Дар доираи як қатор мусоҳибаҳои давомдор барои намоиши радио "Le Mur a Des Oreilles; сухбатхо барои Фаластин", Франк Барат сӯҳбат бо Ҷон Пилгер, яке аз бонуфузтарин рӯзноманигорони чанд даҳсолаи охир, дар бораи ҷанг дар Сурия, мустамликаи Фаластин, равобити расонаҳои корпоративӣ ва таблиғоти ҳукумат ва амалҳои чанд марди хеле ҷасур, Сноуден, Ассанҷ ва Маннинг.
FB: Саволи фаврӣ пеш аз оғози кор, оё шумо кор дар болои филми навро ба анҷом расондед?
JP: Бале, ман қариб навакак як филми наверо ба анҷом расонидам, ки нахустнамоиши он 3 октябр дар ин ҷо дар Театри миллии синамо ва 17 декабр дар шабакаи ITV дар Бритониё намоиш дода мешавад. Он "Утопия" ном дорад ва дар бораи мардуми бумии Австралия ва мубориза, ки сирри Австралия аст, ки кайҳо боз як апартеидро қабул карда буд, ки аксар вақт ҷуръати номи худро ба забон намеовард.
FB: Биёед оғоз кунем, пас Сурия дар айни замон мунтазам хабарҳои сарлавҳа аст, шумо дар бораи гузоришҳои расонаҳои корпоративӣ дар ин бора чӣ назар доред ва ҳамчун як хабарнигор, худро дар ин навъи журналистика эътироф мекунед?
JP: Не, ман худамро дар чунин рӯзноманигорӣ эътироф намекунам, ки Ховари Миёнаро ҳамчун як кори муқаррарӣ нодуруст муаррифӣ мекунад. Ин маънои онро надорад, ки дар Шарқи Наздик чанд рӯзноманигорони хуб кор намекунанд, аммо мо ба онҳо дар он чизе, ки мо маҷрои асосӣ ё ВАО-и корпоративӣ меномем, хеле кам мушоҳида мекунем. Як навъ услуби Киссинҷер вуҷуд дорад ба бисёре аз гузоришҳои ғарбӣ инъикос мекунад, ки Ҳенри Киссинҷер як шакли санъати риёкорӣ карда буд ва ба тарафи дигар нигоҳ мекунад, дар ҳоле ки Иёлоти Муттаҳида ба рағбатоваронаи худ мерафт. тичоратй, ба Исроил бечазо дода. Агар мо барои фаҳмидани душвориҳои Ховари Миёна, решаҳои таърихии онҳо ва чӣ гуна ҳалли онҳо, мо бояд мафҳуми беҷазо будани Исроилро, ки ВАО тақвият медиҳад, бартараф кунем. Албатта, Исроил дар асл аст аз проблема: давлати мустамликавие, ки бо он мустамликахо бархам дода шуда буданд, огоз меёфт; ин як анахронизм ва асосан тамдиди Иёлоти Муттаҳида аст.
FB: Оё агар ман ба шумо гӯям, ки ман аслан фарқияти байни гузоришҳои расонаҳои корпоративӣ дар бораи Сурия ва таблиғоти ҳукуматро дида наметавонам, ин як тасвири одилона хоҳад буд? Чунин ба назар мерасад, ки онҳо як навъ силоҳи ҳамон муассисаҳо мебошанд.
JP: Аксари гузоришҳои маъмулӣ як тавсеаи он чизест, ки ман онро муассисаи бартарӣ меномам дидан. Одатан ҳукумат бо овози дигар сухан мегӯяд. Пахнкунандагони асосӣ пинҳон намедоранд, ки онҳо гузоришҳои сиёсӣ ва байналмилалии худро дар барномаи элитаи сиёсӣ қарор медиҳанд: синфи Вестминстер дар Британия, синфи Белтвей дар Вашингтон, Галереяи Пресс дар Канберра ва ғайра.
FB: Агар дар бораи рӯзноманигороне мисли шумо сухан гӯем, ки мо маъмулан рӯзноманигорони тафтишотӣ меномем, ба назар чунин менамояд, ки ин зоти марговар аст, оё шумо мегӯед, ки одамоне чун Сноуден ва Ассанҷ имрӯз журналистони нав ҳастанд?
JP: Ман бовар намекунам, ки журналистони тафтишотӣ як зоти мурдаанд, Дар байни рӯзноманигорони ҷавон майли зиёд вуҷуд дорад, ки журналисти воқеӣ бошанд: яъне ҳамчун агенти мардум, на қудрат, таҳқиқ кунанд. Дар Иёлоти Муттаҳида онҳое ҳастанд, ки ба монанди Ҷереми Скахилл ва Гарет Портер; Гарет Портер ки танҳо дар интернет менависад, журналисти барҷастаи таҳқиқотист. Пас, мо намемирем; мо ҳамеша зери таҳдид ҳастем ва ман гумон мекунам, ки мо ҳамеша будем: ин хатари касбӣ аст.
Албатта, манбаи боэътимоди мо ин хабардиҳанда аст. Ин аст, ки ковокҳои мо аз он ҷо пайдо мешаванд: ҳақиқат, ба ибораи дигар. Хабардиҳанда баробар ба радди виҷдонӣ дар замони ҷанг аст; Брэдли Мэннинг ин қисмро бо фарқият ва далерии бузург бозӣ кард. Эдвард Сноуден намунаи ин аст ва дар сохтори ба истилоҳ амнияти миллӣ бисёри дигарро намояндагӣ мекунад. Бузургтарин таҳдид WikiLeaks аст, зеро он василаи амне фароҳам овардааст, ки тавассути он ифшогарон метавонанд тамос бигиранд ва ифшогарон метавонанд ифшо кунанд. Ин созмонест, ки ба принсипи шаффофият асос ёфтааст - тавре ки Ҷулиан Ассанҷ изҳор кардааст. Яке аз ифшотарин асноди чанд сол пеш аз ҷониби WikiLeaks ифшошуда аз Вазорати дифоъ дар Лондон омадааст. Он унвон дошт "Чӣ тавр бояд ихроҷро боздорем": чизе монанди ин. Ва албатта он фош шуд. Дар он се «тахдиди» асосии Гарб тавсиф карда шудааст. Севумин таҳдиди нигаронкунанда ҷосусони Русия буданд; дуввумин таҳдиди муҳимтарин террористҳо буданд; таҳдиди аввалиндараҷа аз ҷониби рӯзноманигорони тафтишотӣ буд. Зерматни ин огоҳӣ аст, ки ҷомеа бузургтарин хатар аст.
FB: Ба Шарқи Наздик баргашта, шумо солҳои зиёд дар бораи Фаластин гузориш медодед. Гузориш дар бораи Фаластин то чӣ андоза мушкил аст ва шумо дар бораи шабакаҳое, чун Би-би-сӣ, ки ба бетарафӣ дар ин мавзӯъ даъват мекунанд, чӣ назар доред? Оё рӯзноманигор беғараз буда метавонад, ки вазъ дар маҳал ин қадар номутаносиб аст?
JP: Хуб, онхо бегаразро дар назар надоранд. Ин калима ба орвелӣ табдил ёфтааст, зеро дар "ҷанг сулҳ аст". Беғаразӣ қисман аст;, ин маънои таблиғи нуқтаи назари Ғарбро дорад, Дар инъикоси Шарқи Наздик маънои онро дорад, ки дарк кардани нуқтаи назари Исроил ҳақиқат аст. Агар шумо ҳамчун хабарнигори Би-би-сӣ ин қоидаро хилоф кунед, ба мушкил дучор мешавед. Ман дар ин бора филме навор кардам, ки дар он хабарнигорон дар бораи тарсонидани онҳо: аз тарси занги сафорати Исроил нақл карданд. Ин дар Би-би-сӣ маъмулӣ аст ва хабарнигорони Би-би-сӣ тоза карданро ёд гирифтаанд; онҳо инро «беғараз будан» ё «объектив будан» меноманд. Би-би-сӣ ба як "низоъ"-и Исроил ва Фаластин ишора мекунад. Дар асл, як ишғоли низомӣ вуҷуд дорад, ки тақрибан ҳеҷ гоҳ чунин гузориш дода намешавад ва амалҳои пайваста ғайриқонунии Исроил низ ғайриқонунӣ гуфта намешавад. Агар қонун меъёри гузориш дар бораи Фаластин мебуд, фарогирӣ комилан дигар мешуд. Агар ахлоқ меъёр мебуд ... хуб ин аз миқёс берун аст: берун аз барраси.
FB: Шумо соли 2003 филмеро бо номи "Фаластин ҳалол аст" таҳия карда будед, агар имрӯз боз як филмро навор мекардед, ба он чӣ унвон медодед ва чаро?
JP: Аввалин филме, ки ман дар бораи Фаластин офаридаам, соли 1974 буд ва бо номи "Фаластин ҳанӯз ҳам масъала аст". Филми навбатии ман соли 2002 буд ва бо номи "Фаластин ҳамчунон масъала аст". Агар ман дигареро созам, он "Фаластин ҳамчунон масъала аст" номида мешавад.
FB: Шумо қаблан калимаҳоро барои рӯзноманигорон ва бо мақсади таблиғотии ҳукуматҳо ё васоити ахбори омма зикр карда будед, калимаҳо то чӣ андоза муҳиманд? Шумо дар бораи калимаҳои Орвелӣ сӯҳбат кардед, ба назар чунин мерасад, ки онҳо воқеан маънои ҷангҳоро тағир дода метавонанд, онҳо "қатли ом" -ро "осомдиҳӣ" меноманд, "тозакунии этникӣ" ба "сарҳадҳои ҳаракаткунанда" ва ғайра табдил меёбад, оё шумо дар ин бора ба мо чизе гуфта метавонед?
JP: Калимаи оддие монанди «ҷанг» фиреб аст. Ҷанг маънои онро дорад, ки ду тарафи қудрати камтар ё баробар ба ҳамдигар рӯбарӯ ҳастанд. Калимаи "ҷанг" ҳар вақт истифода мешавад, ки Ғарб таҳдид мекунад, ки ба Сурия ё Эрон ҳамла кунад. Ҷанг нест. Таҳдиди таҷовуз вуҷуд дорад ва агар таҳдид ба амал ояд, ҳамла вуҷуд дорад. Вақте ки Ғарб ба Ироқ ҳамла кард, ҷанг набуд. Ин як ҳуҷумест, ки аксаран муқобилашуда буд. Соли 1991 низ ҳамин чиз рӯй дод. Ман вазъи артиши Ироқро чанде пеш аз ҳамла ба Ироқ дар «Тӯфони биёбонӣ» дидам; ба мудофиаи мамлакат кодир набуд. Ироқ бе дифоъ буд. ШМА асосан ба мамлакатхои бедифоя хучум мекунанд, зеро вай дар Вьетнам сабак гирифт, ки сарфи назар аз талафоти дахшатнок худро мухофизат карда тавонист. Дар Ветнам хабарнигорони ғарбӣ калимаи "ҷалб кардан" -ро истифода бурданд.. ШМА, гуфтанд онхо, дар Вьетнам «иштирок доранд». 'Ҷалб кардан' калимаи бефоидаест, ки аслан ҳеҷ маъно надорад. Дар асл, ИМА дошт забт карданд Вьетнами Чанубй, мамлакате, ки вай бояд акаллан ба фикри пропагандистонаш химоя мекард. "Инвазия" қариб ҳеҷ гоҳ истифода нашудааст.
FB: Яке аз фильмхои охирини шумо, ки «Чангеро, ки шумо намебинед» ном дорад, одамонеро, ки мо аксар вакт намебинем, одамони руи замин, одамоне мебошанд, ки ба мукобили империализм, барои интервенция мубориза мебаранд. Пас аз мусоҳибаи мо имшаб, мо бо як зани фаъол аз Наблус, бонуе бо номи Бисан Рамазон сӯҳбат хоҳем кард, паёми шумо ба мардуми замин, ки аз мудохилаҳои Ғарб ранҷ мебаранд, чӣ мегӯед?
JP: Ба фикрам, хамаи мо ба чунин одамон вобастаем; мо аз онҳо илҳом мегирем, зеро онҳо аҷибанд. Фаластиниён ба мо илҳом мебахшанд, зеро онҳо идома медиҳанд; таслим намешаванд. Ҳамлаҳо ба Фаластин онҳоро аз ҳам ҷудо накардаанд. Бале, Ғазза аз ҷиҳати ҷисмонӣ аз соҳили Ғарб, қаламравҳои ишғолшуда тақсим шудааст, аммо ҳатто ин воқеан муваффақ нашудааст. Ман тамошои кӯдакони фаластиниро дар тан либоси мактабии худ ба мактаб мерафтанд, дар ёд дорам, ки дар зери харобазорҳо роҳ мегузаштанд., аксар вақт ки шабҳои изтироб доштаанд ва шояд аз ҳамлаҳои беист аз ҳаво ба ташвиш афтодаанд; ва аммо дар бораи онҳо ҳисси ҳадафе вуҷуд дорад, ки ин қадар таъсирбахш аст. Онҳо илҳомбахшанд.
Пас, Фаластин ҳанӯз ҳам масъала аст. То замоне, ки дар Фаластин адолат вуҷуд надорад, сулҳ дар минтақа ва дар ҷаҳони берун аз он вуҷуд нахоҳад дошт.
FB: Ташаккур Ҷон, бори дигар ташаккур.
ZNetwork танҳо тавассути саховатмандии хонандагонаш маблағгузорӣ мешавад.
щурбон шудан