเรามีโครงการสำหรับคุณแม่ซึ่งเกี่ยวกับการคิดที่จะเป็นแม่ในอีกทางหนึ่ง ทั้งสองมีอิทธิพลอย่างมากในสังคม แต่เราไม่ได้มีผู้หญิงมากนักเพราะเราทำงานในระดับเล็กๆ แต่สิ่งเหล่านี้เป็นตัวอย่าง เราไม่เพียงแต่พร้อมที่จะพูดเท่านั้น แต่เราพร้อมที่จะกระทำด้วย
นั่นคือความแตกต่างใหญ่ เพราะคุณพบปัญญาชนจำนวนมากในโบลิเวีย บางคนเก่งกว่า บางคนไม่ดีนัก เก่งเรื่องการคิดอย่างมีวิจารณญาณ และพวกเขาพูดด้วย แต่พวกเขาไม่ได้ทำอะไรนอกจากแค่พูด เราคิดว่านี่เป็นความผิดพลาดครั้งใหญ่ คุณมีเวลาหลายปีในการคิดทางการเมืองแบบโบลิเวีย โดยคุณสามารถค้นหาคนงานเหมือง คุณสามารถค้นหาชนพื้นเมือง คุณสามารถค้นหาคนหนุ่มสาว และไม่เคยพบผู้หญิง การเคลื่อนไหวทางสังคมทั้งหมดมีใบหน้าแบบผู้ชาย และผู้หญิงถูกมองว่าเป็นส่วนหนึ่งของสังคมที่เปราะบาง เราต้องปกป้องผู้หญิง เราต้องปกป้องผู้หญิงในฐานะมารดา และนั่นคือความคิดของรัฐ และความคิดนั้นก็ไม่เปลี่ยนแปลง เราอยู่ในจุดเดียวกับที่เราเป็น
ฟิลลิป เบอร์รีแมน: ฉันเข้าใจข้อโต้แย้งของคุณเกี่ยวกับผู้หญิงในการเมือง คุณเห็นสัญญาณของผู้หญิงที่หลุดพ้นจากบทบาทแบบเดิมๆ ในด้านอื่นๆ เช่น ธุรกิจ หรือไม่
เอ็มจี: ฉันคิดว่ามีความสับสนอย่างมากโดยทั่วไป ไม่ใช่แค่ในโบลิเวียเท่านั้น ตัวอย่างเช่น ในโบลิเวีย คุณมีผู้หญิงเป็นทหาร มันเป็นข้อพิสูจน์ของการกบฏหรือไม่? มันเป็นข้อพิสูจน์ถึงสิ่งที่เราได้รับหรือไม่? เราเฉลิมฉลองได้ไหม? คุณมีผู้หญิงทำงาน แต่ในเงื่อนไขอะไร?
SG: เมื่อวันก่อนมีตำรวจมาจำนวนมากใกล้เมืองหลวงและมีผู้หญิงด้วย ฉันบังเอิญมองลงไป และตำรวจหญิงคนหนึ่งสวมรองเท้าบูทแหลมคมกับรองเท้าส้นสูง และฉันก็คิดว่า "เธอจะทำสิ่งที่เธอต้องทำกับรองเท้าส้นสูงได้อย่างไร" มันทำให้ฉันรู้สึกว่าน่าขันมาก
เอ็มจี: แดกดันนั่นคือคำ ในหลายตัวอย่างเหล่านี้มีความคลุมเครือมากมาย ไม่ได้หมายถึงชัยชนะในสังคมโบลิเวียที่ผู้หญิงเข้ารับราชการทหาร กองกำลังทหารได้กระทำทารุณกรรมต่อเด็กผู้ชายเป็นจำนวนมาก (ทหารเกณฑ์) หลายคนเสียชีวิต ตอนนั้นมีคนคิดว่ามีความเป็นไปได้ที่พวกเขาจะปฏิเสธการรับราชการทหาร รัฐบาลจึงพูดว่า "โอเค สำหรับเด็กผู้ชาย มันเป็นหน้าที่ พวกเขาเลือกไม่ได้ แต่ผู้หญิงก็เข้าร่วมได้ และพวกเขาเลือกได้" และพวกผู้หญิงก็ยืนเข้าแถวตั้งแต่ห้าโมงเช้าเพื่อเข้ากองทัพ พวกเขาจะเสียสละเพื่อเข้าไป ทำไม? มีความขัดแย้งกันมาก เสรีนิยมใหม่และเสรีนิยมในละตินอเมริกาบอกว่าคุณมีสิทธิ์ คุณต้องต่อสู้เพื่อสิทธิของคุณ แต่คุณมีมัน คุณเท่าเทียมกัน ขณะนี้ทั่วโลกมีผู้หญิงที่มีอำนาจมากมาย มันหมายความว่าอะไร? มันเป็นคำถามใหญ่สำหรับเราในฐานะสตรีนิยม เพราะว่าไม่มีผู้หญิงที่มีอำนาจ ในโบลิเวีย เยอรมนี หรือที่ใดก็ตาม ที่อยู่ที่นั่นเพราะความคิดของสตรีนิยม เธออยู่ที่นั่นเพราะความคิดแบบปิตาธิปไตย
ฉันไม่สนใจ Cristina Kirchner หรือ Merkel มากนัก ฉันสนใจเรื่องมวลชน ในกลุ่มผู้หญิงมีแรงกระตุ้นที่จะได้พื้นที่ของผู้ชาย และพวกเธอก็พร้อมที่จะจ่ายภาษีเพื่อให้ได้คุณค่าความเป็นชาย เช่น การแข่งขัน การใช้กำลัง การใช้ความรุนแรง มีผู้หญิงจำนวนหนึ่งที่คิดแบบนั้น ที่นี่ในโบลิเวีย มีผู้หญิงที่อยากเป็นตำรวจ แต่เปอร์เซ็นต์ความรุนแรงสูงสุดต่อผู้หญิงในชีวิตส่วนตัวมาจากตำรวจ แล้วคุณจะเห็นการประชดที่คุณพูดถึงนี้ พวกเขาไปถึงที่นั่น แต่แล้วพวกเขาก็เป็น…ผู้หญิง เราอยู่ที่ไหน? แต่จากอีกด้านหนึ่ง เพื่อตอบคำถามของคุณ [PB's] คุณสามารถเห็นการกบฏทางสังคมของผู้หญิงจำนวนมาก ตัวอย่างเช่น ผู้หญิงจำนวนมากพร้อมที่จะประณามความรุนแรง และนี่คือการกระทำที่กบฏ ผู้หญิงจำนวนมากอยู่ในมหาวิทยาลัย ฉันสอนที่นี่ในมหาวิทยาลัยของรัฐ ห้าสิบเปอร์เซ็นต์ในทุกสาขาเป็นผู้หญิง ไม่มีสนามไหนที่ผู้ชายจะพูดว่า "นี่คือสนามของเรา" แต่ในทุ่งนาที่มีผู้หญิง คุณไม่พบผู้ชาย การปฏิวัติครั้งนี้ไม่ได้อยู่ที่การเป็นผู้ชาย แต่เป็นความเป็นผู้ชาย
SG: แล้วถ้าดูตัวอย่างเรื่องการศึกษาปฐมวัย พัฒนาการมนุษย์ หรือประวัติศาสตร์ของผู้หญิง ไม่มีผู้ชายเลยเหรอ?
เอ็มจี: ฉันต้องแสดงอะไรบางอย่างให้คุณดู: เรื่องราวของเอเคโกะ นี่เป็นภาพสะท้อนถึงสิ่งที่เกิดขึ้นกับผู้หญิงในสังคมโบลิเวียในปัจจุบัน สิ่งนี้ถูกสร้างขึ้นโดยศิลปินหนุ่มที่อยู่ในขบวนการของเรา เธออายุยี่สิบปี ฉันอายุสี่สิบเจ็ดและเราทำงานร่วมกัน คุณรู้เรื่องราวของ Ekeko หรือไม่? ฉันจะอธิบายมัน Ekeko เป็นเทพเจ้าแห่งความอุดมสมบูรณ์ของแอนเดียน เขาเป็นผู้ชายตัวเตี้ยที่แบกทุกอย่างไว้บนหลัง อาหาร รถยนต์ เครื่องใช้ไฟฟ้า ทุกอย่างที่คุณอยากได้ เขาย้อนกลับไปหลายร้อยปี อย่างน้อยก็ตั้งแต่ปลายทศวรรษที่ 1700 หากบูชารูปเอเคโกะก็จะได้ทุกสิ่งที่ต้องการในบ้าน เห็นได้ชัดว่าเป็นการบูชาของบิดาที่นำทุกสิ่งที่คุณต้องการมาซึ่งเป็นสิ่งที่ผิดมาก มีรูปปั้นของเอเคโกะอยู่ในสถานที่พิเศษในบ้าน และทุกวันศุกร์ผู้หญิงของบ้านจะต้องสูบบุหรี่ให้เขา เธอต้องวางมันไว้ในปากรูปปั้นแล้วจุดไฟ นอกจากนี้ยังมีสัญลักษณ์ที่เร้าอารมณ์อีกด้วย คุณพบว่า Ekekos จำนวนมากมีอวัยวะเพศชายตั้งตรง ดังนั้นเขาจะมอบทุกสิ่งความเป็นอยู่และความสุขให้กับคุณ ในบ้านหลายหลัง คุณพบว่าชายร่างเล็กคนนี้อยู่ในสถานที่ที่ดีที่สุด
ดังนั้นเราจึงสร้างผู้หญิงคนหนึ่งขึ้นมาแทนที่เขา [เธอแสดงให้เราเห็นรูปปั้นขนาดเล็ก ยาวประมาณเจ็ดนิ้วและสูงเจ็ดนิ้ว เป็นผู้หญิงที่มีมัดใหญ่เท่ากับตัวเธออยู่บนไหล่ ในขณะที่ข้างหลังเธอมีร่างของชายคนหนึ่งนอนเหยียดยาวออกมา นอนหลับ และมีขวดอยู่ในมือ] แทนที่จะเป็นเขา กลับเป็นเธอ ในชุดที่เธอสะพายนั้นมีหัวใจซึ่งไม่เสียหาย และเธอมีทุกสิ่ง ทั้งบ้าน ดนตรี และอาหาร ทุกสิ่งที่คุณต้องการ และเธอมีปีก เพราะเธอต้องการอิสรภาพ เธอมีหนังสือเพราะเธอต้องการเรียนรู้ ถ้าคุณไปโรงเรียนกลางคืน คุณจะเห็นผู้หญิงจำนวนมากที่นั่น เพราะผู้หญิงจำนวนมากต้องออกจากโรงเรียน แต่ตอนนี้พวกเขาต้องการเรียนรู้ และเธอมีกระเป๋าเดินทางเพราะว่าเธอกำลังจะจากไป นี่เป็นอีกความรู้สึกกบฏของผู้หญิงหลายคน: "ฉันพร้อมที่จะทิ้งคุณแล้ว" และกระเป๋าเดินทางนั้นมีข้อความว่า ความฝัน ความหวัง การกบฏ และความสุข และเธอก็กำลังจะทิ้งเทพตัวน้อย Ekeko ขี้เมา ขี้เกียจ เป็นผู้ชาย และจดหมายที่เธอทิ้งไว้ให้เขาบอกว่า "เอเคก้าคือฉันเสมอ"
เราขายสิ่งเหล่านี้ในบูธของเราในตลาด การขายสิ่งเหล่านี้ถือเป็นการกระทำทางการเมือง เราพูดคุยกับผู้หญิง และพวกเขาก็หัวเราะจริงๆ ผู้หญิงทุกคนเข้าใจ ผู้หญิงขายขนมปัง ผู้หญิงที่ทำงาน และผู้หญิงที่อยู่ในรัฐสภา
SG: ขายดีมั้ย?
เอ็มจี: ใช่. มันไม่ถูกเลยเพราะเราต้องการผู้หญิงที่ทำเงินจากสิ่งนี้ สิ่งสำคัญที่สุดคือเราอยากเข้าไปในจินตนาการของประชานิยม มันมีสถานที่อยู่ในใจของผู้คน
SG: แล้วร่างอื่นของผู้ชายที่มีลูกอยู่บนหลังของเขา มีถุงช้อปปิ้งอยู่ในมือข้างหนึ่ง และอีกข้างถือไม้กวาดล่ะ?
เอ็มจี: ชายคนนี้คืออีโว โมราเลส เขาอุ้มเด็กไว้บนหลังเหมือนผู้หญิงพื้นเมือง ไม่มีใครอุ้มเด็กด้วยวิธีนี้ มันจะขัดต่อศักดิ์ศรีของเขา และเขาก็พร้อมที่จะทำความสะอาดบ้านและไปตลาด นี่คือบุคคลที่สำคัญที่สุดในการปฏิวัติโบลิเวีย (ซึ่งไม่ใช่การปฏิวัติจริงๆ) เราขายสิ่งเหล่านี้ราวกับว่ามันเป็นขนมปังจริงๆ ตอนนี้ไม่มีอีกแล้วเพราะเขาไม่ได้รับความนิยมอีกต่อไป ย้อนกลับไปตอนที่เขาอยู่จุดสูงสุด ฉันไปงานการเมืองครั้งใหญ่ และมอบอันหนึ่งให้เขาเป็นของขวัญ เขาหยิบมันขึ้นมาแล้วโยนมันให้กับบอดี้การ์ดคนหนึ่งของเขา เขาไม่รับมันแล้วหัวเราะ เขาเป็นศัตรู มันน่าขยะแขยงสำหรับเขา นั่นเป็นสัญญาณ! ฉันสงสัยว่า "ทำไมเขาไม่พร้อมที่จะหัวเราะไปกับเรา แล้วพูดว่า 'ทำไมจะไม่ได้' หรือ 'น่าสนใจ!' หรือ 'ขอบคุณมาก' หรืออะไรก็ตาม "
นี่คือสภาวะของการกบฏของผู้หญิง ถ้าคุณไม่เข้าใจ คุณจะพูดว่า "อ้าว ผู้หญิงพวกนี้กำลังบอกว่าผู้ชายทุกคนขี้เมา..." แต่ที่มากกว่านั้นคือมันเป็นสัญลักษณ์
SG: มันเกี่ยวกับผู้หญิงมากกว่า...
เอ็มจี: ใช่. ก่อนมาที่นี่ฉันได้สัมภาษณ์ผู้หญิงคนหนึ่ง เธอต้องการแยกจากชายของเธอ ตอนที่เธออายุได้ 14 ปี สมาชิกในครอบครัวของเธอมอบของขวัญให้กับทหารคนหนึ่งที่มีอายุ 28 ปี เขามีลูกคนหนึ่งที่เขาต้องการใครสักคนมาดูแล นางจึงไปกับทหารคนนั้นและอยู่กับเขาในสายตาข้าพเจ้าที่เป็นทาส แต่ในสายตาสังคมในฐานะภรรยา เธอร้องไห้ที่ตลาดและมีผู้หญิงคนหนึ่งถามว่า "คุณร้องไห้ทำไม" เมื่อเธออธิบายผู้หญิงคนนั้นก็กล่าวว่า "จงไปหาผู้หญิงเหล่านั้น" [ฉัน. จ. มูเฮเรส เครอันโด]
SG: ตอนนี้เธออายุเท่าไหร่แล้ว?
เอ็มจี: เธอมีอายุระหว่างห้าสิบถึงหกสิบ เธอมีลูกสี่คนกับทหารคนนี้ เธอคิดมาทั้งชีวิตว่า "ฉันจะทิ้งเขาไป" คุณสามารถพูดได้ว่าเรื่องราวเหล่านั้นไม่สามารถเป็นจริงได้ในขณะนี้ แต่ตอนนี้ยังคงเป็นจริง ไม่ใช่เรื่องราวทั้งหมดของเรา นั่นไม่ใช่เรื่องราวของฉัน แต่เราในฐานะผู้หญิงก็อยู่ในสถานที่ทางประวัติศาสตร์และสังคมเช่นเดียวกับผู้หญิงคนนั้น ถ้าเรารับเธอเป็นน้องสาวเธอก็เป็นหรือเป็นทาส
ฉันทำงานเกี่ยวกับการค้าประเวณีมามาก และฉันรู้ปัญหานั้นจริงๆ ฉันได้ทำหลายสิ่งหลายอย่างกับจักรวาลนั้น ในโบลิเวีย โสเภณีทุกคนจะต้องได้รับการจดทะเบียนตามกฎหมาย นั่นหมายความว่าเธอต้องบอกชื่อจริง ที่อยู่ สถานที่ที่เธอทำงานเป็นโสเภณี จากนั้นพวกเขาก็ถ่ายรูปและจัดทำเอกสาร คุณต้องมีเอกสารจากกระทรวงสาธารณสุขจึงจะสามารถทำงานเป็นโสเภณีได้ นอกจากนี้คุณต้องไปพบแพทย์สัปดาห์ละครั้งเพื่อตรวจช่องคลอดของคุณ แค่นั้น. หากคุณมีปัญหาในดวงตาหรือที่ใดก็ตามที่ไม่สำคัญ พวกเขาก็เพียงแค่ตรวจช่องคลอดของคุณ และคุณได้รับเอกสารที่ระบุว่า 'ได้รับอนุญาต' พวกเขาให้ความสำคัญกับสุขภาพของผู้ชายเท่านั้น และสิ่งนี้กำลังเกิดขึ้นในปัจจุบัน ไม่ใช่เมื่อร้อยปีก่อนหรือสองร้อยปีก่อน
[ชี้ไปที่ภาพบนผนัง] นี่คือภาพถ่ายของโสเภณีคนหนึ่งในช่วงต้นทศวรรษ 1900 ตำรวจถ่ายรูปโสเภณีทุกคน มีสองมุมมอง ด้านหน้าและโปรไฟล์ ในสมัยนั้นผู้หญิงต้องสวมผ้าสีดำบนศีรษะเพื่อแสดงว่าเธอเป็นโสเภณี ตำรวจมีเอกสารสำคัญเหล่านั้น ตั้งแต่ปี 2000 ตำรวจไม่ถ่ายรูป ตอนนี้กระทรวงสาธารณสุขทำหน้าที่ตรวจช่องคลอดเพื่อบอกว่าคุณสามารถไปกับลูกค้าได้
ฉันเคยสัมมนา โครงการ จดหมาย หรืออะไรก็ตามมาหลายร้อยครั้ง เราเริ่มต้นองค์กรเพื่อทำงานร่วมกับผู้หญิง ในความเห็นของเรา ทุกสิ่งควรทำร่วมกับผู้หญิงคนนั้น ตัวอย่างเช่น ผู้หญิงที่ตกเป็นทาส เธอคือคนหนึ่งที่ต้องการจะออกจากความเป็นทาส ฉันไม่ใช่คนที่บอกว่าคุณต้องทำอย่างนั้น มันสำคัญมาก. ผู้หญิงทุกคนต้องพูดในสิ่งที่เธอต้องการจะทำ พวกเขาพบเพื่อน กลุ่มการเมือง หรืออะไรก็ตามในตัวเรา แต่เธอต้องรู้
PB: คุณเห็นสัญญาณของการเปลี่ยนแปลงทัศนคติของผู้ชายหรือไม่?
เอ็มจี: ไม่ได้อยู่ในโบลิเวีย ฉันไม่เห็นการเปลี่ยนแปลงในจักรวาลของมนุษย์ ฉันเห็นการเปลี่ยนแปลงมากมายในบางส่วนของจักรวาลของผู้หญิง เพราะว่าเราไม่ได้เป็นชิ้นเดียวกัน เราจึงมีความซับซ้อน แต่ฉันแทบไม่เห็นการเปลี่ยนแปลงในโลกของผู้ชายเลย มนุษย์กำลังตกอยู่ในวิกฤติอันล้ำลึก ผู้หญิงกำลังทำการเปลี่ยนแปลง ส่วนผู้ชายยังคงอยู่ตรงนั้นและไม่สามารถเปลี่ยนแปลงได้ ตัวอย่างเช่น มีตลาดการค้าประเวณีที่ใหญ่มาก ใครจะไปตลาดนั้น? ฉันสามารถแสดงให้คุณเห็นชายหนุ่มและชายชราที่ใช้ตลาดนั้นได้ คุณสามารถเห็นนักขุดและมืออาชีพใช้ตลาดนั้น มันเป็นเพียงคำถามเกี่ยวกับราคา คุณสามารถหาโสเภณีราคาถูกมากและราคาแพงมากได้ ตลาดค้าประเวณีกำลังเติบโต ผู้ชายไปซื้อผู้หญิงที่นั่น ฉันไม่เห็นการเปลี่ยนแปลงใด ๆ ที่นั่น
เกิดอะไรขึ้นกับผู้ชาย? ในรายการวิทยุของฉัน ฉันมีผู้หญิงพูดถึงความรุนแรงต่อผู้หญิง ฉันเปิดพื้นที่ให้ผู้ชายพูดเรื่องความรุนแรงต่อผู้หญิงแล้ว แต่ไม่มีผู้ชายคนไหนอยากมา ผู้ชายต้องการพูดเกี่ยวกับการปฏิวัติ เกี่ยวกับราคาน้ำมันหรือดีเซล เกี่ยวกับการเป็นตัวแทนทางการเมือง หรือประวัติศาสตร์ แต่พวกเขาไม่ต้องการพูดเกี่ยวกับตัวเอง เป็นการยากที่จะขอให้พวกเขาพูดเรื่องนี้ มันเหมือนกับเป็นความผิด เหมือนเป็นสิ่งที่ไม่มีความเคารพ
PB: ในโคลอมเบีย ฉันเห็นโฆษณาชวนเชื่อต่อต้านความรุนแรงในครอบครัวบ้าง เช่น นักร้องเร็กเก้หรืออะไรทำนองนั้น
มก.; คุณจะเห็นว่าในโบลิเวียเช่นกัน คนดังที่ได้รับค่าจ้าง มันไม่ได้มีความหมายอะไรเลย รัฐบาลสร้างโรงละครแห่งนี้ด้วยเงินจากความร่วมมือระหว่างประเทศ แต่ไม่มีเงินจากรัฐโบลิเวีย มันไม่ได้คิดมาอย่างดี แค่มีการจัดฉาก-พูดง่ายมาก ถ้าคุณเห็นการใช้ผู้หญิงในสื่อมวลชน มันทำให้ฉันรู้สึกแย่ ทุกที่ ทุกสิ่ง และไม่มีขีดจำกัด
SG: ผู้หญิงในเรือนจำ – เราได้พูดคุยกับผู้หญิงคนหนึ่งที่ทำงานร่วมกับนักโทษและได้เรียนรู้ว่าผู้หญิงสามารถมีลูกอยู่กับพวกเขาในคุก พวกเขาสามารถทำงานเพื่อหาเงิน และพวกเธอปกครองตนเองได้ คุณเห็นโครงการสำหรับผู้หญิงในเรือนจำอย่างไร
เอ็มจี: ฉันไม่มีความรู้เชิงลึกเกี่ยวกับเรือนจำมากนัก ฉันเริ่มรายการวิทยุทุก ๆ สิบห้าวันหลังจากออกจากคุก เราไปที่นั่นแล้วผู้หญิงก็จะพูด เยี่ยมมาก เราได้รับอนุญาตสำหรับสิบสองโปรแกรม แต่เราทำได้เพียงสองรายการเท่านั้น เป็นเรื่องจริง ผู้หญิงสามารถมีลูกกับพวกเธอในคุกได้ เด็กๆ ไปโรงเรียน และหลังเลิกเรียนพวกเขาก็กลับมาที่เรือนจำ มันขึ้นอยู่กับอายุของพวกเขา พวกเขาทำงานในเรือนจำ แต่ไม่ใช่โครงการของรัฐ ประเด็นคือ รัฐไม่มีเงินสำหรับเรือนจำ และพวกเขาไม่ต้องการใช้เงินในเรือนจำ พวกเขาต้องการเรือนจำราคาถูก ผู้หญิงทำงานเพราะถ้าไม่ทำพวกเธออาจตายเพราะหิวโหย พวกเขาอยู่ไม่ได้ถ้าไม่ได้ทำงาน
เหตุผลที่ฉันไม่ได้รับอนุญาตให้ทำโครงการเพิ่มเติมก็คือ ผู้หญิงซักผ้า พวกเขาได้โบลิเวียโนเก้าชิ้นต่อสิบสองชิ้น จากโบลิเวียโนทั้งเก้าคนนี้ ตำรวจก็เอาเงินไปบ้าง แต่พวกเขาไม่ได้รับอนุญาตให้นำเงินนั้นไป พวกเขาเล่าเรื่องนี้ทางวิทยุเพื่อให้ทุกคนรู้เรื่องนี้ ดังนั้นพวกเขาจึงจับผู้หญิงที่เล่าเรื่องนั้นไปขังเดี่ยว มีเรื่องอื้อฉาวครั้งใหญ่ และฉันก็ไม่ได้รับอนุญาต ไม่มีรายการวิทยุอีกต่อไป
คุณสามารถไปที่นั่นได้ หากคุณรู้จักใครสักคน คุณสามารถไปได้โดยไม่ต้องขออนุญาตใดๆ และบอกว่าคุณมีกำหนดจะไปเยี่ยมเยือน และคุณจะเห็นว่าพวกเขาได้สร้างสังคมเล็กๆ ขึ้นมาภายในตัว แต่พวกเขามีห้องอาบน้ำสองห้องสำหรับผู้หญิงหนึ่งร้อยหกสิบคน และพวกเขาก็จ่ายค่าอาบน้ำด้วย พวกเขามีช่องว่างสองประเภท พวกเขามีที่ให้นอนโดยที่พวกเขาไม่ต้องจ่ายเงิน แต่แล้วพวกเขาก็ออกไปในสถานที่ใหญ่ตลอดทั้งวัน ในสถานที่ใหญ่นั้น หลายคนได้สร้างสถานที่เพื่อใช้เวลาทั้งวัน เพื่อให้ได้หนึ่งในนั้นพวกเขาต้องจ่าย ผู้หญิงที่ไม่มีโบลิเวียโนไม่มีที่อยู่ทั้งวัน สิ่งที่พวกเขามีอยู่ล้วนเป็นผลจากการต่อสู้ของพวกเขา
ZNetwork ได้รับทุนจากความมีน้ำใจของผู้อ่านเท่านั้น
บริจาค