Spiegel ОНЛАЙН: Раисиҷумҳури Эрон Маҳмуди Аҳмадинажод дар иҷлосияи Маҷмаи умумии Созмони Милали Муттаҳид дар Ню Йорк буд. Бори дигар гуфт, ки вай ба чои яроки атомй факат ба кувваи атомии гражданй манфиатдор аст. Ғарб воқеан то чӣ андоза аз барномаи ҳастаии Эрон огоҳ аст?
Сеймур Ҳерш: Бисёр. Ва то чӣ андоза Оҷонси Байналмилалии Энержии Атомӣ (МАГАТЭ) медонад, нодида гирифта шудааст. Агар шумо ба гуфтаҳои (раиси МАГАТЭ Муҳаммад) Ал-Барадей ва гузоришҳои мухталиф пайравӣ кунед, эрониҳо иддаъо кардаанд, ки ураниумро то 4 дарсад болотар ғанисозӣ мекунанд, ки ин миқдоре, ки шумо барои идораи реактори сулҳомези ҳастаӣ лозим аст. Аммо беҳтарин тахмини МАГАТЭ ин аст, ки онҳо 3.67 дарсад ё чизеро ташкил медиҳанд. Эрониҳо ҳатто он чизеро, ки иддао мекунанд, иҷро намекунанд. МАГАТЭ ҳама вақт гуфта буд, ки онҳо пешрафт доранд, аммо асосан, Эрон дар ҷое нест. Албатта, ИМА ва Исроил мегӯянд, ки шумо бояд бадтарин сенарияи парвандаро бубинед, аммо далели кофӣ барои сафед кардани ҳамлаи бомбгузорӣ вуҷуд надорад.
Spiegel ОНЛАЙН: Оё ин танҳо як ҳолати муболиға кардани хатар дар омодагӣ ба ҳуҷум, ки мо дар солҳои 2002 ва 2003 пеш аз ҷанги Ироқ дида будем?
Ҳерш: Мо дар Америка чунин кобилияти ачоиб дорем, ки одамонро гитлерй кунем. Мо Гитлер доштем ва аз замони Гитлер мо кариб 20 нафари онхоро доштем. Хрущев ва Мао ва албатта Сталин ва чанде Каддафи Гитлери мо буд. Ва ҳоло мо ин бача Аҳмадинажод дорем. Воқеият ин аст, ки ӯ дар дохили кишвар он қадар тавоно нест, ки мо фикр мекунем. Посдорони Инқилоб аз болои барномаи мушакҳо мустақиман назорат мекунанд ва агар барномаи аслиҳа вуҷуд дошта бошад, худи онҳо онро иҷро мекунанд. Аҳмадинажод не.
Spiegel ОНЛАЙН: Ин эҳсоси таъҷилӣ, ки ИМА бо Эрон дорад, аз куҷо сарчашма мегирад?
Ҳерш: Фишор аз Касри Сафед. Ин танҳо бозии онҳост.
Spiegel ОНЛАЙН: Кохи Сафед ба чй манфиатдор аст, ки моро ба дами Теҳрон барад?
Ҳерш: Шумо бояд аз худ бипурсед, ки мо 40 сол мукаддам ба чанги Вьетнам чй гуна манфиатдор будем? Шумо фикр мекунед, ки дар ин кишвар бо ин қадар одамони оқил, мо наметавонем боз ҳамон кори гунгро анҷом диҳем. Ман дар ҳаёт чунин назария дорам, ки ҳеҷ гуна омӯзиш вуҷуд надорад. Ҳеҷ гуна хатти омӯзиш вуҷуд надорад. Ҳама чиз ҷадвал аст. Ҳар кас бояд чизеро барои худ кашф кунад.
Spiegel ОНЛАЙН: Ҳатто баъд аз Ироқ? Оё барои ба Шарки Наздик ин кадар амик дахолат кардан сабабхои стратеги мавчуд нестанд?
Ҳерш: Оҳ не. Мо демократия месозем. Чизи воқеӣ дар зеҳни ин раисиҷумҳур ин аст, ки ӯ мехоҳад Ховари Миёнаро аз нав шакл диҳад ва онро намунае гардонад. Вай комилан бовар мекунад. Ман ҳамеша фикр мекардам, ки Ҳенри Киссинҷер як фалокат аст, зеро ӯ дурӯғ мегӯяд, мисли аксари одамон нафас мегиранд ва шумо дар ҳаёти ҷамъиятӣ ин корро карда наметавонед. Аммо агар ин дафъа Киссинҷер мебуд, ман аслан сабук мешудам, зеро ман медонистам, ки девонагӣ ба ягон созишномаи нафтӣ баста мешавад. Аммо дар ин ҳолат он чизе, ки шумо мебинед, он чизест, ки шумо мегиред. Ин мард бовар дорад, ки кори Худоро иҷро мекунад.
Spiegel ОНЛАЙН: Пас гузинаҳо дар Ироқ чӣ гунаанд?
Ҳерш: Ду варианти хеле равшан вуҷуд дорад: Варианти A) Имшаб ҳамаро то нисфи шаб берун кунед. Варианти B) Пагоҳ ҳамаро то нисфи шаб берун кунед. Сӯзишворӣ, ки ҷангро нигоҳ медорад, мо ҳастем.
Spiegel ОНЛАЙН: Бисёр одамон мегӯянд, ки ҳузури ИМА дар он як қисми зиёди мушкилот аст. Оё касе дар Кохи Сафед гӯш мекунад?
Ҳерш: Не. Президент то ҳол дар бораи "Сурге" ҳарф мезанад (муҳаррир. "Surge" ба ваъдаи 20,000 2007 сарбози иловагии президент Буш дар баҳори соли XNUMX ба Ироқ барои беҳбуди амният дар ин кишвар ишора мекунад) гӯё он меравад. барои муттахид намудани мамлакат. Аммо Surge як бозии қаллобии гузоштани нерӯҳои иловагӣ дар он ҷо буд. Мо асосан ин ҷойро балканӣ кардем, деворҳо сохтем ва сунниҳоро аз шиъаҳо ҷудо кардем. Ва дар вилояти Анбор, ки дар он ҷо муваффақият буд, ҳама шиъаён аз байн рафтанд. Онҳо танҳо тақсим шудаанд.
Spiegel ОНЛАЙН: Оё аз ин рӯ, дар он ҷо хушунат коҳиш ёфтааст?
Ҳерш: Ман фикр мекунам, ки ин як далели беҳтар аз он аст, ки дар замин якчанд сарбози дигар ҳастанд.
Spiegel ОНЛАЙН: Пас, дарсҳои Сурге чист?
Ҳерш: Сурҷ асосан маънои онро дорад, ки президент бо ягон роҳ тозакунии этникиро қабул кардааст, новобаста аз он ки ӯ дар ин бора ҳарф мезанад ё не. Вақте ки ӯ бори аввал дар моҳи январи соли ҷорӣ эълон кард, вай онро ҳамчун роҳи ба ҳам овардани тарафҳо тавсиф кард. Ӯ дигар инро намегӯяд. Ман фикр мекунам, ки ӯ ҳоло дарк мекунад, ки поксозии этникӣ чӣ рӯй медиҳад. Шумо як Курдистон мешавед. Шумо як минтақаи сунниро хоҳед дошт, ки мо бояд ҳамеша дастгирӣ кунем. Ва шумо шиъаҳоро дар ҷануб хоҳед дошт.
Spiegel ОНЛАЙН: Ҳамин тариқ, ИМА беш аз чор сол аст, ки ҷанге дорад, ки эҳтимолан бо фалокат хотима меёбад. Муқоисаҳо бо Ветнам то чӣ андоза дурустанд?
Ҳерш: Далели он аст, ки ИМА бо ҷанги партизанӣ мубориза мебарад ва фарҳангро намедонад. Аммо фарқият дар он аст, ки дар як лаҳза, аз сабаби мухолифати Конгресс ва ҷамъиятӣ, ҷанги Ветнам дигар қобили қабул набуд. Аммо ин бачаҳо ҳоло парво надоранд. Онҳо инро мебинанд, аммо парво надоранд.
Spiegel ОНЛАЙН: Агар ҷанги Ироқ бо шикасти ИМА хотима ёбад, оё он мисли ҷанги Ветнам захми амиқ хоҳад гузошт?
Ҳерш: Хеле бадтар. Вьетнам хатои тактикй буд. Ин стратегӣ аст. Чӣ тавр шумо зарарҳоро бо тамоми фарҳангҳо барқарор мекунед? Дар фронти хонагӣ, мо онро оқилона мекунем. Дар ин бора хавотир нашав. Боз ҳам, ягон хатти омӯзиш вуҷуд надорад. Ҳеҷ гуна хатти омӯзиш вуҷуд надорад. Мо омода ҳастем, ки дар ду даҳсолаи дигар боз як ҷанги беақлона мубориза барем.
Spiegel ОНЛАЙН: Албатта, ҷилавгирӣ аз он қисман кори расонаҳост. Оё хабарнигорон дар вақтҳои охир кори беҳтареро анҷом додаанд, ки дар остонаи ҷанги Ироқ кор мекарданд?
Ҳерш: Оҳ Бале. Аз он вақт инҷониб онҳо беҳтар кор карданд. Аммо он вақт онҳо онро тарконданд. Вақте ки шумо як бачае ба мисли Буш доред, ки соати бадномшудаи Рӯзи Қиёматро пеш мебарад ва ӯ ҳамаро дар хатар мегузорад ва пинҳонкор аст ва ба Конгресс чизе намегӯяд ва ӯ ба он чизе ки мо менависем, розӣ аст. Дар чунин ҳолат мо (журналистон) муҳимтар мешавем. Ислоҳоти аввал ноком шуд ва матбуоти Амрико Конститутсияро ноком кард. Мо ҷингоист будем. Ва ин як нокомии даҳшатнок буд. Ба ман ҳама вақт савол медиҳанд: Ба рӯзномаи кӯҳнаи ман, New York Times чӣ шуд? Ва ҳоло мегӯям, ки онҳо бадбӯй мекунанд. Онҳо онро пазмон шуданд. Онҳо бузургтарин достони вақтро аз даст доданд ва онҳо бояд бо он зиндагӣ кунанд.
ZNetwork танҳо тавассути саховатмандии хонандагонаш маблағгузорӣ мешавад.
щурбон шудан