อัลเบิร์ต: ก่อนอื่น คุณช่วยบอกเราบางอย่างเกี่ยวกับบริบทของการจัดระเบียบในคาบสมุทรบอลข่านได้ไหม
กรูบาซิช: มีคำหนึ่งที่ท่วมท้นให้กับสื่อมวลชนหัวก้าวหน้าทั่วคาบสมุทรบอลข่าน ซึ่งแฝงตัวอยู่ราวกับภาพหลอนบนโต๊ะบรรณาธิการ มีอยู่ใน "การวิเคราะห์เชิงวิพากษ์" ทั้งหมด และกลายเป็นเรื่องที่หลีกเลี่ยงไม่ได้ในวาทกรรมของกลุ่มที่เรียกว่าองค์กรพัฒนาเอกชน “ภาคประชาสังคม” เป็นคำเรียก มันหมายถึงองค์ประกอบที่ไม่ใช่ภาครัฐซึ่งสันนิษฐานว่าทำงานในนามของความดีทางสังคม ดูเหมือนว่าคำนี้ไปไกลกว่าความสุภาพและกลายเป็นราชวงศ์ในการสื่อสารมวลชนทางการเมืองในคาบสมุทรบอลข่าน
ในโลกตะวันตกก็แทบจะเป็นไปไม่ได้เลยที่จะหลีกหนีจากคำนี้ คุณพบมันแม้ในที่ที่คุณคาดหวังน้อยที่สุด “ทำไมเราจะไม่เป็นพันธมิตรกับดาวอสและปอร์ตูอาเลเกรล่ะ?”- ฟิลิป วัตต์ ประธานเชลล์ถามด้วยน้ำเสียงจริงจังในการประชุม World Economic Forum ในนิวยอร์ก ข้อเท็จจริงที่ว่าที่ฟอรัมปอร์ตูอาเลเกรเมื่อปีที่แล้ว มีผู้สมัครชาวฝรั่งเศส 200 คนสำหรับตำแหน่งประธานาธิบดี สมาชิกรัฐบาล XNUMX คน พร้อมด้วยนายกรัฐมนตรี Jospain นายกเทศมนตรี XNUMX เมืองใหญ่ ๆ ของโลก พูดถึงความจริงที่ว่าการต่อต้านลัทธิเสรีนิยมใหม่ทั่วโลกได้กลายเป็น "ความเป็นจริงของดาวเคราะห์" อย่างไรก็ตาม ยังเตือนถึงความท้าทายที่ยิ่งใหญ่ที่สุดที่เกิดขึ้นกับการโค่นล้มของขบวนการเอง: ในนามของ "ประชาสังคม"
แต่คุณถามเกี่ยวกับคาบสมุทรบอลข่าน เรื่องตลกขบขันเรื่อง "การฟังและการกลับใจ" ของวาทศาสตร์และการปฏิบัติของภาคประชาสังคมกำลังดำเนินไปอย่างเต็มที่ มันเกี่ยวกับอะไร?
วาทกรรมทุนนิยมกำลังเปลี่ยนแนวทางการกลั่นแกล้ง (ปฏิเสธมันออกมาดังๆ) ทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลงซึ่งทำให้คนแทบหายใจไม่ออก ดอกไม้ไฟวาทศิลป์ประกอบด้วยวลี “ข้อตกลงร่วมกัน” “ความโปร่งใส” “จริยธรรม” และ “ความใกล้ชิด” ที่ฉันชอบ เพื่อให้ระบบปัจจุบันปรากฏในชุดกำมะหยี่ใหม่ จำเป็นต้องมีพันธมิตร - ผู้ที่ปฏิเสธมัน ในนั้นเริ่มต้นเรื่องตลกขบขันของภาคประชาสังคม เสียงอึกทึกและความโกรธแค้น ซึ่งเป็นตำนานใหม่ของ "พลเมืองคู่ครอง" ซึ่งในยุทธศาสตร์ของทางการมีเป้าหมายที่จะบูรณาการผู้ปฏิเสธเข้าด้วยกัน
อัลเบิร์ต: คุณช่วยยกตัวอย่างหน่อยได้ไหม?
“ความร่วมมือเพื่อสันติภาพทางสังคม” ดังกล่าวในคาบสมุทรบอลข่าน ยืนหยัดในการดูแลรักษา “การพูดคนเดียวทางสังคม” คุณกำลังวิพากษ์วิจารณ์โมเดลเศรษฐกิจเสรีนิยมใหม่ของรัฐมนตรีเซอร์เบียหรือไม่? คุณจะถูกขอให้ระบุมุมมองของคุณ คุณแปลกใจไหมที่โรมาเนียลงนามในข้อตกลงนีโอโคโลเนียลกับสหรัฐอเมริกา รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหมจะต้อนรับคุณและรับฟังคุณอย่างระมัดระวัง คุณกังวลเพราะความยากจนในโครเอเชียหรือไม่? มาร่วมสัมมนาเรื่อง “การลดความยากจน” ที่จัดโดยรัฐบาล
การต่ออายุระบบโดยการวิพากษ์วิจารณ์ ความพร้อมที่จะร่วมเลือกผู้ที่ปฏิเสธมัน ความเป็นพ่อในหน้ากากของการมีส่วนร่วม – ทุกแง่มุมของการควบคุมทางสังคมล้วนเก่าแก่เท่ากับตัวระบบเอง
ตามงานเขียนของ Luc Boltansky นักสังคมวิทยา การปฏิเสธซึ่งระบบทุนนิยมเผชิญในช่วงทศวรรษที่ 1970 ได้ก่อให้เกิด "จิตวิญญาณใหม่ของระบบทุนนิยมที่มุ่งเป้าไปที่การบรรเทาการวิพากษ์วิจารณ์โดยการยอมรับความเหมาะสมของมัน หรือเพียงหลีกเลี่ยงโดยไม่ใช้มัน" กระทั่งตอบสนองต่อมัน”
การควบคุมทางสังคมโดยทางภาคประชาสังคมทำให้เกิดปฏิสัมพันธ์ในรูปแบบการครอบงำที่แตกต่างกัน เจ้าหน้าที่สามารถควบคุมความขัดแย้งที่สมมติขึ้นมาได้ โดยปล่อยให้ฝ่ายตรงข้ามเทียมที่ตนเองเลือกระบุปัญหาทางสังคมที่พวกเขาร่วมกันเผชิญหน้ากัน ผ่านการเสวนา โดยไม่ได้แก้ปัญหา หรือแม้แต่แก้ไขเพียงบางส่วน แต่ก็ไม่ได้สูญเสียระบบอย่างร้ายแรง
.
เมื่อระบบมีข้อสงสัย แน่นอนว่าชนชั้นสูงจะต่อต้านฝ่ายค้านและสนับสนุนการเปลี่ยนแปลงในลักษณะที่จำกัดเท่านั้นซึ่งจะไม่เป็นอันตรายต่อระบบ จากสิ่งนี้ทำให้เกิดการโน้มตัวของ "ประชาสังคม" ไปสู่แนวคิดนักปฏิรูปรูปแบบต่างๆ ที่ยอมรับการปฏิเสธบางแง่มุมของระบบ แต่ไม่ยอมให้ปฏิเสธหลักการของการดำรงอยู่ของระบบ กล่าวอีกนัยหนึ่ง “ภาคประชาสังคม” มุ่งมั่นที่จะเปลี่ยนแปลงกฎของเกมเล็กน้อยที่นี่และที่นั่น แต่เนื่องจากการบูรณาการเข้าด้วยกัน ทำให้มีส่วนร่วมในเกมอย่างยอมแพ้
อัลเบิร์ต: คุณกำลังบอกเป็นนัยว่าการก้าวไปไกลกว่าภาคประชาสังคมและองค์กรปฏิรูปที่ถือว่ามีการดูแลรักษาระบบ เป็นสิ่งหนึ่งที่จำเป็นต้องเกิดขึ้น คุณมีอะไรในใจสำหรับสิ่งนั้น?
กรูบาซิค: แนวคิดเรื่องประชาสังคมควรละทิ้งไปเพื่อเห็นแก่วิสัยทัศน์ของสังคมอื่นที่ไม่ขึ้นอยู่กับการเลือกปฏิบัติทางชนชั้น ศาสนา หรือชาติพันธุ์ เราต้องการสังคมที่มีส่วนร่วมซึ่งมุ่งมั่นต่อ "การเมืองจากเบื้องล่าง" อย่างแท้จริง
เพื่อที่จะได้ใกล้ชิดกับสังคมมากขึ้น จำเป็นต้อง “ออกจากเกม” ละทิ้งระบบ ละทิ้ง “สังคม-schmertz” แบบนามธรรม และเลือก “ความขัดแย้งทางสังคม” เพื่อเลิกกับการสื่อสารทางสังคม-การเมืองแบบเดิมๆ และองค์กร “ความขัดแย้ง” ดังกล่าวหมายถึงการก้าวข้ามการพึ่งพาพรรคการเมืองทั่วไป สหภาพแรงงานที่มีลำดับชั้น องค์กรพัฒนาเอกชนที่เป็นระบบราชการ และเดินตามเส้นทางสู่รูปแบบใหม่ของการสมาคม
ถึงเวลาแล้วที่คาบสมุทรบอลข่านสำหรับ "การเจรจาทางสังคมในแนวนอน" ทุกบทสนทนาทางสังคมในแนวดิ่งที่ประวัติศาสตร์แสดงให้เราเห็นได้กลายมาเป็นบทพูดที่คนงานต้อง "อยู่โดยไม่พูดอะไรก่อน แล้วจึงไม่ได้รับค่าจ้าง"
ในทางตรงกันข้าม เราจำเป็นต้องแสวงหาการเจรจาทางสังคมในแนวนอนระหว่างผู้เข้าร่วมทั้งหมดในกระบวนการทางสังคมและเศรษฐกิจ – คนงานทุกคน รวมถึงผู้ที่กำลังจะตกงาน คนงานว่างงานที่สูญเสียพวกเขาไปแล้ว ผู้ลี้ภัย และ “ผู้พลัดถิ่น” ที่มี ไม่มีอะไรจะเสีย ชาวโรมาที่ไม่เคยมีอะไรเลย นักศึกษาที่ไม่มีเงินพอที่จะเข้าเรียนมหาวิทยาลัย ชาวนา นักเคลื่อนไหวทางสังคม ผู้หญิง และอื่นๆ อีกมากมาย
อัลเบิร์ต: บทสนทนาแนวนอนนี้ไปไหน?
Grubacic: อาจครอบคลุมถึง "แผนร่วมขั้นต่ำ" ได้ทันที ซึ่งเป็นสิทธิทางสังคมที่จะรวมถึง: การขอรายได้ขั้นต่ำ การปฏิเสธการแปรรูปเป็นต้นแบบ การพัฒนากลยุทธ์ที่รองผลกำไรเพื่อรักษาทรัพยากรที่ไม่หมุนเวียนและสภาพแวดล้อมที่แท้จริง แต่ ยังสามารถแสวงหาเป้าหมายระยะยาวสำหรับเศรษฐกิจใหม่ทั้งหมดได้ แทนที่จะสนับสนุนลัทธิการผลิตของการแปรรูป การเสวนาในแนวนอนมีแนวโน้มที่จะนำไปสู่การสนับสนุนความสามัคคีและความสัมพันธ์ทางเศรษฐกิจแบบมีส่วนร่วม รวมถึงการเปลี่ยนแปลงที่แตกต่างกันซึ่งเน้นการริเริ่มร่วมกันและประชาธิปไตยที่แท้จริง ซึ่งในการคำนวณจะคำนึงถึงราคาของความทุกข์ทรมาน และศักดิ์ศรีและทุกสิ่งมีค่ามากกว่าผลกำไร
อัลเบิร์ต: คุณบอกว่าคุณแสวงหาประชาธิปไตย ประชาธิปไตยที่แท้จริง คุณมีอะไรอยู่ในใจ?
กรูบาซิช: ฉันคิดว่าสำหรับชาวบอลข่านเป็นเวลาที่เหมาะสมที่สุดสำหรับขบวนการทางสังคมที่จะพยายามสร้างสิ่งใหม่ขึ้นมาใหม่ แม้กระทั่งนอกเหนือจากระบอบประชาธิปไตย การจัดการตนเอง หรือการจัดการแบบมีส่วนร่วม ตามที่ฉันชอบเรียกมันว่า 'ประสบการณ์ยูโกสลาเวีย' ไม่ควรทำให้ท้อแท้ที่นี่ จริงๆ แล้ว ในยูโกสลาเวียไม่มีการเป็นเจ้าของสินทรัพย์การผลิตโดยเอกชน แต่มีระบบตลาดที่จำกัดทางเลือกทางเศรษฐกิจอย่างมาก และการแบ่งแยกแรงงานขององค์กรซึ่งทำให้ชนชั้นผู้ประสานงานผู้ปกครองอยู่เหนือคนงานในด้านอำนาจและรายได้ นั่นคือรากเหง้าของความชั่วร้ายทางเศรษฐกิจของเรา
ดังนั้น ในความเป็นจริงแล้ว ในปัจจุบันที่เรียกว่าสังคมนิยมยูโกสลาเวีย เราไม่ได้จัดการตนเองอย่างแท้จริง แต่เป็นเพียงการอ้างอิงเชิงวาทศิลป์เท่านั้น เรามีปรากฏการณ์ที่ Djilas เรียกว่า 'ชนชั้นใหม่' ในด้านการเมือง ซึ่งเป็นเรื่องจริงเพียงพอสำหรับรัฐ แต่เพื่อที่จะก้าวไปไกลกว่า Djilas ซึ่งระบุตัวตนเฉพาะในระบบราชการทางการเมืองเท่านั้น เราต้องเห็นว่าเรามีผู้ประสานงานการปกครองด้วย ชนชั้นที่เกิดจากโครงสร้างเศรษฐกิจของเรา ไม่สามารถมีการจัดการแบบมีส่วนร่วมได้ในสถานการณ์ที่เศรษฐกิจใช้ตลาดและการแบ่งส่วนแรงงานขององค์กร ไม่ว่ารัฐจะมีลักษณะอย่างไร เป็นระบบราชการหรือไม่ก็ตาม
อัลเบิร์ต: คุณคิดว่าการเสนอวิสัยทัศน์ทางเศรษฐกิจที่สนับสนุนการวางแผนแบบมีส่วนร่วมเพื่อแทนที่ตลาด และสร้างความสมดุลให้กับกลุ่มงานเพื่อแทนที่การแบ่งงานในองค์กร และนั่นสนับสนุนสิ่งที่ฉันเดาว่าคุณอาจเรียกว่าการจัดการแบบมีส่วนร่วมเพื่อแทนที่การตัดสินใจแบบเผด็จการ อาจเป็นได้ มีประโยชน์ในคาบสมุทรบอลข่านไหม?
กรูบาซิช: โอกาสสำหรับโมเดลแบบนั้น ซึ่งเราเรียกว่าเศรษฐศาสตร์แบบมีส่วนร่วม ในคาบสมุทรบอลข่านในปัจจุบันนั้นยอดเยี่ยมมาก ระบบเศรษฐกิจเสรีนิยมฝ่ายซ้ายที่ต่อต้านเผด็จการที่ดำเนินกิจกรรมทางเศรษฐกิจให้บรรลุผลสำเร็จเพื่อตอบสนองความต้องการและเติมเต็มศักยภาพ ในขณะเดียวกันก็ขับเคลื่อนความเป็นน้ำหนึ่งใจเดียวกัน ความหลากหลาย ความเสมอภาค และการจัดการแบบมีส่วนร่วม โดยมีผลกระทบเชิงบวกเช่นกันต่อส่วนอื่น ๆ ของชีวิตและโดเมนสำคัญของสังคม เช่น การเมืองและเครือญาติ และวัฒนธรรมทำให้เราได้รับคำมั่นสัญญาถึงความไร้ชนชั้นอย่างแท้จริงและเป็นทางเลือกที่ทรงพลังทั้งต่อแบบจำลองเสรีนิยมใหม่ซึ่งปัจจุบันได้รับความนิยมในคาบสมุทรบอลข่าน และระบบเผด็จการ ฉันชอบที่จะเรียกเศรษฐกิจของผู้ประสานงานซึ่งก่อนหน้านี้มีอยู่ในส่วนนี้ของยุโรปตะวันออก รวมถึงในประเทศของฉันด้วย ของประเทศยูโกสลาเวียเอง
คุณพูดถูกที่ฉันจะไม่ใช้คำว่าการจัดการตนเองในคาบสมุทรบอลข่าน เพราะผมคิดว่าการแย่งชิงค่ายเพลงเป็นการเสียเวลา เราต้องมียุทธวิธีมากกว่าการทำให้ความหมายของเราคลุมเครือด้วยป้ายกำกับที่ทำให้เข้าใจผิด ถ้าฉันพูดเกี่ยวกับลัทธิสังคมนิยมและการจัดการตนเองในประเทศหลังยูโกสลาเวีย ผู้คนจะมองฉันเหมือนกับว่าฉันเป็นผู้สนับสนุนติโตหรือสมาชิกพรรค "สังคมนิยม" ของมิโลเซวิช พวกเขาจะไม่ได้ยินอะไรนอกจากความสัมพันธ์ที่ผิดนั้น ฉันไม่คิดว่าเราจะมีเวลาสำหรับความสับสนแบบนั้น มันทำให้การสื่อสารเจ็บปวดพอ ๆ กับที่ฉันพยายามพูดกับคนในกรุงเบลเกรดเป็นภาษาญี่ปุ่น อันที่จริงมันแย่กว่านั้น
ไม่ว่าในกรณีใดก็ตาม คาบสมุทรบอลข่านหรือส่วนที่ยิ่งใหญ่ที่สุดของภูมิภาคนี้ถือเป็นส่วนที่ยากจนที่สุดของยุโรป คำที่พบบ่อยที่สุดในที่นี้คือ strike และฉันไม่คิดว่าเรามีสิทธิ์ที่จะเสียเวลาไปกับการอภิปรายที่สับสนไม่รู้จบว่าชนชั้นใดคือตัวแทนการปฏิวัติที่แท้จริง หรือเกี่ยวกับสิ่งที่ลัทธิสังคมนิยมหมายถึงอะไรจริงๆ ฉันดีใจที่บอกว่าฉันมีไว้สำหรับการจัดการแบบมีส่วนร่วม ซึ่งหมายถึงการจัดการตนเองเพื่อสื่อสารข้อผูกพันของฉันในลักษณะที่สามารถได้ยินโดยไม่มีอคติ และฉันดีใจที่บอกว่าฉันอยู่เพื่อศาสนามากกว่าเพื่อลัทธิสังคมนิยม ด้วยเหตุผลเดียวกัน การเป็นสังคมนิยมในที่นี้มีความหมายต่อผู้คนว่าคุณเป็นพวกกดขี่ มันจะไม่เปิดประตูสู่การสนทนาในแนวนอน แต่การบอกว่าคุณเหมาะกับเศรษฐกิจรูปแบบใหม่และอธิบายคุณลักษณะต่างๆ ของเศรษฐกิจอาจช่วยเปิดประตูนั้นได้
อัลเบิร์ต: แต่ผู้คนในคาบสมุทรบอลข่านจะเกี่ยวข้องกับคำกล่าวอ้างที่ว่าลัทธิสังคมนิยมตลาดเป็นผู้ประสานงานตลาดจริงๆ หรือไม่ และด้วยเหตุนี้ จึงไม่แสดงให้เห็นว่าไม่มีอนาคตที่ดีกว่าระบบทุนนิยมอีกต่อไป
Grubacic: ฉันไม่คิดว่าจะมีความเข้าใจอย่างลึกซึ้งเกี่ยวกับเรื่องนี้อย่างกว้างขวาง อย่างน้อยก็ยังไม่มี แต่ไม่มีอุปสรรคใดที่จะขัดขวางได้ และอย่างน้อยนักเคลื่อนไหวและนักวิชาการนักเคลื่อนไหวบางคนกำลังพยายามถ่ายทอดข้อกล่าวอ้างนี้ ฉันอยากจะพูดถึงเครือข่ายหนึ่งโดยเฉพาะที่เรียกว่า "DSM" ซึ่งตั้งอยู่ในประเทศของฉัน ซึ่งเป็นแนวร่วมของกลุ่มต่อต้านเผด็จการ และกำลังพยายามหาวิธีที่ดีในการรวมแนวคิดเรื่องความซับซ้อนของงานที่สมดุลไว้ภายใน การเคลื่อนไหวทางสังคมที่เพิ่งเกิดขึ้นที่นี่ และเพื่อค้นหาวิธีที่ดีในการสื่อสารทางการเมือง โดยใช้ “ภาษาใหม่” ที่ไม่ทำให้ผู้คนสับสน และสำรวจแนวทางใหม่ในการทำการเมือง นอกจากนี้ยังมีความคิดริเริ่มที่ดีมากที่มาจากสโลวีเนีย ซึ่งนักวิชาการนักเคลื่อนไหวจากคาบสมุทรบอลข่านทั้งหมดกำลังพยายามก่อตั้งสถาบันเพื่อการวิจัยการเคลื่อนไหวระดับโลก ฉันคิดว่าโครงการนี้มีความสำคัญมากจริงๆ
อัลเบิร์ต: คุณคิดว่าผู้คนจะพบว่าแนวคิดเรื่องความซับซ้อนของงานที่สมดุลสามารถแก้ไขสิ่งที่พวกเขาทราบในที่ทำงานได้หรือไม่ หรือพวกเขาจะมองว่ามันเป็นส่วนเกินที่เหลือเป็นพิเศษที่จะมีผลกระทบที่น่าสยดสยอง
Grubacic: ฉันใช้เวลาส่วนใหญ่พูดคุยกับคนงานทั้งในและนอกสหภาพที่รัฐควบคุม ความประทับใจอย่างยิ่งของฉันคือพวกเขาชื่นชอบโมเดลการมีส่วนร่วมนี้เป็นอย่างมาก ทันทีที่พวกเขาได้ยินเกี่ยวกับเรื่องนี้ และมักจะบอกเป็นนัยด้วยตัวพวกเขาเองจริงๆ เช่นเดียวกับนักเคลื่อนไหวระดับรากหญ้า และเท่าที่ฉันอภิปรายเกี่ยวกับพารีคอนในฐานะรูปแบบใหม่ขององค์กรทางเศรษฐกิจ ผู้คนก็ดูกระตือรือร้นมาก แน่นอนว่ายังมีคนที่มองว่าสิ่งนี้เป็น “ส่วนเกินที่เหลือเป็นพิเศษ” หรือเป็นเพียงวิธีเก่าๆ ที่ปกปิดไว้ ตัวอย่างเช่น ฉันมีส่วนร่วมในการอภิปรายสาธารณะเมื่อเร็วๆ นี้ กับหนึ่งในผู้เขียนการปฏิรูปเสรีนิยมใหม่ในประเทศของฉัน ชายคนนั้นกรีดร้องว่า "นีโอคอมมิวนิสต์!", "นีโอคอมมิวนิสต์!" ตลอดทางผ่านการอภิปรายครั้งนี้ นั่นคือสิ่งที่เขาได้รับค่าจ้างให้ทำ แต่ฉันไม่คิดว่าผู้บังคับการทางปัญญาประเภทใหม่ในประเทศบอลข่านควรเป็นผู้ฟังของเรา และในทางกลับกัน คนทำงานกลับเปิดกว้างมาก
เท่าที่ฉันเข้าใจ ความซับซ้อนของงานที่สมดุล หมายถึงสถานการณ์ที่งานแต่ละงานผสมผสานระหว่างงานและความรับผิดชอบ เพื่อให้คุณภาพชีวิตโดยรวมและโดยเฉพาะอย่างยิ่งผลกระทบจากการเสริมสร้างศักยภาพโดยรวมของงานสามารถเทียบเคียงได้กับทุกคน ในความคิดของฉัน เป็นเรื่องยากมากที่จะไม่เห็นด้วยกับวิสัยทัศน์ของสังคมที่จะกำจัดลำดับชั้นระหว่างผู้จัดการและคนงาน นักกฎหมาย และคนงานในสายการประกอบ เราจะต่อต้านการรักษาหน้าที่ไว้ได้อย่างไร แต่แบ่งใช้อย่างยุติธรรม?
ในบรรดาคนทำงานและนักเคลื่อนไหวที่ทำงานเพื่อความยุติธรรมทางสังคม ฉันพบกับปฏิกิริยาเชิงบวกอย่างท่วมท้น วิสัยทัศน์ของสังคมแห่งการมีส่วนร่วมที่งานและความรับผิดชอบของแต่ละคนผสมผสานกันตามความสามารถของตน และยังถ่ายทอดส่วนแบ่งที่ซ้ำซาก น่าเบื่อ น่าสนใจ และเสริมศักยภาพให้กับเงื่อนไขและความรับผิดชอบ ดูเหมือนว่าผู้คนจะสอดคล้องกับความหวังของพวกเขาอย่างแม่นยำ และการจัดการแบบมีส่วนร่วมก็เช่นกัน — คนที่มีสัดส่วนพูดในการตัดสินใจที่ส่งผลกระทบต่อชีวิตของพวกเขา
อัลเบิร์ต: แล้วค่าตอบแทนสำหรับความพยายามและการเสียสละเท่านั้นล่ะ? คุณคิดว่าผู้คนจะกลัวว่าการทำเช่นนี้จะลดโอกาสในการร่ำรวยหรือขัดขวางการผลิต หรือคุณคิดว่าพวกเขาจะคาดหวังว่าการจ่ายค่าตอบแทนเพียงความพยายามและการเสียสละเท่านั้นที่จะช่วยเพิ่มความยุติธรรมและรายได้ของพวกเขาเช่นกัน
Grubacic: ความคิดเห็นที่ฉันได้รับนั้นน่าสนใจมาก ใช่ สำหรับนักเศรษฐศาสตร์ฝ่ายซ้ายจำนวนมาก ผมจำได้ว่าผมโต้เถียงกับชายชราที่แสนดีคนหนึ่ง และนักเศรษฐศาสตร์ผู้ยิ่งใหญ่ แบรนโก ฮอร์วาต ซึ่งให้รางวัลเฉพาะความพยายามและความเสียสละที่ผู้คนใช้ไปกับงานของตนเท่านั้น ถือเป็นข้อขัดแย้งอย่างมาก แต่ฉันไม่เข้าใจ ฉันต้องยอมรับว่าเหตุใดจึงเป็นเรื่องยากสำหรับผู้ต่อต้านทุนนิยมบางคน แม้ว่าพวกเขาจะต้องทนทุกข์ทรมานจากการขัดเกลาทางสังคมที่เป็นอันตรายจากการกลายเป็นนักเศรษฐศาสตร์ที่มีชื่อเสียง ที่จะตระหนักถึงความอยุติธรรมโดยธรรมชาติในการหารายได้เพิ่มขึ้นโดยอาศัยการมีประสิทธิผลมากขึ้น เพราะมีฝีมือดีหรือมีพรสวรรค์แต่กำเนิดมากกว่า หรือเพราะมีเครื่องมือที่ดีกว่า ไม่ต้องพูดถึง เพราะมีอำนาจมากขึ้นหรือมีทรัพย์สมบัติมากขึ้น
การได้รับสิทธิ์ในการบริโภคมากขึ้นโดยอาศัยความพยายามมากขึ้นและอดทนต่อการเสียสละมากขึ้นเท่านั้นถือเป็นเรื่องที่เหมาะสมทางศีลธรรม และสำหรับฉันแล้ว ดูเหมือนว่ามันจะให้สิ่งจูงใจที่เหมาะสมเนื่องจากการให้รางวัลเฉพาะสิ่งที่เราได้รับผลกระทบเท่านั้น ไม่ใช่สิ่งที่เราทำไม่ได้ ดูเหมือนว่าคนที่ฉันได้พูดคุยถึงปัญหาเหล่านี้กับคนบ้านนอก ชาวนา นักเคลื่อนไหวเคลื่อนไหว
– เปิดกว้างต่อแนวคิดนี้มากกว่าเพื่อนร่วมงานของฉันที่สอน และแม้กระทั่งปัญญาชน 'ต่อต้านทุนนิยม' โดยทั่วไป แต่ฉันเดาว่านั่นก็ไม่น่าแปลกใจ
อัลเบิร์ต: เนื่องจากมาจากสหรัฐอเมริกา เราจึงไม่พบกระแสความคิดบางอย่างที่มีอยู่ในยุโรป คุณกำลังสนับสนุนเศรษฐศาสตร์แบบมีส่วนร่วมและแนวทางที่เกี่ยวข้องกับการเมือง เพศ ฯลฯ สำหรับคาบสมุทรบอลข่าน แต่ฉันสงสัยว่าแนวทางซ้ายอื่นๆ กำลังพบการตอบสนองมากขึ้นหรือไม่ แม้แต่ในหมู่ผู้ฟังที่คุณร่วมงานด้วย เช่น แนวคิดที่ออกมาจากผลงานของ Hardt และ Negri และผู้คนที่สนับสนุนจุดสนใจเช่น Empire and the Multitude มุมมองเหล่านี้ได้รับการสนับสนุนในคาบสมุทรบอลข่านหรือไม่? คุณคิดว่าพวกเขากำลังมีส่วนร่วมเชิงบวกหรือไม่? คุณเห็นความสัมพันธ์กับแนวคิดแบบ pareconish หรือมุมมองทั้งสองขัดแย้งกันหรือไม่?
กรูบาซิช: ใช่ หนังสือของ Hardt และ Negri ซึ่งน่าสนใจมาก ดังนั้นคนที่เข้าใจหนังสือจึงบอกฉัน จึงเป็นหนังสือยอดนิยมในหมู่ปัญญาชนที่ถนัดมือซ้าย ฉันไม่แน่ใจว่ามันได้รับการสนับสนุนจริงๆหรือไม่ เป็นเรื่องยากมากที่จะสื่อสารสิ่งที่พวกเขาพยายามจะพูด: พวกเขาปลูกฝังรูปแบบที่แยกผู้อ่านที่มีศักยภาพส่วนใหญ่ออก ปล่อยให้คนส่วนใหญ่ที่มีการศึกษาสูงตกอยู่ในภาวะสับสน การอ่านหนังสือที่บรรยายถึงบางสิ่งที่เรียกว่า "จักรวรรดิ" ซึ่งสันนิษฐานว่ามีอำนาจเหนือรัฐชาติ ในประเทศที่ถูกกองทหารสหรัฐฯ ยึดครองนั้น ฉันคิดว่าเป็นประสบการณ์ที่แปลกสำหรับผู้อ่านส่วนใหญ่ แต่ไม่อยากบอกว่าหนังสือเล่มนี้ไม่มีประโยชน์ ฉันคิดว่ามันมีคุณค่าสำหรับปัญญาชนลัทธิมาร์กซิสต์ในประเทศที่ "ลัทธิมาร์กซิสม์" เป็นอุดมการณ์ของรัฐอย่างเป็นทางการ สำหรับพวกเขา ฉันคิดว่ามันเป็นเรื่องที่ท้าทาย แต่ฉันสงสัยว่ามันจะมีอิทธิพลสำคัญใด ๆ ในส่วนนี้ของยุโรป แน่นอนฉันอาจจะผิดก็ได้
การวิเคราะห์แบบมาร์กซิสต์แบบดั้งเดิมของสังคมทุนนิยมที่มีศูนย์กลางอยู่ที่การแบ่งขั้วระหว่างสองชนชั้นและสองชนชั้นเท่านั้น: ชนชั้นนายทุนและชนชั้นกรรมาชีพ การวิเคราะห์แบบพาเรโคนิชทั้งสองแบบ และแบบหนึ่งของ Hardt และ Negri นำเสนอแบบจำลองที่แตกต่างกันมาก แบบจำลองหนึ่งซึ่งมีจุดมุ่งหมายเพื่ออธิบายคลาสไดนามิกที่จำเพาะต่อยุคปัจจุบัน
Hardt และ Negri ตระหนักถึงพลวัตที่เป็นศูนย์กลางในการเกิดขึ้นของเอนทิตีที่เรียกว่า 'ฝูงชน' ฉันไม่แน่ใจว่าจะมีใครรู้จริงๆ ว่าสิ่งนี้หมายความว่าอย่างไร แต่โดยกว้างๆ ดูเหมือนว่าแนวคิดก็คือชนชั้นแรงงานสูญเสียตำแหน่งที่มีเอกสิทธิ์ในฐานะตัวแทนการปฏิวัติ และตอนนี้ กลับกลายเป็นสิ่งที่เรียกว่าฝูงชน ซึ่งรวมถึงแม่บ้านด้วย ชาวนา นักศึกษา และอื่นๆ ฉันไม่แน่ใจว่ามีอะไรใหม่ในนั้น แต่สิ่งที่ดูเหมือนจะแตกต่างออกไปก็คือการลดความแตกต่างระหว่างเขตเลือกตั้งให้เหลือน้อยที่สุด เราทุกคนก็จะอยู่กันเป็นฝูง ความแตกต่างระหว่างชายและหญิง สมชายชาตรีและชายตรง คนงานประเภทต่างๆ รวมถึงคนงานและผู้จัดการ และอื่นๆ ทั้งหมดนี้จางหายไปในเบื้องหลังและได้รับความสนใจน้อยลงกว่าเดิมมาก
การวิเคราะห์ของ Pareconish นำเสนอแบบจำลอง อย่างน้อยก็เกี่ยวกับเศรษฐกิจ ของการแบ่งขั้วสามทาง ระหว่างชนชั้นนายทุน ชนชั้นแรงงาน และชนชั้นผู้ประสานงาน พวกเขายังให้ความสำคัญกับความแตกต่างที่ชัดเจนที่เกี่ยวข้องกับเพศ ความไม่ฝักใฝ่ฝ่ายใด เชื้อชาติ ฯลฯ โดยระบุสถาบันที่นำไปสู่ตำแหน่งที่แตกต่างกันเหล่านี้ และพยายามทำความเข้าใจความต้องการ วาระการประชุมที่แตกต่างกัน เป็นต้น ความพยายามของ Pareconish ยังแสวงหา เช่นเดียวกับ Hardt's และ Negri's เพื่อ ให้ผู้คนกลายเป็นนักปฏิวัติ - และฉันคิดว่านักเคลื่อนไหวลัทธิ pareconish สามารถเรียกผู้ที่มาถึงข้อผูกพันดังกล่าวได้มากมาย เมื่อมีขนาดใหญ่ขนาดนั้น แต่พวกเขาจะไม่เพิกเฉยว่าการที่ผู้คนจะรู้สึกสับสนนั้นขึ้นอยู่กับตำแหน่งของพวกเขาในสังคม และพวกเขาก็จะไม่ละเลย ลดว่าโดยเฉลี่ยแล้วคนบางคนมีแนวโน้มที่จะไปทางซ้ายน้อยกว่าคนอื่นๆ และอาจมีผลประโยชน์ตรงกันข้ามด้วยซ้ำ ฉันจะยืนยันว่าการวิเคราะห์ในภายหลังมีประโยชน์มากกว่า
ที่จริงแล้ว การเน้นในส่วนของชนชั้นด้วยการวิเคราะห์ของฝ่ายซ้ายที่ไม่เข้าใจชนชั้นผู้ประสานงานในฐานะนักแสดงที่สามารถเป็นผู้นำในการนิยามเศรษฐกิจใหม่ได้ ก็มีโอกาสที่ดีที่จะนำไปสู่เผด็จการที่ไม่ใช่ของชนชั้นกรรมาชีพ แต่ ของชนชั้นผู้ประสานงาน (ของเทคโนแครต ข้าราชการและพรรคการเมือง นักอุดมการณ์มืออาชีพ ผู้จัดการ) เช่นเดียวกับที่เกิดขึ้นในยูโกสลาเวียหรือสหภาพโซเวียต
ความเป็นปรปักษ์ระหว่างชนชั้นผู้ประสานงานที่แสวงหาวาระของตนเองกับชนชั้นแรงงานที่แสวงหาวาระของตนเองไม่อาจละทิ้งได้ในนามของ "ฝูงชน" เพื่อกำจัดความขัดแย้ง เราจะต้องมีการเคลื่อนไหวที่สร้างโครงสร้างใหม่ๆ ด้วยจิตสำนึกในตนเอง ซึ่งจะขจัดการแบ่งแยกทางชนชั้น แทนที่จะนำชนชั้นที่มีการศึกษาและมีอำนาจมากกว่าจากสังคมของเราไปสู่ตำแหน่งผู้ปกครองในขบวนการและในสังคมแห่งอนาคต เพื่อให้สามารถสร้างพันธมิตรระหว่างชนชั้นผู้ประสานงานที่ต้องการความยุติธรรมที่แท้จริงและชนชั้นแรงงานได้ – เพื่อสร้างการเคลื่อนไหวที่แข็งแกร่งเพื่อความไร้ชนชั้น =- เราต้องรับรู้ถึงความเป็นปรปักษ์ ไม่ใช่ทำให้เชื่อว่าไม่มีอยู่จริง . ฉันคิดว่ามุมมองแบบ pareconish สามารถช่วยในเรื่องนั้นได้ ทั้งโดยการระบุปัญหา และด้วยวิสัยทัศน์ที่ไร้คลาสและวิธีการที่นำเสนอ แนวทางที่ยึดหลักความคิดเรื่องฝูงชน กลับกลายเป็นแนวทางเก่าแทน
อัลเบิร์ต: สุดท้ายแล้ว กระแสอนาธิปไตยในคาบสมุทรบอลข่านล่ะ? พวกเขากำลังมุ่งสู่เป้าหมายทางเศรษฐกิจและเป้าหมายเหมือนกับที่เราได้พูดคุยกันหรือมีเป้าหมายอื่นอยู่ในใจหรือไม่? พวกเขามีวิสัยทัศน์ทางการเมืองสำหรับภูมิภาคและในวงกว้างมากขึ้นหรือไม่? คุณคิดว่ากระแสนิยมอนาธิปไตยของบอลข่านควรพบว่าการผูกมัดแบบพวกเผด็จการเป็นบวก หรือว่าพวกเขาควรได้รับการวิพากษ์วิจารณ์อย่างรุนแรงต่อสิ่งเหล่านั้น?
อนาธิปไตยในฐานะปรัชญาการเมือง กำลังเผชิญกับการระเบิดครั้งใหญ่ในคาบสมุทรบอลข่านในช่วงไม่กี่ปีที่ผ่านมา อนาธิปไตยหรือกลุ่มที่ได้รับแรงบันดาลใจจากอนาธิปไตยมีการเติบโตทุกที่ หลักการอนาธิปไตย ได้แก่ เอกราช การสมาคมโดยสมัครใจ การจัดองค์กรด้วยตนเอง การช่วยเหลือซึ่งกันและกัน ประชาธิปไตยทางตรง ได้กลายเป็นพื้นฐานสำหรับการจัดตั้งกลุ่มภายในกลุ่มจำนวนมากในคาบสมุทรบอลข่าน
แต่ฉันจะระมัดระวังอย่างมากเกี่ยวกับ 'วิสัยทัศน์ทางการเมือง' ที่นำเสนอโดยผู้นิยมอนาธิปไตยในคาบสมุทรบอลข่าน การไตร่ตรองอย่างจริงจังต่อการมองเห็นยังคงเป็น 'จุดบอด' ของลัทธิอนาธิปไตยในบริเวณนี้ ฉันคิดว่าแทบจะทุกที่ หวังว่ามันจะเปลี่ยนไป
และนั่นคือหนึ่งในเหตุผลที่ฉันคิดว่าแนวโน้มอนาธิปไตยในคาบสมุทรบอลข่านควรยอมรับเศรษฐศาสตร์แบบมีส่วนร่วมในฐานะที่เป็นวิสัยทัศน์ทางเศรษฐกิจแบบอนาธิปไตยซึ่งก่อให้เกิดการมีส่วนร่วม ความไร้ชนชั้น และการจัดการแบบมีส่วนร่วม: เป้าหมายอันโดดเด่นของลัทธิอนาธิปไตย Parecon สอดคล้องกับธีมที่สำคัญที่สุดทั้งหมดของลัทธิอนาธิปไตยแบบดั้งเดิม (เสรีภาพ ความยุติธรรม ความสามัคคี การมีส่วนร่วม ความเสมอภาค) แต่มีส่วนช่วยมากกว่าสิ่งที่ฉันชอบเรียกว่า "ลัทธิอนาธิปไตยสมัยใหม่" ผ่านการจัดเตรียมสถาบันทางเศรษฐกิจเชิงบวกที่เฉพาะเจาะจง ไม่ได้รับการสนับสนุนจากผู้นิยมอนาธิปไตยแบบดั้งเดิม เช่น ความซับซ้อนของงานที่สมดุลและการวางแผนแบบมีส่วนร่วม สิ่งที่เราผู้นิยมอนาธิปไตยต้องทำคือเพิ่มวิสัยทัศน์ทางการเมืองให้สอดคล้องกับมัน
ZNetwork ได้รับทุนจากความมีน้ำใจของผู้อ่านเท่านั้น
บริจาค