Michael Albert เกิดในปี 1947 เป็นนักกิจกรรมหัวรุนแรงนับตั้งแต่เขาต่อต้านสงครามเวียดนามในฐานะนักเรียนที่ MIT ในบอสตันในทศวรรษ 1960 เขาเขียนหนังสือมากกว่าสิบห้าเล่มและก่อตั้งองค์กรที่สำคัญที่สุดของกลุ่มซ้ายสุดโต่งในอเมริกา ตั้งแต่สำนักพิมพ์ก้าวหน้า South End Press ไปจนถึง นิตยสาร Z และเว็บไซต์ยอดนิยม ZNET. อัลเบิร์ต นักยุทธศาสตร์ผู้มีวิสัยทัศน์และยุทธศาสตร์ พร้อมด้วยโรบิน ฮันเฮล ได้พัฒนารูปแบบหนึ่งของเศรษฐศาสตร์แบบมีส่วนร่วมหรือ Parecon เพื่อเป็นทางเลือกแทนระบบทุนนิยมและสังคมนิยมที่วางแผนจากส่วนกลาง (Parecon: ชีวิตหลังทุนนิยม, เวอร์โซ, 2003)
ในสหราชอาณาจักรสำหรับการทัวร์บรรยายสั้นๆ เพื่อโปรโมต Parecon อัลเบิร์ตได้พูดคุยกับ Ian Sinclair* ในงาน Anarchist Bookfair ประจำปีในลอนดอน
ข่าวสันติภาพ: เหตุใดคุณจึงคิดว่าการมีวิสัยทัศน์และยุทธศาสตร์ที่ชัดเจนสำหรับอนาคตเป็นสิ่งสำคัญสำหรับนักเคลื่อนไหวหัวก้าวหน้า
Michael Albert: ก่อนอื่นเลย ถ้าคุณไม่รู้ว่าตัวเองต้องการไปที่ไหน มีแนวโน้มสูงที่จะต้องไปปิดสถานที่ที่คุณไม่อยากไป เป็นวลีง่ายๆ แต่มีความจริงมากมาย
ประการที่สองเป็นวลีที่พบบ่อย โดยเฉพาะในหมู่ผู้นิยมอนาธิปไตยและเยาวชน: ปลูกเมล็ดพันธุ์แห่งอนาคตในปัจจุบัน คุณไม่สามารถหว่านเมล็ดพันธุ์แห่งอนาคตได้ หากคุณไม่รู้ว่าอนาคตคืออะไร และไม่เต็มใจที่จะพูดอะไรเกี่ยวกับอนาคต คุณไม่ต้องการพิมพ์เขียว เพราะไม่ใช่หน้าที่ของเราที่จะสร้างพิมพ์เขียว และเราไม่สามารถทำมันได้อยู่แล้ว แต่สิ่งที่คุณต้องการทำคือคิดผ่านวิสัยทัศน์ โดยที่สิ่งที่คุณกำลังทำคือการค้นหาการเปลี่ยนแปลงทางสถาบันที่สำคัญที่จำเป็น เพื่อให้ผู้คนในอนาคตสามารถกำหนดอนาคตของตนเองได้
เหตุผลที่สาม และนี่คือเหตุผลที่สำคัญที่สุดในหลายประการก็คือ เมื่อแทตเชอร์พูดว่า 'ไม่มีทางเลือกอื่น' เธอจับชีพจรของโลก เธอไม่ใช่คนโง่ โดยพื้นฐานแล้ว เธอกำลังพูดถึงเหตุผลว่าทำไมเราถึงยังอยู่ในอำนาจและคนอื่นๆ อยู่ใต้อำนาจ เพราะพวกเขาไม่คิดว่าจะมีทางเลือกอื่น คนส่วนลึกภายในคิดว่ามันหลีกเลี่ยงไม่ได้ พวกเขาคิดว่าการต่อสู้กับความยากจน สงคราม และระบบทุนนิยมก็เหมือนกับการต่อสู้กับความชรา มะเร็ง หรือแรงโน้มถ่วง มันเป็นธุระของคนโง่ - แค่โง่ คนจึงไม่ทำแต่กลับพยายามดูแลตัวเองในสถานการณ์เลวร้ายที่เราทุกคนต้องเผชิญแทน ดังนั้นการมองเห็นจะยกเลิกสิ่งนี้และให้ความหวัง ทิศทาง และต่อต้านการเหยียดหยามเหยียดหยาม
PN: คุณประเมินว่านักเคลื่อนไหวหัวก้าวหน้ามีส่วนร่วมในคำถามเกี่ยวกับวิสัยทัศน์และกลยุทธ์ในช่วงชีวิตของคุณอย่างไร
MA: มันน่าสมเพช. เราได้ทำการวิเคราะห์มากมายว่าเกิดอะไรขึ้น และอธิบายว่าระบบทุนนิยม ปิตาธิปไตย และการเหยียดเชื้อชาติสร้างความเสียหายอย่างไร เราทำวิธีหนึ่ง แล้วเราก็ทำแตกต่างออกไปเล็กน้อยอีกครั้ง และทำแบบนี้ต่อไป ทุกคนรู้เรื่องนี้ สิ่งที่พวกเขาไม่รู้ว่าเราต้องการอะไรและเราจะได้มันมาได้อย่างไร จำนวนเงินที่เราทำนั้นถือว่าน้อยมากเมื่อเปรียบเทียบ
PN: มีอะไรผิดปกติกับลัทธิทุนนิยม?
MA: ทุนนิยมคือการขโมย ทุนนิยมคือการฆาตกรรม ทุนนิยมคือความยากจน ทุนนิยมคือความอดอยาก ทุนนิยมคือความขุ่นเคือง วลีเหล่านี้เป็นเรื่องจริง ดูเหมือนเป็นคำพูดในกรณีที่ไม่มีทางเลือกอื่น แต่ความจริงก็คือว่ามันมีอยู่จริง ผู้คนหลายสิบล้านคนทั่วโลกเสียชีวิตจากความอดอยากและโรคที่สามารถป้องกันได้ทุกปี นั่นคือการฆาตกรรม ในสหรัฐอเมริกามีคน 30 ล้านคนที่อาศัยอยู่ต่ำกว่าเส้นความยากจน มีห้องพักในโรงแรมว่างเจ็ดล้านห้องทุกคืน และมีผู้คนเจ็ดล้านคนที่อาศัยอยู่ใต้สะพานและนอกกล่องเพราะพวกเขาไม่มีบ้าน ตัวเลขที่เหมือนกันเป็นเรื่องบังเอิญแต่ก็น่าทึ่ง ทีนี้ลองคิดถึงคนที่มีงานทำบ้างดีกว่า เมื่อเทียบกับเมื่อ 100 ปีที่แล้ว พวกเขามีความมั่งคั่งทางวัตถุ แต่พวกเขาไม่มีศักดิ์ศรีหรือการควบคุมชีวิตของพวกเขา พวกเขาทำงานโดยการเชื่อฟังและอดทนต่อความเบื่อหน่าย แม้ว่าคุณจะมองสังคมชั้นสูง พวกเขาก็แค่หนูที่ชนะการแข่งขัน ที่แย่ที่สุดระบบก็น่ากลัว ส่วนที่ดีที่สุดก็แปลกประหลาด ผู้คนที่ร่ำรวยมากทำให้กษัตริย์และราชินีในสมัยโบราณดูเหมือนคนยากจน
PN: คุณช่วยสรุปวิสัยทัศน์ของคุณเกี่ยวกับ Parecon ได้ไหม
MA: เศรษฐศาสตร์แบบมีส่วนร่วมเป็นทางเลือกแทนระบบทุนนิยมและสิ่งที่เรียกว่าลัทธิสังคมนิยมที่วางแผนจากส่วนกลาง ไม่มีฟีเจอร์มากมายเพราะแนวคิดก็คือเพียงสร้างแผนผังฟีเจอร์สำคัญที่จะช่วยให้พนักงานและผู้บริโภคในอนาคตสามารถควบคุมชีวิตของตนเองได้
มันบอกว่าคนในอนาคตจะตัดสินใจ ดังนั้นคนงานและผู้บริโภคจึงจำเป็นต้องมีสถานที่ที่พวกเขาสามารถแสดงความต้องการของตนได้ นั่นคือสภาคนงานและผู้บริโภค
สถาบันที่สองเป็นเรื่องเกี่ยวกับวิธีที่เราตัดสินใจเหล่านี้ คนคนหนึ่งมีสิทธิพูดทุกอย่างหรือเป็นประชาธิปไตยที่ทุกคนมีสิทธิออกเสียงและใช้เสียงข้างมาก? มันเป็นฉันทามติ? มันไม่ใช่สิ่งเหล่านี้ มันคือการจัดการตนเอง ซึ่งหมายถึงการตัดสินใจแต่ละครั้ง พูดคร่าวๆ เราทุกคนควรมีคำพูดที่สมส่วนกับผลกระทบที่มีต่อเรา ดังนั้นบางครั้งนั่นคือประชาธิปไตย แต่บางครั้งหากเขตเลือกตั้งหนึ่งได้รับผลกระทบมากกว่า พวกเขาก็จะมีสิทธิออกเสียงมากขึ้น
ประชาชนมีรายได้เท่าไร? หากความแตกต่างในส่วนแบ่งของผลิตภัณฑ์ทางสังคมมีมาก คุณจะไม่มีสังคมที่ดี ดังนั้นสิ่งที่ควรเป็นบรรทัดฐาน? คือคุณไม่ควรมีรายได้เพราะทรัพย์สิน ดังนั้นมันควรจะไป ในระบบตลาด คุณจะได้รับสิ่งที่คุณสามารถรับได้ – อำนาจการต่อรอง แต่นั่นคือเศรษฐกิจของอันธพาล แล้วบรรทัดฐานสังคมนิยมที่คุณได้รับกลับมาจากสิ่งที่คุณมีส่วนร่วมล่ะ? ฉันไม่ชอบสิ่งนี้เช่นกัน เหตุผลที่ฉันไม่ชอบสิ่งนี้ก็เพราะมันให้รางวัลหลายอย่างที่ไม่ควรให้รางวัล มันจะให้รางวัลฉันถ้าฉันมีเครื่องมือที่ดีกว่าคนถัดไป มันจะให้รางวัลถ้าฉันผลิตสิ่งที่มีค่ามากกว่าคนต่อไป มันจะให้รางวัลแก่ฉันถ้าฉันได้ร่วมงานกับคนที่ประสบความสำเร็จมากขึ้น
ฉันคิดว่าคุณควรได้รับรายได้ตามระยะเวลาที่คุณทำงาน (ระยะเวลา) คุณทำงานหนักแค่ไหน (ความเข้มข้น) และสภาพการทำงานที่คุณทำงานหนักเพียงใด (ภาระหนัก) ตราบเท่าที่คุณทำงานที่มีคุณค่าต่อสังคม คุณไม่สามารถขุดหลุมได้ นั่นตรงกันข้ามกับสิ่งที่เรามีตอนนี้ ตอนนี้ยิ่งคุณทำงานน้อยลงเท่าไหร่ คุณก็จะยิ่งทำงานหนักน้อยลงเท่านั้น และยิ่งสภาพการทำงานของคุณน่าอยู่มากขึ้นเท่าไหร่ คุณก็จะยิ่งได้รับมากขึ้นเท่านั้น ทำไม เพราะอำนาจการต่อรองของคุณทำให้คุณเจอสถานการณ์เหล่านั้น และทำให้คุณมีรายได้เพิ่มมากขึ้น
จากนั้น คุณจะต้องกำจัดการแบ่งแยกระหว่างผู้จัดการ ทนายความ แพทย์ วิศวกร และคนอื่นๆ ออก ไม่ใช่ว่าพวกเขาฉลาดกว่าทางพันธุกรรม ไม่ใช่ว่าพวกเขาสมควรได้รับมากกว่า ไม่ใช่ว่าพวกเขาขยันมากกว่า นั่นคือทั้งหมดกองอึ สิ่งที่เกิดขึ้นคือชนชั้นแรงงานถูกทุบตี – ไปฟัง Working Class Hero ของ John Lennon – และชนชั้นผู้ประสานงานก็ได้รับการยกระดับและมีความมั่นใจ วิธีจัดการกับสิ่งนี้คือการกระจายสิ่งที่ทำให้กลุ่มผู้ประสานงานนี้มีสถานะที่โดดเด่น นั่นก็คือการเสริมศักยภาพให้กับงาน ดังนั้นให้ทุกคนผสมผสานระหว่างการเสริมพลังและการลดพลังอำนาจ ซึ่งเป็นความซับซ้อนของงานที่สมดุล เพื่อขจัดความแตกต่างนั้นออกไป
คุณสมบัติสุดท้ายคือคุณไม่สามารถมีตลาดหรือการวางแผนจากส่วนกลางได้ อย่างใดอย่างหนึ่งเหล่านี้จะยกเลิกสิ่งที่กล่าวมาข้างต้น หากคุณมีสภาคนงาน จำนวนที่เท่าเทียมกัน และความซับซ้อนของงานที่สมดุล ผลกระทบของการแข่งขันในตลาดจะบ่อนทำลายความสำเร็จของคุณและนำเรื่องไร้สาระเก่าๆ กลับมาอีกครั้ง ดังนั้นคุณต้องเปลี่ยนตลาดและการวางแผนจากส่วนกลางด้วยการวางแผนแบบมีส่วนร่วม ซึ่งเป็นวิธีใหม่ในการจัดสรร สิ่งนี้จะหลีกเลี่ยงศูนย์กลางหรือระดับบน เป็นการจัดการด้วยตนเอง ให้ความร่วมมือ ช่วยให้ทุกคนมีสิทธิ์พูดและบรรลุการประเมินมูลค่าที่ถูกต้องของรายการต่างๆ ในระบบเศรษฐกิจ ซึ่งคำนึงถึงผลกระทบทางนิเวศวิทยา สังคม และส่วนบุคคล ซึ่งตลาดไม่ได้คำนึงถึง
PN: มีประเทศใดบ้างที่ Parecon หรือรูปแบบของ Parecon ได้รับการแนะนำสำเร็จแล้ว?
แมสซาชูเซตส์: หากมีประเทศใดในโลกที่มีเศรษฐกิจแบบมีส่วนร่วม คุณจะไม่ต้องถามคำถามนี้ ทุกคนคงรู้ไม่น้อย เพราะสหรัฐฯ จะพยายามเอามันใส่โลงศพ แต่มีประเทศใดบ้างที่กำลังทำสิ่งที่คล้ายกับเศรษฐศาสตร์แบบมีส่วนร่วมหรือเกี่ยวข้องกับกระบวนการที่อาจนำไปสู่เศรษฐศาสตร์แบบมีส่วนร่วม? ใช่. เวเนซุเอลาและโบลิเวียกำลังทำสิ่งต่างๆ มากมายที่เราจะทำโดยเป็นส่วนหนึ่งของโครงการหรือต้องดิ้นรนเพื่อสร้างสังคมประเภทนี้
PN: อะไรคือผลสะท้อนกลับของ Parecon สำหรับพลวัตภายในขององค์กรที่ก้าวหน้าที่ทำงานในปัจจุบัน?
MA: เราไม่ได้เรียนรู้บทเรียนเรื่อง 'การเพาะเมล็ดพันธุ์แห่งอนาคตในปัจจุบัน' หากความซับซ้อนของงานที่สมดุลเป็นองค์ประกอบที่สำคัญในอนาคต การปฏิบัติของฝ่ายซ้ายในปัจจุบันก็ควรมีความซับซ้อนของงานที่สมดุลและการจัดการตนเอง นอกจากนี้ มีแนวโน้มโดยธรรมชาติของผู้ที่อยู่ระดับสูงที่จะรู้สึกว่าตนเองเป็นหัวใจสำคัญของการเคลื่อนไหว และความฉลาดหลักแหลมและความเชี่ยวชาญเป็นสิ่งสำคัญ และพวกเขาปกป้องมัน และรู้สึกว่าพวกเขากำลังปกป้องมันเพื่อประโยชน์ของมนุษยชาติ ดังนั้นพวกเขาจึงไม่ชอบ Parecon หรือแนวคิดที่ให้ Parecon เติบโตและมีอำนาจ เพราะถ้าเป็นเช่นนั้นก็หมายความว่าองค์กรของพวกเขาจะต้องได้รับการปรับโครงสร้างใหม่
เช่นเดียวกับที่ผู้หญิงต่อสู้กับการกีดกันทางเพศและชนะการต่อสู้เพื่อผสมผสานเมล็ดพันธุ์แห่งอนาคตไว้ในปัจจุบัน - ฝ่ายซ้ายไม่ควรเป็นการรังเกียจผู้หญิง เราต้องแก้ไขการเคลื่อนไหวของเรา เรายังไม่ได้ทำมันอย่างสมบูรณ์แต่เราก็ต้องทำมัน
หากคุณดูจำนวนการสัมภาษณ์หรือบทวิจารณ์ที่ฉันได้ทำกับ Parecon ก็มีความสัมพันธ์กันที่น่าสนใจ ไม่มีใครในกระแสหลัก และทางด้านซ้าย มีเพียงองค์กรที่ให้ความร่วมมือและอนาธิปไตยมากกว่าเท่านั้นที่ทำให้ Parecon มองเห็นได้ องค์กรฝ่ายซ้ายที่ใหญ่กว่า? ไม่มีอะไรไม่ใช่ความคิดเห็นเดียว พวกเขาจะไม่วิพากษ์วิจารณ์ พวกเขาจะไม่โต้เถียง และพวกเขาจะไม่แสดงความคิดเห็น
PN: คุณจะโต้ตอบอย่างไรกับคนที่บอกว่า Parecon จะไม่ทำงานเพราะมันเพิกเฉยต่อธรรมชาติของมนุษย์ที่เห็นแก่ตัวและละโมบ
MA: ฉันพูดประมาณว่า 'ลองนึกถึงคนๆ หนึ่งที่คุณรู้จักซึ่งไม่โลภหรือเห็นแก่ตัว' บุคคลนั้นเป็นข้อโต้แย้งที่ดีกว่าสำหรับธรรมชาติของมนุษย์ที่เข้ากันได้กับสังคมที่ดีมากกว่าทากโลภ 100 ล้านตัวเป็นข้อโต้แย้งเกี่ยวกับธรรมชาติของมนุษย์ที่ไม่เป็นเช่นนั้น ทำไม เพราะทุกสถาบันสร้างทากละโมบ ทุกสถาบันก่อให้เกิดภาวะสายตาสั้นและขับเคลื่อนด้วยความโลภ มีเพียงความโน้มเอียงที่เน้นย้ำของเราที่จะมีมนุษยธรรมเท่านั้นที่ยืนหยัดต่อต้านสิ่งนั้นและขัดขวางไม่ให้เราน่ากลัวจริงๆ
แม้ว่าคุณจะเติบโตในสังคมของเราในฐานะมนุษย์ที่มีความเอาใจใส่และอ่อนไหว แต่เมื่อคุณเข้าสู่เศรษฐกิจ คุณจะประสบความสำเร็จก็ต่อเมื่อคุณกลายเป็นคนต่อต้านสังคม คุณจะล้มเหลวหากคุณยังคงอ่อนไหวและเอาใจใส่อย่างแท้จริง เพราะถ้าคุณอ่อนไหวและเอาใจใส่อย่างแท้จริง คุณจะกังวลตลอดเวลาเกี่ยวกับคนที่หิวโหยจนตาย และกิจกรรมของคุณมีส่วนทำให้เกิดความทุกข์ทรมานของมนุษย์อย่างไร แต่ถ้าคุณสามารถหันเหความสนใจไปที่สิ่งเหล่านั้นได้ และไม่สนใจคนที่คุณสควอช คุณก็สบายดี ขยะก็เพิ่มขึ้น ใน Parecon มันตรงกันข้าม หากคุณเติบโตขึ้นมาจนกลายเป็นคนโลภและเข้าสู่เศรษฐกิจแบบมีส่วนร่วม การจะก้าวไปข้างหน้าคุณต้องเข้าสังคมและกังวลเกี่ยวกับความเป็นอยู่ของผู้อื่น ความสามัคคีผลิตโดย Parecon การต่อต้านสังคมเกิดจากระบบทุนนิยม
PN: อะไรทำให้คุณมีแรงบันดาลใจหลังจากเป็นนักเคลื่อนไหวหัวรุนแรงมากว่า 40 ปี?
แมสซาชูเซตส์: ฉันต้องการที่จะชนะ ฉันไม่ได้อยู่ในนี้เพื่อที่จะสามารถมองตัวเองในกระจกได้ ฉันไม่ได้อยู่ในนี้เพื่อต่อสู้ที่ดีและพ่ายแพ้ ฉันต้องการที่จะชนะ. ฉันไม่เห็นเหตุผลอื่นใดในการทำเช่นนี้ ฉันคงจะเป็นนักฟิสิกส์ นั่นแหละที่ฉันเก่ง นั่นคือสิ่งที่ผมจะทำถ้าผมอยู่ในสังคมที่ดี แต่เมื่อฉันมองไปรอบ ๆ ตัวเองตอนที่ฉันอยู่ในโรงเรียน ฉันไม่สามารถไปต่อได้ เพราะทุกอย่างมันแย่มาก ดังนั้นฉันจึงเปลี่ยนและต่อต้านสงคราม ตอนนั้นฉันเติมพลัง และตอนนี้ก็ยังเติมพลังอยู่ โดยต้องการสังคมที่แตกต่าง ฉันต้องการที่จะช่วยสร้างมัน ฉันต้องการมีส่วนร่วม
*เอียน ซินแคลร์เป็นนักเขียนอิสระที่อยู่ในลอนดอน สหราชอาณาจักร [ป้องกันอีเมล].
ZNetwork ได้รับทุนจากความมีน้ำใจของผู้อ่านเท่านั้น
บริจาค