சாஷா லில்லி: வோல் ஸ்ட்ரீட்டிற்கு எதிரான போராட்டங்கள் பலர் தங்கள் பணத்தை பெரிய வங்கிகளில் இருந்து சிறிய வங்கிகள் மற்றும் கடன் சங்கங்களுக்கு நகர்த்துவதற்கும் மற்றவர்களையும் அவ்வாறு செய்ய ஊக்குவித்துள்ளது. இந்த முயற்சியில் உங்களுக்கு ஏன் சந்தேகம் இருக்கலாம்?
டக் ஹென்வுட்: பல காரணங்கள் உள்ளன. முதலாவதாக, பல பெரிய வங்கிகள் இந்த வாடிக்கையாளர்களில் சிலர் செல்வதைப் பார்க்க மிகவும் வருத்தமாக இருக்காது என்று நினைக்கிறேன். பேங்க் ஆஃப் அமெரிக்கா மற்றும் பிற பெரிய வங்கிகள் டெபிட் கார்டுகளைப் பயன்படுத்துவதற்கு ஐந்து டாலர் கட்டணத்தை விதித்ததற்கு ஒரு காரணம், அவர்கள் நிறைய சிறிய வாடிக்கையாளர்களை விரட்ட முயல்வதுதான். அவர்கள் பணத்தை இழக்கிறார்கள், அவர்கள் செல்வதைக் கண்டு மகிழ்ச்சியடைகிறார்கள். எனவே இது நிர்வாகத் தொகுதிகளில் மிகுந்த குழப்பத்தை ஏற்படுத்தும் என்று எனக்குத் தெரியவில்லை.
எஸ்.எல்: அவர்கள் எப்படி பணத்தை இழக்கிறார்கள்?
டி.எச்: ஏனென்றால், கணக்குகளைச் செயல்படுத்த அவர்களுக்கு ஆண்டுக்கு சில நூறு ரூபாய்கள் தேவைப்படுகின்றன. நிலுவைகள் மற்றும் பரிவர்த்தனைகள் சிறியதாக இருந்தால், அவை கவலைப்படத் தகுதியற்றவை.
இது கடன் சங்கங்களுக்கு ஒரு சிக்கலை ஏற்படுத்தும்: அவர்கள் சிறிய கணக்குகளின் வருகையைப் பெற்றால், அவை விலை உயர்ந்ததாக இருக்கும் மற்றும் கடன் சங்கங்களின் சிக்கல்களைச் சமாளிக்கும். ஆனால் அது ஒரு பிரச்சினை மட்டுமே. பெரியவைகளும் உள்ளன என்று நினைக்கிறேன். கடன் சங்கங்கள் இப்போது என்ன செய்ய வேண்டும் என்பதை விட அதிகமான பணத்தைக் கொண்டுள்ளன. கடந்த சில நாட்களாக மட்டும் அவர்கள் சொத்துக்களில் வளர்ச்சியைப் பெற்றுள்ளனர் - உண்மையில் சில எண்கள் எனக்கு சுவாரஸ்யமாகத் தெரிகிறது, ஆனால் நெருக்கமான ஆய்வுகளில் அவை அவ்வளவு பிரம்மாண்டமானவை அல்ல - ஆனால் அவர்கள் சொத்துக்களில் ஒரு ஊடுருவலைக் கொண்டிருந்தனர். கடந்த பல ஆண்டுகள். மேலும் அந்தச் சொத்துக்களின் வருகையில் பாதிக்கும் மேலானது கருவூலப் பத்திரங்கள் மற்றும் ஜின்னி மேஸ் போன்றவற்றிற்குச் சென்றுள்ளது. உள்நாட்டில் அல்லது அவர்களின் உறுப்பினர்களின் நலனுக்காக தங்கள் பணத்தை உழுவதற்கு போதுமான இடங்கள் அவர்களிடம் இல்லை, எனவே அவர்கள் பத்திரங்களை வாங்குகிறார்கள். நீங்கள் அமெரிக்க அரசாங்கத்தை விட பெரியதாகவோ அல்லது பொறுப்பற்றவராகவோ இருக்க மாட்டீர்கள், ஆனால் இந்த பணம் நிறைய அமெரிக்க அரசாங்கப் பத்திரங்களுக்குச் செல்லப் போகிறது. எனவே நீங்கள் உங்கள் பணத்தை கடன் சங்கத்தில் வைக்கப் போகிறீர்கள் என்றால், அந்த பணத்தை கடன் சங்கம் என்ன செய்யப் போகிறது என்பதைப் பற்றி நீங்கள் சிந்திக்க வேண்டும்.
பல சிறிய வங்கிகளுக்கு இது இன்னும் உண்மை. அரியானா ஹஃபிங்டன் தனது மூவ் யுவர் மனி பிரச்சாரத்தை ஓராண்டுக்கு முன்பு தொடங்கியபோது, எனது சொந்த ஜிப் குறியீடு 11238க்கு அவர் பரிந்துரைத்த சில வங்கிகளைப் பார்த்தேன். ஒன்று கறுப்பினருக்குச் சொந்தமான கார்வர் நேஷனல் வங்கி, ஆனால் நிதியுதவி அளித்து வருகிறது. புரூக்ளின் மற்றும் குயின்ஸில் உள்ள சுற்றுப்புறங்களை பண்படுத்துதல், மேலும் இது மெரில் லிஞ்ச் உடன் இணைந்து செல்வ மேலாண்மை சேவைகளை அறிமுகப்படுத்துகிறது. அவர்கள் பரிந்துரைத்த மற்றொரு ஆப்பிள் வங்கி, அமெரிக்க கருவூலப் பத்திரங்களில் முக்கால்வாசிப் பணத்தை வைத்திருந்தது. எனவே பணம் எங்கே போகிறது என்று பார்க்க வேண்டும். சிறிய அளவு தானாகவே நல்லொழுக்கத்திற்கு ஒத்ததாக இல்லை.
ஆனால் நாங்கள் சில பெரிய அரசியல் கேள்விகளைத் தவிர்க்கிறோம் என்று நினைக்கிறேன். எங்களுக்கு வேறு நிதி அமைப்பு தேவை, நிச்சயமாக. எங்களுக்கு வெவ்வேறு உரிமை உறவுகள் தேவை - சொத்து உறவுகள். அதைச் செய்வதற்கான சரியான இடம் அரசியல் மட்டத்தில் உள்ளது, தனிப்பட்ட போர்ட்ஃபோலியோ ஒதுக்கீடுகளின் மட்டத்தில் அல்ல. இப்போது மக்கள் தங்கள் பணத்தை ஒரு சிறிய வங்கி அல்லது கடன் சங்கத்திற்கு மாற்ற விரும்பினால், கட்டணம் குறைவாக இருப்பதால் அல்லது அவர்கள் சேவையை விரும்புகிறார்கள், அது ஒன்றுதான். ஆனால் நீங்கள் உண்மையில் உங்கள் பணத்தை அந்த வழியில் நகர்த்துவதன் மூலம் அவ்வளவு நல்லொழுக்கமான எதையும் செய்யவில்லை, நான் நினைக்கவில்லை. ஒரு நுகர்வோர் விருப்பம் ஒரு அரசியல் செயல் அல்ல.
எஸ்.எல்: வங்கி மற்றும் நிதியில் கவனம் செலுத்துவது, பெரிய முதலாளித்துவ அமைப்பிற்குள் நிதி வகிக்கும் பாத்திரத்தைப் பற்றிய தவறான உணர்வை நமக்குத் தருகிறதா?
டி.எச்: ஆம், ஒரு நீண்டகால பாரம்பரியம் உள்ளது, குறிப்பாக அமெரிக்க இடதுசாரிகளின் ஜனரஞ்சக தரப்பினரிடையே, நிதியை மட்டுமே மோசமாகப் பார்க்கிறது, அது தனித்துவமான தீயது போல், மற்றும் உற்பத்தியை நல்லொழுக்கமாகக் கருதுகிறது. மக்கள் ஏன் அதை ஏதோ ஒரு வகையில் செய்யலாம் என்பதை என்னால் புரிந்து கொள்ள முடிகிறது. பெருநிறுவனங்கள் பொருட்களையும் சேவைகளையும் உற்பத்தி செய்கின்றன, அவை நம் வாழ்க்கையை எளிதாக்குகின்றன; அது பற்றி எந்த கேள்வியும் இல்லை. ஆனால் அவை சுரண்டல் மற்றும் சுற்றுச்சூழல் அழிவின் பரந்த இயந்திரங்களாகவும் உள்ளன. கார்ப்பரேஷன் தொழிலாளர்களுக்கு அவர்கள் உற்பத்தி செய்யும் மதிப்பை விட குறைவான ஊதியம் மூலம் பணம் சம்பாதிக்கிறது. உற்பத்தி நல்லொழுக்கமாகத் தோன்றினாலும், உற்பத்தியின் அறம் என்று கூறப்பட்டாலும், அந்த சுரண்டல் உறவு எப்போதும் இருக்கும்.
நிதியமானது முதலாளித்துவ உற்பத்தியின் முற்றிலும் ஒட்டுண்ணி உறவை தனிமைப்படுத்துகிறது, சுத்திகரிக்கிறது என்று நான் நினைக்கிறேன். இது பணத்தைப் பற்றியது - பணம் அதிக பணமாக விரிவடைகிறது. ஆனால் உற்பத்தித் துறை என்பதும் அதுதான் என்பதை மறைக்கிறது. உற்பத்தித் துறை உற்பத்தியில் மட்டுமே ஈடுபடுகிறது, ஏனெனில் அவர்கள் அதில் பணம் சம்பாதிக்கிறார்கள். அவர்களால் பணம் சம்பாதிக்க முடியாவிட்டால், அவர்கள் உற்பத்தி செய்யப் போவதில்லை. முழு அமைப்பும் பணத்தை விரிவுபடுத்துவதைப் பற்றியது, பொருட்கள் மற்றும் சேவைகளின் உற்பத்தி, அல்லது நுகர்வோர் தேவையை திருப்திப்படுத்துதல் அல்லது பொருளாதார பாடப்புத்தகங்களில் அல்லது விளம்பரதாரர்களின் பாராயணங்களில் நீங்கள் கேட்கும் எந்த வகையிலும் அல்ல.
எஸ்.எல்: வோல் ஸ்ட்ரீட் ஆக்கிரமிப்பு இயக்கமும் அது தோற்றுவித்த இயக்கங்களும் இங்கே சரியான இலக்கைத் தேர்ந்தெடுப்பதாக நீங்கள் பார்க்கிறீர்களா? தெளிவாக, நீங்கள் கணினியின் பெரிய ரூபிரிக்கிற்குள் நிதியை விமர்சிப்பவர். நீங்கள் குறிப்பிட்ட இடதுசாரி ஜனரஞ்சகத்தின் பாரம்பரியத்தில் இந்த இயக்கம் தொடர்வதாக நீங்கள் பார்க்கிறீர்களா? அல்லது அதற்கு அப்பால் நகரக்கூடிய சாத்தியம் இருப்பதாக நீங்கள் பார்க்கிறீர்களா?
டி.எச்: நான் அதை நிறைய விஷயங்களாக பார்க்கிறேன். ஆக்கிரமிப்பின் சில அம்சங்களை நான் விமர்சித்திருக்கிறேன், ஆனால் நான் அதைத் தெளிவுபடுத்த விரும்புகிறேன், இது நீண்ட காலத்திற்குப் பிறகு நடக்கும் மிக அற்புதமான விஷயம், மிகப்பெரிய ஆற்றல் மற்றும் சாத்தியக்கூறுகளைக் கொண்டுள்ளது. இது இந்த நாட்டில் அரசியல் உரையாடலை மாற்றியுள்ளது மற்றும் உலகின் ஒரு நல்ல பகுதியை கூட குறிப்பிடத்தக்க வகையில் மாற்றியுள்ளது. நான் இந்த விஷயத்தை உதைக்கிறேன் என்று ஒலிக்க விரும்பவில்லை. இதைத் தொடங்கியவர்களுக்கும், அனைவருக்கும் நன்றியுடனும் பாராட்டுகளுடனும் நான் நிறைந்திருக்கிறேன்
ZNetwork அதன் வாசகர்களின் பெருந்தன்மையால் மட்டுமே நிதியளிக்கப்படுகிறது.
நன்கொடை