డీన్ బేకర్ ది సెంటర్ ఫర్ ఎకనామిక్ అండ్ పాలసీ రీసెర్చ్ (CEPR)లో సీనియర్ ఆర్థికవేత్త. అతను అనేక పుస్తకాల రచయిత, సహా, యునైటెడ్ స్టేట్స్ 1980 నుండి; సామాజిక భద్రత: ఫోనీ క్రైసిస్ (మార్క్ వీస్బ్రోట్తో); మరియు పూర్తి ఉపాధి యొక్క ప్రయోజనాలు (జారెడ్ బెర్న్స్టెయిన్తో). అతను CNN, CBS న్యూస్, PBS న్యూస్అవర్ మరియు నేషనల్ పబ్లిక్ రేడియోతో సహా TV మరియు రేడియో కార్యక్రమాలలో తరచుగా కనిపిస్తాడు.
షర్మిణి పెరీస్: ఇది రియల్ న్యూస్ నెట్వర్క్, నేను బాల్టిమోర్ నుండి మీ ముందుకు వస్తున్న షర్మిని పెరీస్. డొనాల్డ్ ట్రంప్ స్టేట్ ఆఫ్ ది యూనియన్ తర్వాత, అతను స్టాక్ మార్కెట్లు ఎంత బాగా పనిచేస్తున్నాయో గొప్పగా చెప్పుకున్న కొద్ది రోజులకే, జనవరి 2 మరియు జనవరి 6 మధ్య ప్రపంచవ్యాప్తంగా స్టాక్ ఎక్స్ఛేంజీలు ముక్కున వేలేసుకున్నాయి.
ఇది శుక్రవారం న్యూయార్క్ స్టాక్ ఎక్స్ఛేంజ్లో ప్రారంభమైంది మరియు ప్రపంచవ్యాప్తంగా యూరప్ మరియు ఆసియా వరకు అలలింది, అనేక స్టాక్ ఎక్స్ఛేంజీలు వాటి విలువలో 4 శాతం మరియు 5 శాతం మధ్య నష్టపోయాయి. 2011 తర్వాత ఇదే అతిపెద్ద తగ్గుదల. ఇప్పుడు పరిస్థితులు శాంతించాయి మరియు అందరూ అడుగుతున్న ప్రశ్న ఏమిటంటే, “ఏమైంది?” మరియు, "పెద్ద ఆర్థిక వ్యవస్థకు పరిణామాలు ఏమిటి?"
ఈ ప్రశ్నలను అన్వేషించడానికి ఇప్పుడు నాతో చేరుతున్నది డీన్ బేకర్. డీన్ సెంటర్ ఫర్ ఎకనామిక్ అండ్ పాలసీ రీసెర్చ్కి సహ-డైరెక్టర్, మరియు రిగ్డ్: హౌ గ్లోబలైజేషన్ అండ్ ది రూల్స్ ఆఫ్ మోడరన్ ఎకానమీ వేర్ స్ట్రక్చర్డ్ టు మేక్ ద రిచ్ రిచర్ అనే రచయిత. తిరిగి స్వాగతం, డీన్.
డీన్ బేకర్: నన్ను చేర్చుకున్నందుకు చాలా ధన్యవాదాలు.
షర్మిని పెరీస్: కాబట్టి, డీన్, ముందుగా, శుక్రవారం మరియు మంగళవారం మధ్య మార్కెట్లకు ఏమి జరిగిందనే దానిపై మీ అభిప్రాయం ఏమిటి?
డీన్ బేకర్: బాగా, కథలో ప్రధాన భాగం మీరు స్టాక్ ధరలలో చాలా పదునైన రన్-అప్ని కలిగి ఉన్నారని నేను భావిస్తున్నాను - USలో, కనీసం, స్టాక్లు చాలా తక్కువ దిగువ కాలాలతో పైకి ట్రాక్లో ఉన్నాయి. మార్చి 2009 నుండి, మరియు ముఖ్యంగా ఈ తిరోగమనానికి ముందు గత రెండు సంవత్సరాలలో, స్టాక్ ధరలు దాదాపు 40 శాతం పెరిగాయి.
ఇది నిజంగా అసాధారణమైన రన్-అప్, కాబట్టి ఆ సందర్భంలో మీరు దారిలో ఎక్కడో ఒకచోట కొంత రివర్స్లు పొందుతారని మీరు ఆశించవచ్చు, కాబట్టి ఒక్కసారిగా అయినా, శుక్రవారం మరియు సోమవారాల్లో పెద్ద పతనం లేదా కొంత కాలం పాటు అది జరిగితే సమయం, చెప్పడం కష్టం. కానీ మీరు మార్కెట్లో కొంత తిరోగమనాన్ని చూడబోతున్నారంటే ఎవరికైనా ఆశ్చర్యం కలగనక్కర్లేదు, అక్కడ తమ డబ్బు ఉన్న కొందరు వ్యక్తులు నమ్మడానికి ఇష్టపడేంతగా అది పెరగదు.
షర్మిని పెరీస్: ఇప్పుడు, సాధారణ వివరణలలో ఒకటి, కనీసం బిజినెస్ ప్రెస్లో అయినా, ఫెడరల్ చైర్ యొక్క గార్డును జానెట్ యెల్లెన్ నుండి జెరోమ్ పావెల్గా మార్చడం, మరియు ఆ రెండూ సానుకూలంగా ఉన్నాయని కొన్ని ఊహాగానాలు ఉన్నాయి. మేము చూస్తున్న వేతన నివేదికలు, అలాగే వడ్డీ రేట్లు పెరిగే అవకాశం ఈ తగ్గుదలకు కారణమైంది. దానిపై మీ అభిప్రాయం ఏమిటి?
డీన్ బేకర్: ఫెడ్లో యెల్లెన్ను కోల్పోవడం దేశానికి పెద్ద నష్టం, ఆర్థిక వ్యవస్థకు పెద్ద నష్టం అని నేను భావిస్తున్నాను, ఎందుకంటే ఇక్కడ దశాబ్దాల విధానంలో అనుభవం ఉన్న ఆర్థికవేత్త ఉన్నారు, ఖచ్చితంగా ప్రపంచంలోని ప్రముఖ స్థూల ఆర్థికవేత్తలలో ఒకరు, కాబట్టి ఆమెను భర్తీ చేయడానికి, J. పావెల్ను పడగొట్టడానికి కాదు, నా ఉద్దేశ్యం, నేను చూడగలిగే దాని నుండి అతను సమర్థుడని నేను అనుకుంటున్నాను, కానీ అతను ఆర్థికవేత్త కాదు. జానెట్ యెల్లెన్ చేసిన నేపథ్యం మరియు అనుభవం అతనికి ఎక్కడా లేదు, అది పెద్ద నష్టం, కానీ అది ఆశ్చర్యం కలిగించలేదు. నా ఉద్దేశ్యం, ట్రంప్ రెండు లేదా మూడు నెలల క్రితం యెల్లెన్ కాకుండా పావెల్ను ఎంపిక చేస్తున్నట్లు తన ప్రకటన చేసాడు, కాబట్టి మార్కెట్ చాలా కాలంగా ఊహించిన సంఘటనకు స్పందించదు.
ఇతర అంశాలు, వేతన నివేదిక ఉంది, గత శుక్రవారం ఉద్యోగాల నివేదిక వచ్చింది మరియు ప్రజలు ఊహించిన దానికంటే కొంత ఎక్కువ వేతన వృద్ధిని కలిగి ఉంది. ప్రజలు దానిపై దూకుతున్నారు, ఇది నిజంగా పెద్ద కథ కాదు. 2.9 శాతం వేతన వృద్ధి ఉంది, సంవత్సరానికి వేతన పెరుగుదల ఒక కొలత ద్వారా, అదే కొలత గతంలో 2.8 శాతం వేతన వృద్ధిని చూపింది. అకస్మాత్తుగా 2.9 శాతం పెద్ద విషయం అని నమ్మడం నాకు కొంచెం కష్టం, 2.8 శాతం కాదు, అది నిజంగా అర్ధవంతం కాదు. మరియు ఇతర చర్యలు వేతన పెరుగుదలలో ఎటువంటి పెరుగుదలను చూపించలేదు.
వడ్డీ రేటు కథనం, ఫెడ్ వడ్డీ రేట్లను పెంచాలని భావిస్తున్నట్లు సూచించింది, అక్కడ ఏవైనా ఆశ్చర్యాలను చూడటం చాలా కష్టం. కాబట్టి ఈ కథనాలన్నీ, మరియు మళ్లీ, మార్కెట్ ఏమైనప్పటికీ దాని విలువను చాలా వరకు కోలుకున్నందున, నేను దాని గురించి సరదాగా మాట్లాడుతున్నాను, ప్రజలు జరగని వాటికి ఈ గొప్ప వివరణలు ఉన్నాయి.
షర్మిని పెరీస్: ఇప్పుడు డీన్, కొంతమంది ఆర్థికవేత్తలు మేము 2006లో చూసినట్లుగానే ఇలాంటి పరిస్థితికి వెళుతున్నామని ఆందోళన వ్యక్తం చేశారు, భారీ గృహనిర్మాణ బుడగ ఉన్నప్పుడు, అది పేలినప్పుడు అది ప్రపంచంలోని మిగిలిన ఆర్థిక వ్యవస్థను కుప్పకూల్చింది. 2008, 2009 యొక్క గొప్ప మాంద్యం అని పిలుస్తారు, ఈసారి మినహా మనకు స్టాక్ మార్కెట్ బబుల్ వచ్చింది. పేలిన స్టాక్ మార్కెట్ బుడగ మరియు దీని మధ్య పోలికపై మీ స్పందన ఏమిటి?
డీన్ బేకర్: లేదు, మళ్ళీ, ఇది నిజంగా చాలా అలసత్వపు ఆలోచన, మరియు నేను చెప్పాలి, నేను 2006లో హౌసింగ్ బబుల్ గురించి అరిచాను, ఇది చెడ్డ వార్త, ఇది పగిలిపోతుంది, ఇది మాంద్యం కలిగిస్తుంది, అది చెడ్డ మాంద్యం కావచ్చు. నేను అక్కడ ఉన్నాను, నేను బబుల్స్ కోసం చూస్తున్నాను, నేను 90లలో స్టాక్ బబుల్ని కూడా చూశాను, కాబట్టి దీనితో నాకు కొంత అనుభవం ఉంది.
మీరు వెతుకుతున్నది: ఒకటి, స్టాక్ మరియు/లేదా ఇంటి ధరలు ఫండమెంటల్స్తో స్పష్టంగా లేవు. ఇప్పట్లో ఆ పరిస్థితి కనిపించడం లేదు. లాభాలు ఎక్కువగా ఉన్నాయి, ఇది చాలా తక్కువ వడ్డీ రేట్లతో పాటు అధిక స్టాక్ ధరలను వివరిస్తుంది. ఇంటి ధరలు ఎక్కువగా ఉంటాయి కానీ అద్దెలు కూడా ఉన్నాయి; 2006లో అది నిజం కాదు, అద్దెలు మారలేదు, ఇంటి ధరలు ఉన్నాయి. కాబట్టి గత దశాబ్దంలో ఇంటి ధరలు ఫండమెంటల్స్కు అనుగుణంగా లేవని, 90వ దశకంలో స్టాక్ ధరలు ఫండమెంటల్స్కు అనుగుణంగా లేవని, ఈరోజు కూడా నిజం అనిపించడం లేదని తేలింది.
అలాగే, కథలోని ఇతర భాగం ఏమిటంటే, వారు ఆర్థిక వ్యవస్థను నడుపుతున్నారా? ఆర్థిక వ్యవస్థ అధిక స్టాక్ ధరలు లేదా అధిక గృహాల ధరలతో నడపబడుతుందా? 90వ దశకం చివరిలో స్టాక్లతో ఇది నిజం, స్టాక్ మార్కెట్ ఆధారంగా మాకు పెట్టుబడి బూమ్ ఉంది. ప్రజలు నిజానికి స్టాక్ను విక్రయించే స్టార్టప్లలో ఉన్నారు, దానిని ఫైనాన్స్ పెట్టుబడిగా ఉపయోగిస్తున్నారు, ఇది చాలా అసాధారణమైనది కానీ అది అప్పుడు జరుగుతోంది. మరియు ప్రజలందరి సంపదపై ఆధారపడిన వినియోగ విజృంభణ, స్టాక్ మార్కెట్లలో ప్రజలు డబ్బును కలిగి ఉన్నారు మరియు వారు చాలా సంపన్నులుగా భావించారు మరియు వారు చాలా కొనుగోలు చేస్తున్నారు.
గత దశాబ్దంలో, మేము రికార్డు స్థాయిలో నిర్మాణ రేట్లు కలిగి ఉన్నాము, గృహ నిర్మాణాలు పైకప్పు గుండా సాగుతున్నాయి - అపారమైన ఓవర్బిల్డింగ్ - ఆపై మళ్లీ, గృహ సంపదతో మీరు చాలా ఎక్కువ వినియోగాన్ని కలిగి ఉన్నారు, ప్రజలు వారి ఇళ్లపై రుణాలు తీసుకున్నారు. ఈ రోజు మనం నిర్మాణ విజృంభణ లేదా పెట్టుబడి బూమ్ని చూడలేము, కాబట్టి హౌసింగ్ మార్కెట్, స్టాక్ మార్కెట్ పడిపోతే, వాటికి తగ్గడానికి ఎక్కువ స్థలం లేదు.
మరియు ఇతర భాగం, వినియోగం చాలా ఎక్కువ, కాబట్టి మీరు స్టాక్ మార్కెట్లలో పెద్ద మరియు స్థిరమైన పతనాన్ని చూసినట్లయితే - మరో మాటలో చెప్పాలంటే స్టాక్ మార్కెట్ 20 శాతం, 30 శాతం పడిపోతుంది మరియు అది అక్కడే ఉండిపోయింది. ఒక వారం లేదా రెండు వారాల కథ కాదు - మీరు వినియోగంలో కొంత తగ్గుదలని చూస్తారు. అది ఆర్థిక వ్యవస్థకు దెబ్బ అవుతుంది. మాంద్యం ఏర్పడటానికి తగినంత హిట్ అవుతుందా అని నాకు అనుమానం ఉంది, కానీ అది ఖచ్చితంగా వృద్ధికి ఒక డ్రాగ్ అవుతుంది.
కనుక ఇది అసంభవమైన కథ అని నేను అనుకుంటున్నాను, అసాధ్యమైనది కాదు, కానీ అది జరిగినప్పటికీ, 2001లో కూడా మాంద్యం వంటి వాటిని మనం చూడటం లేదు, మరియు ఖచ్చితంగా 2008, 2009లో మనం ఎదుర్కొన్న పతనం కాదు.
షర్మిని పెరీస్: మరియు కొన్ని రోజులలో ఈ రకమైన తగ్గుదల ఉన్నప్పుడు, ఆపై అది పుంజుకున్నప్పుడు, అది ఆర్థిక వ్యవస్థపై పెద్ద ప్రభావాన్ని చూపుతుందా?
డీన్ బేకర్: ఇది ఏదైనా ఆర్థిక ప్రభావాన్ని చూపడం చాలా కష్టం. మీరు 1987కి తిరిగి వెళితే, మాకు అక్కడ నిజమైన స్టాక్ క్రాష్ ఉంది. స్టాక్ పడిపోయింది, ఇది ఒకే రోజులో 22 శాతం అని నేను అనుకుంటున్నాను మరియు అది ప్రపంచవ్యాప్తంగా కూడా ఉంది, కాబట్టి ఇది US లోనే కాదు, ప్రపంచవ్యాప్తంగా ఉంది. ఈ రోజు వరకు ఎవరికీ సరైన వివరణ లేదు, ప్రాథమిక అంశాలు ఆర్థిక వ్యవస్థపై చాలా తక్కువ ప్రభావం చూపాయి. ఆర్థిక వ్యవస్థ 1988లో చాలా బలంగా వృద్ధి చెందింది మరియు 1989కి చేరుకుంది, కాబట్టి ఇది చాలా చిన్న డిప్, చాలా వరకు రివర్స్ చేయబడింది, ఎలాంటి ప్రభావం చూపడం చాలా కష్టం.
ఒక సానుకూల అంశం ఏమిటంటే, స్టాక్ మార్కెట్ గురించి ప్రజలు కొంచెం తెలివిగా ఆలోచించేలా చేయవచ్చు. 'మీకు చాలా మంది వ్యక్తులు ఉన్నందున, మేము దీనిని 90ల చివరలో కూడా చూశాము, మీరు మీ డబ్బును అక్కడ ఉంచారని వారు భావించారు మరియు ఇది సంవత్సరానికి 10 శాతం, 20 శాతం పెరుగుతోంది. అది ఏ మాత్రం అర్ధవంతం కాదు మరియు మనం ప్రజలను కొంచెం జాగ్రత్తగా ఆలోచించేలా చేస్తే, 'నేను దాదాపు ఆందోళన చెందే విషయం ఏమిటంటే, ప్రజలు తమ పొదుపు మొత్తాన్ని మార్కెట్లో ఉంచారు, అది తగ్గిపోతుంది మరియు వారు దాని కోసం సిద్ధంగా లేరు . వారికి డబ్బు అవసరం, కాబట్టి అది తగ్గుముఖం పట్టినప్పుడు వారు దానిని విక్రయించవలసి ఉంటుంది, మరియు ప్రజలు దాని వలన నిజంగా నష్టపోతారు, కనుక దీని వలన ప్రజలు స్టాక్ మార్కెట్ గురించి మరికొంత స్పష్టమైన దృష్టిని కలిగి ఉంటే, అది సానుకూలంగా ఉంటుంది.
షర్మిణి పెరీస్: సరే, డీన్, ఈరోజు మాతో చేరినందుకు మీకు చాలా ధన్యవాదాలు.
డీన్ బేకర్: నన్ను కలిగి ఉన్నందుకు ధన్యవాదాలు.
షర్మిణి పెరీస్: రియల్ న్యూస్ నెట్వర్క్లో మాతో చేరినందుకు ధన్యవాదాలు.
ZNetwork దాని పాఠకుల దాతృత్వం ద్వారా మాత్రమే నిధులు సమకూరుస్తుంది.
దానం