ట్రాన్స్క్రిప్ట్
AMY మంచి మనిషి: ఈ ప్రజాస్వామ్యం ఇప్పుడు!, democracynow.org, ది వార్ అండ్ పీస్ రిపోర్ట్. నేను అమీ గుడ్మాన్, జువాన్ గొంజాలెజ్తో.
మధ్యంతర ఎన్నికలకు నాలుగు వారాల దూరంలో ఉన్నందున, మేము మిగిలిన గంటను సామాజిక శాస్త్రవేత్త, కార్యకర్త, లెజెండరీ ఫ్రాన్సిస్ ఫాక్స్ పివెన్తో గడుపుతాము. సోమవారంతో ఆమె 90వ ఏట అడుగుపెట్టింది. ఫ్రాన్సిస్ ఫాక్స్ పివెన్ దీర్ఘకాల సామాజిక ఉద్యమ పండితుడు, సిటీ యూనివర్శిటీ ఆఫ్ న్యూయార్క్ గ్రాడ్యుయేట్ సెంటర్లో పొలిటికల్ సైన్స్ మరియు సోషియాలజీకి చెందిన ప్రముఖ ప్రొఫెసర్ ఎమెరిటా. ఆమె సంచలనాత్మక పుస్తకాలు ఉన్నాయి పేదలను నియంత్రించడం మరియు పేద ప్రజల ఉద్యమాలు: అవి ఎందుకు విజయం సాధించాయి, ఎలా విఫలమయ్యాయి ఆమె దివంగత భర్త మరియు సహకారి రిచర్డ్ క్లోవార్డ్తో. ఆమె ఇతర పుస్తకాలు ఉన్నాయి ఛాలెంజింగ్ అథారిటీ: సాధారణ వ్యక్తులు అమెరికాను ఎలా మారుస్తారు మరియు అమెరికన్లు ఇప్పటికీ ఎందుకు ఓటు వేయరు: మరియు రాజకీయ నాయకులు ఎందుకు అలా కోరుకుంటున్నారు.
మేము మీకు తిరిగి స్వాగతం పలుకుతాము ప్రజాస్వామ్యం ఇప్పుడు! పుట్టినరోజు శుభాకాంక్షలు, ఫ్రాన్సిస్ ఫాక్స్ పివెన్! మీరు మాతో ఉండటం చాలా బాగుంది.
ఫ్రాన్సెస్ FOX PIVEN: ఓహ్, చాలా ధన్యవాదాలు. మీతో మళ్లీ మాట్లాడటం చాలా ఆనందంగా ఉంది. కార్యక్రమంలో పాల్గొన్నందుకు సంతోషంగా ఉంది.
AMY మంచి మనిషి: కాబట్టి, ఈ దేశంలో ఈ రోజు మనం ఎక్కడ ఉన్నాము మరియు ప్రపంచవ్యాప్తంగా ఉన్న ఉద్యమాల గురించి, మీ దృక్కోణం నుండి మరియు ప్రజల ఉద్యమాల చుట్టూ మీ దాదాపు ఒక శతాబ్దపు జ్ఞానం గురించి మాట్లాడగలరా? సరే, 70 ఏళ్లు ఉండవచ్చు, కానీ…
ఫ్రాన్సెస్ FOX PIVEN: సరే, మేము అమెరికా అభివృద్ధి మరియు ప్రపంచ అభివృద్ధిలో ఒక రకమైన సంక్షోభ దశలో ఉన్నాము. కానీ మేము ఇంతకు ముందు అక్కడ ఉన్నాము. ప్రజాస్వామ్యం — మేము యునైటెడ్ స్టేట్స్ను ప్రజాస్వామ్య దేశంగా భావిస్తున్నాము. ఇది ఎల్లప్పుడూ చాలా పరిమిత ప్రజాస్వామ్యం. మరియు ఎలాంటి ప్రజాస్వామ్య హక్కుల కోసం మనం ఎప్పుడూ పోరాడుతూనే ఉన్నాము. మేము వాటిని స్వయంచాలకంగా పొందలేదు మరియు యునైటెడ్ స్టేట్స్లోని ప్రాపర్టీడ్ క్లాస్ల ఒప్పందంతో మేము వాటిని పొందలేదు. కాబట్టి, అమెరికా చరిత్ర ఒక రకమైన నిరంకుశత్వం మరియు ప్రజాస్వామ్యం మధ్య పోటీపై చేదు తగాదాలతో నిలిచిపోయింది. మరియు మేము ప్రజాస్వామ్య హక్కుల గురించి చేదు పోటీ యొక్క మరొక దశలో ఉన్నాము.
మరియు ఇది సంక్లిష్టమైనది ఎందుకంటే ఇది ప్రజాస్వామ్యం కోసం పోరాడే ప్రజలందరూ, సాధారణ ప్రజలు కాదు. ప్రజలు - అన్ని రకాల కల్ట్లు అమెరికన్ అభివృద్ధిపై పట్టును కలిగి ఉన్నాయి. మరియు మన రాజకీయ వ్యవస్థ యొక్క చాలా సంక్లిష్టత నిరంకుశంగా చేస్తుంది - అమెరికన్ ఆర్థిక వ్యవస్థను నియంత్రించే అధికార వర్గాలు కనీసం జనాభాలో కొంత భాగాన్ని ఆధిపత్యం చేస్తాయి, మేము కోరుకునే నియోజకవర్గంలోని కొన్ని ప్రాంతాలు ప్రజాస్వామ్యంగా ఉండాలని కోరుకుంటున్నాము.
అయినప్పటికీ, ఎల్లప్పుడూ, అమెరికన్ ప్రయోగం ప్రారంభం నుండి, ప్రజలు ఎల్లప్పుడూ కొన్ని ప్రజాస్వామ్య హక్కులను నిలుపుకోవటానికి మరియు కొత్త ప్రజాస్వామ్య హక్కుల కోసం పోరాడటానికి వీలు కల్పించే శక్తి వనరులను కనుగొన్నారు. అదే, నేను అనుకుంటున్నాను, నేను చేయాలనుకుంటున్న ముఖ్య విషయం: ప్రజలకు అధికారం ఉంది. మరియు వారికి అధికారం ఉంది ఎందుకంటే మనం సంక్లిష్టమైన, సమగ్ర సమాజంలో జీవిస్తున్నాము, ఇక్కడ సాధారణ ప్రజల కార్యకలాపాలు నిజంగా ముఖ్యమైనవి. మరియు వారు నిజంగా ముఖ్యమైనవి కాబట్టి, వారు పనికి వెళతారు కాబట్టి, వారు పని చేయడానికి డ్రైవ్ చేస్తారు, వారు రవాణా వ్యవస్థను ఉపయోగిస్తున్నారు - ఎందుకంటే ప్రతి ఒక్కరూ అందరిపై ఆధారపడి ఉంటారు, ప్రజలు శక్తిని ఉపయోగించగలరు. మరియు ఆ శక్తి చాలావరకు ఒక రకమైన ధిక్కరణ ద్వారా, ఒక రకమైన తిరస్కరణ ద్వారా సాధించబడుతుంది, గ్రహించబడుతుంది. సమ్మె అంటే ఇదే. ప్రజలు తమ శ్రమను ఉపసంహరించుకుంటారు. కానీ వారు ఇతర రకాల విధేయతలను కూడా ఉపసంహరించుకోవచ్చు. అందుకే ప్రజాస్వామ్యంపై ఈ దాడిని తట్టుకుని నిలబడగలమని, మనం పురోగతి సాధిస్తామని, పర్యావరణ కాలుష్యాలను నియంత్రిస్తామని, సైనిక శక్తి వినియోగాన్ని పరిమితం చేస్తామనే అవకాశం ఎప్పుడూ ఉంటుంది. మేము చేస్తాము. మేము ఈ విషయాలను సాధించాము, ఇది ఎల్లప్పుడూ తీవ్ర పోటీలో ఉన్నప్పటికీ.
JUAN గొంజాలెజ్: మరియు, ఫ్రాన్సిస్, మీరు నిరసన తెలిపే వ్యక్తుల సామర్థ్యాన్ని పేర్కొన్నారు. ముందుగా, మీకు పుట్టినరోజు శుభాకాంక్షలు!
ఫ్రాన్సెస్ FOX PIVEN: ధన్యవాదాలు, జువాన్.
JUAN గొంజాలెజ్: మరియు 55 సంవత్సరాల క్రితం, 1968లో, కొలంబియా విశ్వవిద్యాలయంలోని ఒక భవనంలోని రెండవ అంతస్తు వరకు - మేము ఉన్నప్పుడు, మీరు రెండవ అంతస్తు వరకు ఎక్కినట్లు - ఇది ఒక క్లాసిక్ చిత్రమని నేను భావిస్తున్నాను - నేను మీకు గుర్తు చేయాలనుకుంటున్నాను. సమ్మె, నిరసనకారులతో చేరడానికి వస్తున్నారు. అది 55 ఏళ్ల క్రితం. మరియు నేను ఆశ్చర్యపోతున్నాను -
ఫ్రాన్సెస్ FOX PIVEN: మరియు అది గణిత భవనం.
JUAN గొంజాలెజ్: అవును. విద్యార్థుల సమ్మెలు, కార్మిక సమ్మెలు, వాల్ స్ట్రీట్ను ఆక్రమించండి, అమెరికా విధానంలో పెను మార్పులను ప్రభావితం చేయడంలో సామాజిక మార్పును ప్రభావితం చేయడంలో ఈ నిరసన ఉద్యమాల పాత్ర గురించి నేను మిమ్మల్ని అడగాలనుకుంటున్నాను.
ఫ్రాన్సెస్ FOX PIVEN: సరే, ఉద్యమాలు, నిరసన ఉద్యమాలు, ధిక్కరించే ఉద్యమాలు, నిబంధనలను ఉల్లంఘించే ఉద్యమాలు, సాధారణ ప్రజలు తమ ఆకాంక్షలను సాధించడంలో మరియు వారి ప్రజాస్వామ్య హక్కులను కాపాడుకోవడంలో ప్రధాన మీట, ప్రధాన ఆయుధం అని నేను అనుకుంటున్నాను. ప్రతి ఒక్కరూ ట్రాక్లో ఉన్నారని దీని అర్థం కాదు, ప్రతి ఒక్కటి - ఉద్యమం మొత్తం జనాభాను కలిగి ఉంటుంది. కానీ నిర్మూలనవాదులు, ఉదాహరణకు, లేదా 19వ శతాబ్దం చివరలో, 20వ శతాబ్దం ప్రారంభంలో సమ్మె ఉద్యమం లేదా పౌర హక్కుల ఉద్యమం, ఈ ఉద్యమాలు సాధారణ నిబంధనలు, దట్టమైన సమాజంలో సహకార జీవన ప్రోటోకాల్లను ధిక్కరించాయి మరియు వారు చేసినందున, వారు వాటిని మూసివేశారు. క్రిందికి. మరియు వారు విషయాలను మూసివేసినందున, వారు హాజరుకావలసి వచ్చింది. వారి డిమాండ్లపై స్పందించాలన్నారు. మెరుగైన సమాజం గురించిన వారి దృక్పథం ఒక రకమైన గుర్తింపు పొందవలసి వచ్చింది.
కాబట్టి, అది మారిందని నేను అనుకోను. మనం ఇప్పటికీ దట్టమైన పరస్పర ఆధారిత సమాజంలో జీవిస్తున్నాము. ఇప్పటికీ సమాజంలోని ప్రతి ఒక్కరూ సహకార సంబంధాలలో బంధించబడ్డారు, ఇది వారి భాగస్వామ్యాన్ని మరియు వారి అంగీకారాన్ని అవసరమైనదిగా చేస్తుంది, తద్వారా ఈ రకమైన సామూహిక తిరస్కరణ ఇప్పటికీ సాధారణ ప్రజలు అమెరికన్ రాజకీయాలను మార్చే ప్రధాన లివర్.
JUAN గొంజాలెజ్: కానీ, ఫ్రాన్సిస్, ఈ రకమైన నిరసనలు, ప్రతిఘటన మరియు తిరస్కరణలు వామపక్షంలో అభ్యుదయవాదులకు మాత్రమే సంబంధించినవి కావు. అమెరికాలో ఇప్పుడు పెరుగుతున్న పాపులిస్ట్ ఫాసిజం మనం చూస్తున్నాం. మరియు యునైటెడ్ స్టేట్స్లో నిరంకుశత్వం మరియు ఫాసిజం పెరుగుదల ప్రమాదాల గురించి మీ ఆలోచనలను నేను ఆశ్చర్యపోతున్నాను.
ఫ్రాన్సెస్ FOX PIVEN: ఇది చాలా ప్రమాదకరమని నేను భావిస్తున్నాను. నిజానికి, నేను ఫాసిజం అంటే ఒక విధమైన సంకీర్ణాన్ని కలిగి ఉన్న శ్రేష్ఠులు మరియు ధిక్కరించే, అసంతృప్తితో కూడిన, మాగా- గుంపు లాంటిది. అది జర్మన్ ఫాసిజం, ఇటాలియన్ ఫాసిజం. బోల్సోనారో మరొక ఉదాహరణ, డ్యూటెర్టే. కాబట్టి, ఇది సంక్లిష్టమైనది. మరియు సంక్లిష్టమైన రాజకీయ వ్యవస్థలో ఏమి జరుగుతుందో అర్థం చేసుకోవడంలో మనం ఆందోళన చెందాల్సిన విషయం. మరియు అర్థం చేసుకోవడం చాలా కష్టం కాబట్టి, ప్రజలు చాలా చాలా ప్రమాదకరమైన రీతిలో ప్రచారానికి లోనవుతారు, కాబట్టి మనం ఉండవచ్చు, ఉదాహరణకు, ట్రంప్ ఒక ర్యాలీకి చెప్పండి మాగా అనుచరులు "నేను మిచిగాన్కు తిరిగి తీసుకువచ్చిన అన్ని ఆటోమొబైల్ ప్లాంట్ల గురించి మీరు సంతోషంగా లేరా?" మరియు ఆటోమొబైల్ ప్లాంట్లు మిచిగాన్కు తిరిగి తీసుకురాబడలేదు. అయితే ఎవరికి తెలుసు? ప్రజలు తమ స్వంత వాతావరణాన్ని, వారి స్వంత సమాజాన్ని అర్థం చేసుకోవడం కష్టం.
అందుకే ఇది కార్యకర్తలకు, విద్యావేత్తలకు చాలా ముఖ్యమైన పాత్రను ఇస్తుంది DSA. కాబట్టి, ఇది ప్రమాదకరమైన సమయం, కానీ కర్మాగారాలు హమ్, హైవేలు కదలడం, సబ్వేలు కదిలేలా చేయడంలో ప్రజలతో కలిసి పనిచేయడం మరియు మన సమాజం పనితీరులో ప్రజలు పోషించే కీలక పాత్రను సద్వినియోగం చేసుకోవడం తప్ప ప్రత్యామ్నాయం లేదు. అదంతా సహకారంపై ఆధారపడి ఉంటుంది. మరియు నిజమైన ప్రజాస్వామ్య సమాజంగా మన సామర్థ్యం ఆ సహకారాన్ని ఉపసంహరించుకునే వ్యక్తుల సామర్థ్యంపై ఆధారపడి ఉంటుంది.
AMY మంచి మనిషి: ఫ్రాన్సిస్, బెన్ బెర్నాంకే ఆర్థిక శాస్త్రంలో నోబెల్ బహుమతిని గెలుచుకోవడం గురించి మీ ఆలోచనలను నేను ఆశ్చర్యపోతున్నాను. అతను 2006 నుండి 2014 వరకు ఫెడ్ చైర్గా ఉన్నాడు, బుష్ మరియు ఒబామా ఇద్దరూ నియమించబడ్డారు, ఆపై అతను దేశంలోని అతిపెద్ద హెడ్జ్ ఫండ్స్లో ఒకటైన సిటాడెల్కు సీనియర్ సలహాదారుగా తిరిగే తలుపు గుండా వెళ్ళాడు. కానీ ఆర్థిక శాస్త్రానికి అలాంటి విధానం? మరియు దీనికి విరుద్ధంగా, ఉదాహరణకు, మీరు చాలా దశాబ్దాలుగా పనిచేసిన మహిళతో, మేము ఇప్పుడే కోల్పోయిన బార్బరా ఎహ్రెన్రీచ్.
ఫ్రాన్సెస్ FOX PIVEN: బార్బరా అద్భుతమైన, తెలివైన వ్యక్తి. నాకు బార్బరా గురించి 50 సంవత్సరాలకు పైగా తెలుసు. మరియు నేను ఆమెతో పనిచేశాను. నేను ఆమెతో వ్రాసాను. నేను ఆమెను ప్రేమించాను. ఆమె కలిగి ఉంది - ఆమె చాలా తెలివైనది మాత్రమే కాదు, ఆమె మంచి వ్యక్తి యొక్క సారాంశం మరియు వామపక్ష మహిళ. కాబట్టి, ఆమె నష్టం విషాదకరమైనది, కానీ అనివార్యం, ఎందుకంటే మనమందరం చనిపోతాము. మరియు బార్బరా ఆమెలో మిగిలిపోయింది - బార్బరా మరణం ఆమె సాధించిన విజయాలను, ఆమె పుస్తకాలను మాత్రమే కాకుండా, ఆమె ఆర్థిక కష్టాల [రిపోర్టింగ్] ప్రాజెక్ట్ను మిగిల్చింది, దీనిలో ఆమె నిజంగా యువతకు చెల్లించింది - యువకులు మరియు పేదలు వారి స్వంత జీవిత రచయితలుగా మారడానికి, జర్నలిజాన్ని ప్రభావితం చేయడం మరియు యునైటెడ్ స్టేట్స్లో పేదలుగా ఉండటం అంటే ఏమిటో మనకు జ్ఞానాన్ని అందించే జర్నలిజాన్ని ఉత్పత్తి చేయడం ప్రారంభించండి.
AMY మంచి మనిషి: మరియు బెన్ బెర్నాంకే?
ఫ్రాన్సెస్ FOX PIVEN: అతని గురించి నాకు ఎలాంటి అభిప్రాయం లేదు. నా ఉద్దేశ్యం, అతను ఆర్థిక ఎలైట్ సభ్యుడు. అతను సాధారణంగా ఆర్థిక శాస్త్ర వృత్తిగా ఉంటాడు. అతను ఒలిగార్కి యొక్క ఉచ్చారణ మరియు సమర్థకుడు, ఆర్థిక ఒలిగార్కీ, ఇది యునైటెడ్ స్టేట్స్.
JUAN గొంజాలెజ్: ఫ్రాన్సిస్, మాకు కేవలం ఒక నిమిషం మాత్రమే మిగిలి ఉంది. ఓటు వేయడం గురించి నేను మిమ్మల్ని అడగాలనుకున్నాను. మీరు మరియు రిచర్డ్ క్లోవార్డ్ వ్రాసిన అనేక పుస్తకాలు మోటారు ఓటరు నియమాన్ని ముందుకు తెచ్చి, ప్రజలు ఓటు నమోదు చేసుకోవడం సులభతరం చేయడంలో ఘనత పొందాయి. సంప్రదాయవాద రిపబ్లికన్లు యునైటెడ్ స్టేట్స్లో సాధ్యమైనంత వరకు ఓటింగ్ను పరిమితం చేసే ప్రయత్నాలను మీరు ఎలా చూస్తున్నారు అనేదానికి మీ ప్రతిస్పందన?
ఫ్రాన్సెస్ FOX PIVEN: బాగా, ఇది చాలా స్పష్టంగా ఉంది — కాదా? — రిపబ్లికన్లు ప్రజాస్వామ్యం యొక్క ప్రాథమిక నియమాలను అనుసరిస్తే, వారు ఓట్లను లెక్కించినట్లయితే, వారు ఓటు వేయడానికి ప్రజలను అనుమతిస్తే, ఆపై వారు ఓట్లను లెక్కించినట్లయితే వారు ఎన్నికలను గెలవగలరని భావించరు. కాబట్టి, వారు అలా చేస్తే వారు గెలిచే అవకాశం లేదని గమనించి, వారు యునైటెడ్ స్టేట్స్లో మనకు ఉన్న మౌళిక ప్రజాస్వామ్య ఏర్పాట్లను కూల్చివేయబోతున్నారని వారు నిర్ణయించుకున్నారు. ఇది చాలా భయంకరమైనది మరియు ప్రాథమిక ప్రజాస్వామ్య హక్కులను కాపాడుకోవడానికి మేము ర్యాలీ చేయడం చాలా ముఖ్యం. ఇవి ఎప్పుడూ పనిచేస్తాయని కాదు. వారు పరిపూర్ణులు అని కాదు. అవి అవినీతికి గురికాలేదని కాదు. అవన్నీ ఆ విషయాలే. అయినప్పటికీ, వారు అమెరికన్ సమాజాన్ని మానవీకరించడానికి సహాయం చేస్తారు. ప్రజలు ఓటు వేయడం మంచి పరిణామం. మరియు ఎక్కువ మంది ప్రజలు వాస్తవానికి ఓటు వేస్తారు. మరియు అది మంచిది, కానీ మనం దానిని రక్షించుకోవాలి, ఎందుకంటే ప్రజాస్వామ్యాన్ని కూల్చివేయడానికి నిజానికి ఒక సమిష్టి ప్రయత్నం ఉంది. రిపబ్లికన్లు మరియు ప్రాపర్టీడ్ తరగతులు -
AMY మంచి మనిషి: మాకు 10 సెకన్లు ఉన్నాయి.
ఫ్రాన్సెస్ FOX PIVEN: — వారు ఇకపై ప్రజాదరణ పొందలేదని గ్రహించారు. మరియు వారు ఇకపై జనాదరణ పొందనందున, వారు అమెరికన్ రాజకీయ వ్యవస్థలో ప్రజలు తమను తాము వ్యక్తీకరించే మరియు కొంత ప్రభావాన్ని కలిగి ఉండే ఏర్పాట్లను ధ్వంసం చేయబోతున్నారు.
AMY మంచి మనిషి: ఫ్రాన్సిస్ ఫాక్స్ పివెన్, దీర్ఘకాల సామాజిక ఉద్యమ పండితుడు, పొలిటికల్ సైన్స్ అండ్ సోషియాలజీ విశిష్ట ప్రొఫెసర్ ఎమెరిటా మాతో ఉన్నందుకు మీకు చాలా ధన్యవాదాలు CUNY గ్రాడ్ సెంటర్. మళ్ళీ, 90వ పుట్టినరోజు శుభాకాంక్షలు!
ZNetwork దాని పాఠకుల దాతృత్వం ద్వారా మాత్రమే నిధులు సమకూరుస్తుంది.
దానం