Эзекиэл Маркос Сиддиг
(Тарҷума: Тамара Месри)
Лука Казарини а
рохбари собик Тюте Бианш (намоишчиён комбинезонхои сафед дар бар доштанд, ки
соли гузашта дар эътирози Генуя ба мукобили мамлакатхои G-8) намоён шуда буд. Имруз вай
сухангӯи Ҳаракати нофармонҳо мебошад, ки тавассути эътирози шаҳрвандӣ
сиёсати неолиберализмро рад мекунад ва бисьёр навъхои гуногунро чамъ кардааст
Гуруххои Италия, ки мохи июли соли гузашта дар Генуя иштирок доштанд. Ӯ бо Эзекиел сӯҳбат кард
Сиддиг дар Буэнос-Айрес пас аз Форуми умумичахонии ичтимой дар Порто-Алегри Бразилия
ЭЗЕКИЕЛ
МАРКОС СИДДИГ: Оё Ҷунбиши беитоатиён глобалӣ аст?
Лука Кассарини:
Мегӯянд, ки мо зидди ҷаҳонишавӣ ҳастем, аммо мо аз онҳо бештар ҷонибдори ҷаҳонишавӣ ҳастем
мебошанд, зеро мо барои ҷаҳонишавии ҳуқуқи инсон, ҷаҳонишавӣ мубориза мебарем
тарзи зиндагии шоиста.
Буш, Блэр
ва дигар рохбарони давлатхо дар мачлиси G-8 соли гузашта дар Генуя гуфта буданд, ки онхо
намояндагони халк, зеро онхоро халк интихоб карда буд ва
ки намоишчиён набуданд. Фикри шумо дар бораи сиёсат чист
намояндагӣ?
Мо худро ҳис намекунем
намояндагони халкхое мебошанд, ки дар харакат иштирок намекунанд. Мо
боварй дорем, ки хар яки мо намояндаи хамаи мост. Кадом Буш, Блэр ва
Берлусконӣ мегӯяд, ки масъалаи намояндагӣ хеле аҷиб аст. Масалан, барои
интихоботи Штатхои Муттахида ба онхо миллионхо доллар лозим аст. Ин пул кӣ дорад?
На ҳама метавонанд ба курсии президентӣ номзад шаванд.
Итолиё
Қарори порлумон пуштибонӣ аз ҷанги Буш, Буш ва Бин Лоден буд, ки онҳо ҳастанд
diferentes costados de la misma Moneda
(тарафхои гуногуни як танга), зеро бин Лоден низ а
миллионер аст, қудрат дорад ва шаҳрвандони осоиштаро мекушад. 90 фоизи аъзоёни
Парлумон ҳамзамон ба тарафдории ҷанг овоз дод, ки як назарсанҷӣ аз ҷониби
бузургтарин рӯзнома дар кишвари ман (Корриер де ла Сера) нишон дод, ки 70
фоизи халки Италия мукобил буданд. Аммо парламент ба тарафдории он овоз дод
чанг. Пас демократия чист? Қабули қарори муҳим бидуни пурсиш
мардум?
Шумо метавонед
мушаххастар дар бораи консепсияи шумо дар бораи хушунати сиёсӣ?
Зӯроварӣ
баҳси зидди зӯроварӣ барои мо бемаънӣ аст. Дар муқоиса бо кишварҳои G-8, ба
ки соле 15 миллион нафар одамонро аз гуруснагй мемуранд, ба
онҳое, ки ба миллионҳо одамон дар саросари ҷаҳон аз давидан монеъ мешаванд
об аз сабаби хусусигардонии манбаъхо, ба онхое, ки чанг мекунанд
бо бомбаҳои вазнини изофӣ дар шаҳре, ки ҳатто намедонад, ки Бин Лоден кист, чӣ гуна аст
метавонад зӯровартар бошад? Ин имконнопазир аст. Ин баҳс дар бораи зӯроварӣ
зидди зуроварй соф идеявй мебошад. Мушкилот дар он аст, ки чӣ тавр ба муноқиша роҳ додан мумкин аст
ба миён меоянд, ки тамоми харакатро ба чанги гражданй наоварад, зеро хамин аст
кувва мехохад. Чӣ гуна мо метавонем итоаткор бошем, чӣ гуна мо метавонем эҷод кунем, дар ҳоле ки мо онро вайрон мекунем
қонунҳои ноодилона, чӣ гуна мо метавонем як қонуни дигареро, ки Қонуни конститутсионӣ аст, эҷод кунем, чун
Мардуми Аргентина мехоҳанд? Дар Бразилия, вақте ки шумо бо касе зиндагӣ мекунед, ки дар як
favela (шантитаун), ӯ ба шумо мегӯяд, "ҳаёти ман зӯроварӣ тамоми рӯз аст, зеро
Ман гуруснаам ва хӯрок надорам».
Дар ин ҳолат,
чӣ гуна ҷомеаи шаҳрвандӣ метавонад як қудрати муассири муқобилро бунёд кунад, ки қодир ба муқобила бо он
хокимияти сиёсии давлатхо ва корхонахои трансмиллй?
Аввалин чизе
Мо аз Порту Алегре мефаҳмем, ки мо ба ҳама чиз ҷавоб надорем, мо дорем
тачриба кардан. Бо вуҷуди ин, мо метавонем аз таҷрибаҳои гузаронидаи дигарон омӯхта метавонем
ҳаракатҳо дар саросари ҷаҳон. Аввалин чизе, ки бояд ба назар гирифта шавад, он аст, ки бидуни он
сохтани кувваи ду-куматй имкони тачриба гузарон-дани а
демократияи нав, на имконияти муқовимат ба таҳмилӣ ва беадолатӣ. Тавре ки вуҷуд дошт
дар Аргентина харакати пурзури эътирозии радикалй набуд, дар чахон касе сухан нагуфт
дар бораи ин кишвар. Пас, ин дуализм ҳамчун фазои демократӣ амал мекунад
озмоиш, барои муқовимат, зеро муқовимат ба беадолатӣ кори дуруст аст
ки ба такрори он рох надихад. Ин дуализм ҳамчун ангезанда низ амал мекунад
расидан ба як навъ қудрате, ки қудратро назорат мекунад, ки ҳамчун танқид кор мекунад, ҳамчун
овози дигаре, ки ба васоити ахбори омма сухан мегӯяд, ки нуқтаи назари дигаре дорад
аз қудрат.
Чизи дуюм
ба назар гирифтан ин аст, ки ин фазо, ки ман онро "фазои шӯриши асосӣ" меномам,
ва ин муваккатй аст, на абадй, зеро он тагьир меёбад — бояд хамчун макон истифода шавад
демократияи муниципалй барин масъалахоро мухокима кунанд. Дар ин бора бештар сухан рафт
Порту Алегре. Агар ин фазо танҳо барои эътироз истифода шавад, қудрат онро мезанад
бе ярок. Силоҳ ба лоиҳаҳои гуногуни иҷтимоӣ ба монанди el trueque маъқул аст
(бартер), ки шумо дар Аргентина доред ва ман дар Италия пешбарӣ мекунам: чор
миллион одамон пайваста бо навъи нави бозор озмуда мешаванд, на а
тичоратй, вале ба хамраъй асос ёфтааст. Ин лоиҳаест, ки идома хоҳад ёфт
инкишоф диханд, зеро он альтернативаи конкретии муборизаи зидди кашшокй мебошад. Он калон шуд
тавассути клубҳои хурд, ки тадриҷан ҷамъ меоянд.
Илова бар ин
арзиши таҷриба, оё Ҷунбиши нофармонҳо равшан дорад
нияти «революция» кардан?
Мо бояд фикр кунем
чӣ тавр ба қудрат таъсир мерасонад. Мо қудратро зери назорат гирифтанӣ нестем, не
дар чустучуи кувва, мо кувваи мукобилро мечуем. Мо мехоҳем, ки дар
кучахо, бо хамсоя ба таври окилона, ба таври доимй алока доштан
ихтилоф, зеро мо дар байни намояндагии сиёсй ва
чамъият. Мушкилот дар он аст, ки чӣ тавр дар ин муноқиша зиндагӣ кардан мумкин аст. Масалан, қудрат майл дорад
ки ин чангро ба чанг табдил дихад. Агар ин тавр шавад ва ҷанги шаҳрвандӣ оғоз шавад, мо ҳастем
рост ба сари кабр меравем, хамаи мо. Чунон ки дар Буэнос-Айрес ва дар
Генуя, хокимият ин шаклхои иштироки коллективиро кабул намекунад, зеро он
аз доираи онҳо ва тағироти минбаъдаи он дар дохили он метарсад
муассисаҳо.
Дар давоми аксари
асри 20, ҳаракатҳои инқилобӣ фикр мекарданд, ки ҷанги шаҳрвандӣ ҷавоб аст
ба чанги империализм ва рохи озодкунй. Масалан, дар Италия он буд
Муқовимат ба фашизм. Имрӯз, империя ҷанги шаҳрвандиро ҳамчун ҷанг қабул кардааст
асбоб буд ва капитализм ин революцияро ба амал овард. Дар Бразилия 137,000 нафар мемиранд
дар сол аз сабаби кирдорхои зуроварй. Ин ҷанги шаҳрвандии эълоннашуда аст.
Дар маҷмӯъ
намоишхое, ки куввахо ба он табдил додани эътирози радикалиро ба а
проблемаи харбй, то ки ба он халал расонад. Ин вокеа дар Генуя руй дод. Кара-
Биниери як ҳамсафари 23-соларо кушт, ки аввалин шахсе буд, ки дар итолиёвӣ кушта шуд
мураббаъ дар 24 сол.
Онхо нигох карданд
монанди Американ Лотинй «fuerzas del orden» (куввахои тартибот).
Барои хамин хам мо
бояд дар ин бора фикр кунем, зеро ин маънои онро дорад, ки мо набояд ин фазоро гардем
исьён ба майдони чанг. Мо бояд дар бораи муноқиша ба таври дигар фикр кунем.
Мо онро "итоат накардан", низоъ ва консенсус меномем, ки амале барои ҳамеша кушода аст
таҷриба, барои тағир додан ва аз нав дида баромадани ҳаракат кушода аст. Мо метавонистем биравем
ба Генуя молотовхо мебурд ва мо карор додем, ки ин корро намекунад
ба мукобили тирхо ва мошинхои боркаши Карабиниери, ки намоишчиёнро таъкиб мекунанд. Мо
низ мачбур шуд, ки бо кувваи полиция мукобилат кунад. Баъди тирпарронии онҳо мо баррикадаҳо сохтем
мо. Вале мо барои он ки ба а-ча кашола нашавем, хамеша худро ба акиб ме-гирем
ҷанги шаҳрвандӣ. Ин аст, ки қудрат мехоҳад: муноқиша ба ҷанг табдил ёбад.
Дар Аргентина,
одамон бо воситаю воситахои тамоман дигар фазой чамъиятиро аз нав ба даст меоранд
идеяхои оппозиция, на бо ярок. Фарқи байни ин чапгароён чист
ҷангиёни солҳои 1970 ва саркашҳои фаромиллии имрӯза?
Мо дидем, ки чй
дар Чиапас руй дод ва барои мо хеле мухим буд, зеро ин ба мо имконият дод
пас аз репрессияхои бузурги солхои 1970-ум дар Италия боз орзу кунед. Запатизм
анъанаи классикии чапи институти моро вайрон кард, ки он хам а
дур шудан аз марксизми анъанавй. Запа-тисмо идеяро аз нав муайян кард
низоъ. Масалан, изҳороти Маркос: "Мо қудрат намехоҳем" - ин ба шумо медиҳад
ченаки дигар, ки муқобилат накардани қудрат бо ҳамон усулҳои истифодашуда
қудрат, яъне: лашкар бар зидди лашкар, марг бар зидди марг.
Чизи дуюм
Ин буд, ки Маркос на дар бораи табақаҳои иҷтимоӣ, на дар бораи синфҳо
золим ва мазлум. Бо санъаткорон, бо хурду калон сухбат мекард,
коргарони фабрика, писарбачагон, гейхо ва лесбиянхо, бо тамоман нав
забон. Вай дар бораи орзу, шеър, аз лашкаре, ки ба дуньё омадааст
пароканда кардан. Ин ба ман таассуроти калон бахшид. Ин ба мо низ таъсир расонд
тасаввурот дар бораи проблемаи революционй, дар бораи дигаргунсозии чахони мо
зиндагӣ кардан. Албатта «дунёи дигар имконпазир аст» (шиори World Social
Форум), агар мо ин сайёраро табдил диҳем, на сайёраи дигар. Инро бояд дарк кард
Порту Алегре. "Дунёи дигар имконпазир аст", аммо агар қудрат ба ин иҷозат надиҳад,
шумо чӣ кор мекунед? Ин як шикасти дигар аст. Ман боварӣ дорам, ки дар Аргентина
шумо лабораторияи сиёсии трансверсиалй доред. гулӯҳои сафед ва гулӯлаҳои кабуд
якҷоя задани cacerolas (сауснаҳо).
Мо дигарро мехоҳем
ҷаҳоне, ки дар он ҷаҳонҳои зиёде вуҷуд дошта метавонанд. Ин шикаста бо назария аст, ки
диктатурам пролетариат чамъияти бехтарин барпо мекунад.
Дар сеюм
ҷой, мо низ фикр мекардем, ки Маркос аз вазъияти мексикоӣ гап мезанад
ҳиндуҳо. Мо фаҳмидем, ки мо бояд дар бораи онҳое, ки дар он ҳастанд, фикр кунем
бадтарин вазъияти социалии тамоми чахон, то ки чамъияти нав барпо карда шавад.
Нихоят, мо партизанхои Запатистаро аз Американ Лотинй чудо карда истодаем
анъанаи партизанй. Сухан аслиҳа аст, мо барои сухан гуфтан силоҳ мегирем. аст
на конфронтация бо армияи федералии Мексика. Он сиёсат аст
мукобилат бо нав-либерализм. Запатистҳо 1 январи соли 1994 бархостанд.
зеро NAFTA эътибор пайдо мекард. Онҳо истифодаи рамзҳоро дар а
ҷомеаи рамзҳо, аз логотип. Он дорои қудрати бузург.
Аргентинӣ
cacerolazos (тахтаи кӯзаҳо) ба ҷаҳон таъсир мерасонад, зеро он нав аст
логотип, асбоби бениҳоят асосӣ: зарфҳо дар хонаи ҳама ҳастанд, сурх
байрақҳо нестанд. Ин як тарзи гуфтан аст, ки мо ҳама метавонем эътироз кунем, на танҳо марксистҳо,
Социалистхо, анархистон, фаъолони сиёсй, балки тамоми халк.
Z