பேட்ரிக் எலி ஹைட்டியில் நீண்டகால அரசியல் மற்றும் மனித உரிமை ஆர்வலர் ஆவார். அவர் ஒரு வேதியியலாளராக இருந்தாலும், அவர் தனது மக்கள் மற்றும் அவர்களின் வரலாற்றின் மீது ஆர்வமுள்ள ஒருவர்.
ப்ளாக் ஹிஸ்டரி மாதத்தின் பின்னணியில் ஹைட்டியின் வரலாறு மற்றும் அடிமை கிளர்ச்சி பற்றி போர்ட் ஓ பிரின்ஸில் உள்ள பேட்ரிக் எலியுடன் பேசினோம். ஹெய்டியன் புரட்சி ஹைட்டியர்களுக்கு மட்டுமல்ல, அடிமைத்தனம் அல்ல, சுதந்திரம் என்பது மனிதகுலத்தின் இயல்பான நிலை என்பதை நிரூபிப்பதில் உலகெங்கிலும் உள்ள மக்களுக்கு ஒரு முக்கியமான நிகழ்வு என்று எலி வலியுறுத்துகிறார்.
ஏகாதிபத்திய சக்திகள் மீண்டும் நாட்டின் விவகாரங்களில் தலையிடுவதால், ஹைட்டியின் தொலைதூர கடந்த காலத்திற்கும் தற்போதைய அரசியல் சூழ்நிலைக்கும் இடையே உள்ள தொடர்பை எலி தெளிவாக்குகிறார். 1791 இல் இருந்ததைப் போலவே, ஹைட்டியர்கள் இன்று இனவாத ஏகாதிபத்தியம் மற்றும் காலனித்துவத்திற்கு எதிரான போராட்டத்தில் ஈடுபட்டுள்ளனர். எழுத்துக்கள் மற்றும் விதிமுறைகள் மாறிவிட்டன, ஆனால் விளையாட்டு பெரும்பாலும் அப்படியே உள்ளது.
ஆரோன் லகோஃப் மற்றும் லெஸ்லி பாக் ஆகியோரால் நேர்காணல் செய்யப்பட்டது
->இந்த நேர்காணலின் ஆடியோ பதிப்பைப் பதிவிறக்க, செல்க:
http://www.radio4all.net/proginfo.php?id=16412
கே: ஹைட்டியின் வரலாறு அதன் முக்கியத்துவம் மற்றும் முக்கியத்துவத்தின் அடிப்படையில் அடிக்கடி புறக்கணிக்கப்படுகிறது. இந்த வரலாற்றைப் பற்றியும், இன்று ஒரு ஹைட்டியாகிய உங்களுக்கு இது என்ன அர்த்தம் என்பதைப் பற்றியும் பேச முடியுமா?
ப: ஹைட்டியின் வரலாறு ஒரு முக்கியமான நிகழ்வாகவும், கறுப்பின மக்களுக்கு மட்டுமல்ல, மனிதகுலம் அனைவருக்கும் முக்கியத்துவம் வாய்ந்த நிகழ்வாகவும் நீங்கள் சுட்டிக்காட்டுவது சரிதான். 1791 இல் அடிமைகள் வெகுஜனக் கிளர்ச்சியில் ஈடுபட்டபோது, பிரெஞ்சு இராணுவத்திற்கு எதிரான நீண்ட போராட்டத்திற்குப் பிறகு, ஹைட்டியின் சுதந்திரத்தையும் அடிமைத்தனத்தின் முடிவையும் அறிவிக்க முடிந்தது, ஒரு முழு மக்களும் அனைவருக்கும் சுதந்திரம் என்ற கருத்தை விரிவுபடுத்தியது இதுவே முதல் முறை. அதுமட்டுமின்றி, அடிமைத்தனம் என்பது இயற்கைக்கு மாறான நிலை, சுதந்திரம் என்பது மனிதனின் இயல்பான நிலை என்பதையும் நிரூபித்தார்கள்.
அதுமட்டுமல்லாமல், அது அடிமைத்தனத்துக்கு எதிரான போராட்டம் மட்டுமல்ல. அது காலனித்துவம் மற்றும் ஏகாதிபத்தியத்திற்கு எதிரான சுயநிர்ணய உரிமைக்கான போராட்டமாகவும் இருந்தது. எடுத்துக்காட்டாக, பாட்டாளி வர்க்கம் தன்னை விடுவிப்பதன் மூலம் அனைவரையும் விடுவித்துவிடும் என்று மார்க்சிஸ்டுகள் நினைத்ததை ஹைட்டியர்கள் தாண்டிச் சென்றனர் என்று நான் எப்போதும் கூறுகிறேன். இம்முறை பாட்டாளி வர்க்கம் இல்லை ''அது இன்னும் குறைவாக இருந்தது. அடிமைகள்தான் சேட்டலாகக் கருதப்பட்டனர். அரட்டையடிப்பவர்கள் உண்மையில் எழுந்து நின்று தங்கள் மனிதாபிமானத்தை வெளிப்படுத்தினர், இதனால் அனைவரையும் விடுவித்தனர். அந்த வகையில், முழு உலகமும் ஹெய்ட்டி மற்றும் ஹைத்தியன் புரட்சியின் மீது கடன்பட்டுள்ளது.
அடிமைகளாக இருந்த, அறியாமையில் இருந்த, 60% பேர் எழுச்சியின் போது ஆப்பிரிக்காவில் பிறந்தவர்களுக்கு என்ன தேவை என்பதை மிகச் சிலரே உணர்ந்துள்ளனர். அவர்கள் இந்த நாட்டை ஒரு வகையான வதை முகாமாக மட்டுமே அறிந்திருந்தனர். அது அவர்களுக்கு அந்நியமான மற்றும் விரோதமான நிலம். இது போன்ற ஒரு அபாரமான சாதனையை அடைந்திருக்க முடியும் என்பது கிட்டத்தட்ட புரிந்துகொள்ள முடியாத ஒன்று என்று நான் எப்போதும் கூறுவேன். ஹைட்டி மற்றும் ஹைட்டி மக்கள் மீது அடிக்கடி கடுமையாக நடந்துகொள்பவர்களுக்கு, 'சுதந்திரத்திற்குப் பிறகு 200 ஆண்டுகளுக்குப் பிறகும் ஹைட்டி இன்னும் ஏழையாக இருப்பது எப்படி?' . அப்போதைய ஆதிக்க சக்திகள் (பிரான்ஸ், கிரேட் பிரிட்டன், அமெரிக்கா) புதிய குடியரசிற்கு எதிராக பிரயோகித்ததை, அடிமைகளை வைத்திருந்த அனைத்து காலனிகளும் ஹைட்டிய புரட்சியால் திகிலடைந்தன, மேலும் அவர்கள் அதைக் கட்டுப்படுத்த விரும்பினர் என்பதை நான் விரோதத்திற்குக் கூட செல்லாமல் சொல்கிறேன். முடிந்தவரை. ஹைட்டியில் அடிமைகள் 1794-ல் தங்களை விடுவித்துக் கொண்டனர் என்பதை மறந்துவிடாதீர்கள். அமெரிக்காவில் 1865-ஆம் ஆண்டு வரை அது இல்லை. பிரெஞ்சு காலனிகளில் அது 1848 வரை இல்லை. கியூபாவிலும் பிரேசிலிலும் அது பிற்காலத்தில்தான். எனவே ஹைட்டியர்கள் ஐரோப்பாவின் 'அறிவொளி' நாடுகள் என்று அழைக்கப்படுவதை விட குறைந்தது 50 ஆண்டுகள் முன்னதாகவே இருந்தனர்.
மேலும், ஹைட்டியர்கள் பூஜ்ஜியத்தில் இருந்து தொடங்கினர் என்பதை உணர வேண்டும். மற்ற காலனிகளான கனடா, அமெரிக்கா போன்ற நாடுகளில் ஆதிக்கம் செலுத்த வந்த ஐரோப்பியர்கள் தாய் நாட்டுடனான உறவை துண்டித்துக்கொள்வது போல் இல்லை. அவர்கள் அனைத்து முன்னேற்றங்களுடனும் அரசியல் கட்டமைப்புகளுடனும் வந்தனர். ஹைட்டியர்கள் பூஜ்ஜியத்திலிருந்து கண்டுபிடிக்க வேண்டும் அல்லது மீண்டும் கண்டுபிடிக்க வேண்டும். எனவே, உண்மையில், ஹைட்டியர்களுக்கு இது 3 ஆம் நூற்றாண்டு, 21 ஆம் நூற்றாண்டு அல்ல, ஏனென்றால் நாம் புதிதாக தொடங்க வேண்டியிருந்தது. ஹைட்டியின் இன்றைய நிலை குறித்து யாராலும் திருப்தி அடைய முடியவில்லை என்றாலும், 200 ஆண்டுகள் ஆனதை யாரும் மறந்துவிடக் கூடாது என்று நினைக்கிறேன்.
கே: 3 வாரங்கள் ஹைட்டியில் இருந்து நாங்கள் பெற்ற ஒரு அபிப்ராயம், இந்த அடிமைக் கிளர்ச்சியின் பின்னணியில் உள்ள சில கதாபாத்திரங்கள் மற்றும் தலைவர்களுக்கு வழங்கப்படும் பொது சொற்பொழிவு மற்றும் மரியாதையின் அளவு. ஹைட்டியில் அன்றைக்கும் இன்றும் இந்த கதாபாத்திரங்கள் மற்றும் அவற்றின் முக்கியத்துவம் பற்றி பேச முடியுமா?
A: ஆம், டூசைன்ட் (L'Ouverture) பெரும்பாலும் ஹைட்டியின் சுதந்திரத்தின் முன்னோடி என்று குறிப்பிடப்படுகிறார். இந்த கறுப்பின ஜெனரல் தான் சமீபத்திய அடிமைகளின் இந்த பட்டைகளை எடுத்து ஒரு இராணுவமாக மாற்றினார். முழு தீவையும் உண்மையில் கட்டுப்படுத்துவதில் அவர் வெற்றி பெற்றபோது, அவர் அடிமைத்தனத்தை ஒழிக்கும் அரசியலமைப்பை இயற்றினார். அவர் அதன் நேரத்திற்கு முன்னால் இருந்த ஒன்றையும் முயற்சித்தார். அவர் கறுப்பர்கள், வெள்ளையர்கள் மற்றும் முலாட்டோக்கள் அனைவரையும் ஒரு வானவில் நாட்டில் ஒன்றாக வாழ முயற்சித்தார். நெப்போலியனின் பிடிவாதத்தாலும், குறுகிய நோக்கத்தாலும், அடிமைத்தனத்தை மீண்டும் நிலைநாட்ட முயன்று, அதை உண்மையாகவே இனப் போராக மாற்றியதன் மூலம் இவை அனைத்தும் அழிக்கப்பட்டன. ஆனால் போர் இனரீதியானது அல்ல, அது சுதந்திரம் பற்றியது.
உங்களுக்குத் தெரியும், டூசைன்ட் பிரெஞ்சுக்காரர்களால் துரோகமாகப் பிடிக்கப்பட்டு பிரான்சின் குளிரான பகுதிகளுக்கு நாடு கடத்தப்பட்டார். அவர் கொல்லப்பட்டார், நீங்கள் சொல்லலாம், ஏனென்றால் அவர் இறக்க விடப்பட்டார்.
ஆனால், என்ன நடந்தது என்றால், நெப்போலியனின் பயணம் தரையிறங்கி, டூசைன்ட் கைப்பற்றப்பட்ட பிறகு குழப்பமான ஒரு காலத்திற்குப் பிறகு, டூசைன் நாடுகடத்தப்பட்ட பின்னர் பிரெஞ்சுக்காரர்களுக்கு அணிதிரண்ட சில தளபதிகள், தாங்கள் ஒன்றிணைய வேண்டும், வெறுமனே அல்ல என்பதை உணர்ந்தனர். அடிமைத்தனம் மற்றும் சுயாட்சியில் இருந்து விடுதலை வேண்டும், ஆனால் அவர்கள் தங்கள் சுதந்திரத்தை வைத்திருக்க விரும்பினால் உண்மையான சுதந்திரம். கறுப்பின ஜெனரலாக இருந்த (Jean-Jaques) Dessalines, ஒரு முலாட்டோ ஜெனரல் (Alexandre) Petion உடன் அப்படித்தான் இணைந்தார். சில ஆண்டுகளுக்கு முன்பு அதிகாரப் போராட்டத்தில் அவர்கள் எதிரிகளாக இருந்தபோதிலும், சுதந்திரப் போரில் வெற்றிபெற வேண்டும் என்று அவர்கள் தங்களைத் தாங்களே கூட்டணி வைத்துக் கொள்ள முடிவு செய்தனர். இறுதியாக நவம்பர் 18, 1803 அன்று பிரெஞ்சுக்காரர்கள் தோற்கடிக்கப்பட்டனர், மேலும் பிரெஞ்சு வீரர்கள் மற்றும் தோட்டக்காரர்கள் அனைவரும் ஹைட்டியை விட்டு வெளியேறினர்.
எனவே நாங்கள் எப்போதும் இந்த ஹீரோக்களிடம், குறிப்பாக டூசைன்ட், ஆனால் டெசலைன்கள் மற்றும் பெஷன் ஆகியோரிடம் திரும்பிச் செல்ல முனைகிறோம், ஏனெனில் அவை ஹைட்டியன் கொடி மற்றும் ஹைட்டியன் பொன்மொழியான 'எல்'யூனியன் ஃபைட் லா ஃபோர்ஸ்' ('ஒன்றிணைப்பில், வலிமை உள்ளது' ) ஆகியவற்றைக் குறிக்கிறது.
இன்று ஹைட்டியில் இந்த குறிப்பிட்ட தருணத்தில் நாம் அந்த உதாரணத்தை முன்னெப்போதையும் விட அதிகமாக பார்க்க வேண்டும் என்று நான் நினைக்கிறேன். இது ஆழமாக பிளவுபட்ட நாடு. இது பெரும்பாலும் அறிவு மற்றும் பொருளாதாரத்தை ஏகபோகமாகக் கொண்ட ஒரு உயரடுக்கு மற்றும் ஒரு நாளைக்கு இரண்டு டாலருக்கும் குறைவாக உழைக்கும் பெரும்பாலான ஏழை மக்களுக்கும் இடையே பிரிக்கப்பட்டுள்ளது. அத்தகைய பிளவு ஒரு சாத்தியமான தேசத்துடன் பொருந்தாது. முன்னெப்போதையும் விட டெசலைன்ஸ் மற்றும் மனுவின் உதாரணத்தைப் பார்ப்பது முக்கியம் என்று நான் நம்புகிறேன், மேலும் இந்த உயரடுக்கினருக்கும் வெகுஜனங்களுக்கும் இடையில் ஒரு சமரசத்தை அடைய முயற்சி செய்கிறேன். இல்லாவிட்டால் இந்த நாடு அழிந்துவிடும்.
கே: ஹைட்டியின் வரலாறு முழுவதும், கறுப்பர்களுக்கு முன்பே சுதந்திரம் பெற்ற முலாட்டோக்களுடன் கூட, இனப் படிநிலை அல்லது இனப் படிநிலை உள்ளது. ஹைட்டியில் இன்று நாம் காணும் உயரடுக்கு, எடுத்துக்காட்டாக 184 குழு, நாம் கறுப்பு என்று அழைக்காத நபர்களால் வழிநடத்தப்படுகிறது. எங்களிடம் இன்னும் முலாட்டோ உயரடுக்கு உள்ளது. இந்த இனப் படிநிலை பல ஆண்டுகளாக எவ்வாறு பராமரிக்கப்படுகிறது?
ப: அடிக்கடி நடப்பது போல, அநீதியான, சமநிலையற்ற ஒரு சமூகம் உங்களிடம் இருக்கும்போது, அது தன்னைப் பெருக்கிக் கொள்ள முனைகிறது. அதைத் தடுத்து நிறுத்துவதற்கு ஒரு கூட்டுக்குழுவின் முடிவு எடுக்கிறது.
எவ்வாறாயினும், ஹைட்டியில் உள்ள பிளவை நிறம் அல்லது இன அடிப்படையில் விவரிப்பதில் ஒருவர் மிகவும் கவனமாக இருக்க வேண்டும். ஒன்று, பிளவு பெரும்பாலும் தங்களை ஹைட்டியாகக் கருதும் நபர்களுக்கும், நீங்கள் குறைந்த ஹைட்டியர்களாக இருந்தால் நீங்கள் மட்டுமே நாகரீகமானவர்கள் என்று கருதும் மக்களுக்கும் இடையே உள்ளது. அவர்கள் தங்களை ஹைட்டியன் என்று கருதுவதில்லை, அதற்கும் நிறத்திற்கும் எந்த சம்பந்தமும் இல்லை. இது ஒரு கலாச்சார சார்புடன் தொடர்புடையது. இது 'முன்கூட்டிய' (பிரெஞ்சு சொல்) உடன் தொடர்புடையது. இந்த மக்கள் உருவாக்கிய அடிப்படை கருதுகோள் என்னவென்றால், நாம் ஹைட்டியர்களை நாகரீகத்திற்கு கொண்டு வர வேண்டும், அதைச் செய்ய அவர்களை ஐரோப்பியர்கள் அல்லது அமெரிக்கர்களின் இரண்டாவது கை நகல்களாக மாற்ற வேண்டும்.
இரண்டாவதாக, இது மிகவும் சிக்கலானதாக இருப்பதற்கான காரணம், முலாட்டோக்கள் இந்த நாட்டின் பொருளாதாரத்தை இனி கட்டுப்படுத்துவதில்லை. நீங்கள் உண்மையிலேயே ஆராய்ச்சி செய்தால், அவர்கள் பெரும்பாலும் மத்திய கிழக்கு வம்சாவளியைச் சேர்ந்த ஹைட்டியர்களால் மாற்றப்பட்டுள்ளனர் என்பதை நீங்கள் காண்பீர்கள். அவர்கள் குலங்கள், கலப்புத் திருமணம் போன்றவற்றைச் செய்கிறார்கள். இது சாத்தியமான நாட்டிற்கு உகந்தது அல்ல. மத்திய-கிழக்கு வம்சாவளியைச் சேர்ந்த இந்த சமூகத்தை ஹைட்டியில் ஒருங்கிணைக்க நாம் ஒரு வழியைக் கண்டுபிடிக்க வேண்டும். அவர்கள் தரப்பில் எதிர்ப்பு உள்ளது, ஆனால் அவர்களை ஒருங்கிணைக்கும் உண்மையான முயற்சி என்று நான் கூறுவது இல்லை. நாம் அதைச் செய்ய வேண்டும், இல்லையெனில் பிளவுபட்ட ஒரு நாட்டைப் பெறுவோம், அது பேரழிவுக்கான செய்முறையாகும்.
ஹைட்டிய மக்கள் வன்முறை வரலாற்றைக் கொண்டவர்களாக உலகிற்குச் சித்தரிக்கப்படுகிறார்கள். இந்த நாட்டில் உள்ள சமூகப் பிளவு, செல்வப் பகிர்வு போன்றவற்றைக் கருத்தில் கொள்ளும்போது எவ்வளவு குறைவான வன்முறைகள் உள்ளன என்பதைப் பாருங்கள். நீங்கள் ஜமைக்காவைப் பார்க்கிறீர்கள் (ஹைட்டியுடன் ஒப்பிடும்போது), கடந்த இரண்டு ஆண்டுகளில் வன்முறைகள் நம்பமுடியாத அளவிற்கு அதிகரித்த போதிலும், எங்களிடம் இன்னும் கொலை விகிதம் உள்ளது, இது ஜமைக்காவின் பாதியாகும். ஹெய்டியன் வரலாற்றை உலகின் மிக வன்முறையான ஒன்றாக நீங்கள் பேசும்போது, இது முழுமையான பன்றிக்கொலையாகும். முதலாவதாக, இந்த நாடு 200 ஆண்டுகள் மட்டுமே பழமையானது, ஒவ்வொரு நாட்டிற்கும் ஒரு கடினமான ஆரம்பம் உள்ளது. 1789க்கு முந்திய மன்னர்கள் காலத்தில் பிரான்சின் வரலாற்றை எடுத்துக்கொண்டால், இங்கு கிளர்ச்சிகள், விஷம் போன்ற விஷயங்கள் தவிர வேறில்லை.
ஆனால், உங்கள் வரலாற்றின் ஒரு பகுதியாக இருக்கும் வன்முறையை நீங்கள் என்ன கருதுகிறீர்கள்? இது உங்கள் மண்ணில் மட்டும் நடந்த வன்முறையா அல்லது நீங்கள் மற்ற நாடுகளுக்கு கொண்டு வரும் வன்முறையா? அந்த வகையில், இங்கிலாந்து, அமெரிக்கா மற்றும் பிரான்ஸ் ஆகியவை ஹைட்டியை விட அதிக வன்முறை வரலாறுகளைக் கொண்டுள்ளன என்று நான் கூறுவேன்.
நாம் 1804 இல் கடிகாரத்தைத் தொடங்கி, பிரான்ஸ், அமெரிக்கா, இங்கிலாந்து மற்றும் ஜெர்மனியின் வரலாறுகளை ஹைட்டியின் வரலாற்றைப் பின்பற்றினால், வன்முறையின் அடிப்படையில் ஹைட்டி கடைசியாக இறந்துவிடும் என்று நினைக்கிறேன்.
ஹைட்டியை விவரிக்கும் இந்த (வன்முறை) வழி நாட்டிற்கும் மக்களுக்கும் மிகவும் பாரபட்சமானது, ஏனென்றால் கனடா, அமெரிக்கா போன்ற நாடுகளில் நம்மால் இருக்கக்கூடிய நிறைய நண்பர்கள் ஹைட்டிய வரலாற்றின் இந்த விளக்கங்களால் முற்றிலும் வழிதவறுகிறார்கள். ஹைட்டியில் நடக்கும் வன்முறை, பொருளாதாரச் சிக்கல்கள் மற்றும் பயங்கரமான சமூகப் பிளவைக் காட்டிலும் பத்து மடங்கு அதிகமாக இருக்க வேண்டும். 5% செல்வத்தை கட்டுப்படுத்தும் 70% மக்கள் தொகை உங்களிடம் உள்ளது. நீங்கள் அந்த 5% ஐ எடுத்து அதை பிரித்தால், நாட்டின் செல்வத்தில் 1% ஐ முதல் 50% கட்டுப்படுத்துவதை நீங்கள் காணலாம். உலகில் வேறு எந்த இடத்திலும், இந்தத் தரவை நீங்கள் கண்டால், ருவாண்டன் விகிதாச்சாரத்தில் நீங்கள் ஒரு பெரிய மோதலை சந்திக்க நேரிடும், ஆனால் உங்களிடம் அது இல்லை.
கே: ஹைட்டிய வரலாறு தன்னை வெள்ளையர் மேலாதிக்கத்திற்கு எதிரான போராட்டத்தின் வரலாறாகவும் வரையறுத்துக் கொள்வதாகத் தெரிகிறது. நாம் சுவாரஸ்யமாகக் காணும் ஒரு கதை ஹைட்டியக் கொடியை உருவாக்கிய கதை. இந்தக் கதையை எங்களுடன் பகிர்ந்து கொள்ள முடியுமா?
பதில்: மே 18, 1803 க்கு முன்பு, உண்மையில் சென்று ஹைட்டியின் சுதந்திரத்திற்காக போராட முடிவு செய்யப்பட்டபோது, ஹைட்டியர்கள் பிரெஞ்சு கொடிக்கு எதிராக போராடினர் என்று கூறப்படுகிறது. இந்த கொடி சிவப்பு, வெள்ளை மற்றும் நீலம் கொண்டது என்பது உங்களுக்கு நன்றாக தெரியும். 1803 இல் நடந்த ஒற்றுமை காங்கிரஸில், டெசலைன்ஸ் பிரெஞ்சுக் கொடியிலிருந்து வெள்ளைப் பகுதியைக் கிழித்து நீலத்தையும் சிவப்பு நிறத்தையும் இணைத்து, சிவப்பு முலாட்டோக்களைக் குறிக்கிறது என்றும், நீலம் கறுப்பர்களைக் குறிக்கிறது என்றும் கூறப்படுகிறது. Toussaint இன் வானவில் நாடு திட்டம் வெள்ளையர்களால் நிராகரிக்கப்பட்டதால், அவர்கள் வெள்ளையர்களை இதிலிருந்து வெளியேற்றினர்.
ஆனாலும், அது வெள்ளையர்களுக்கு எதிரானது அல்ல, மாறாக பிரெஞ்சு எதிர்ப்பு மற்றும் நெப்போலியனுக்கு எதிரான சைகை. சில வெள்ளையர்கள், குறிப்பாக ஒரு போலந்து படைப்பிரிவு, உண்மையில் நெப்போலியனின் இராணுவத்திற்கு எதிரான போரில் ஹைட்டியர்களுக்கு பக்கபலமாக இருந்தது. அவர்கள் டெசலின்களால் ஹைட்டியர்களாக்கப்பட்டனர். உங்கள் தோலின் நிறம் எதுவாக இருந்தாலும், ஹைட்டியில் நீங்கள் ஒரு கறுப்பினத்தவராகக் கருதப்படுவீர்கள் என்று டெசலினின் அரசியலமைப்புச் சட்டம் கூறுகிறது. எனவே, உண்மையில் இது பெரும்பாலும் இனத்தை விட அடையாளமாக இருந்தது.
ஹைட்டிய புரட்சி என்பது மிக மிக தாராளமான ஒன்று. உதாரணமாக, ஹைட்டியில் காலடி எடுத்து வைக்கும் எந்த அடிமையோ அல்லது இந்திய (பூர்வீக) வம்சாவளியினரோ தானாகவே சுதந்திரமாகிவிடுவார்கள் என்று அது கூறியது. தென் அமெரிக்காவில் உள்ள நாடுகளின் சுதந்திரத்திற்காக போராடிய லத்தீன் அமெரிக்க புரட்சியாளர்களான பொலிவர் மற்றும் மிராண்டா ஆகியோர் உதவிக்காக இங்கு வந்தபோது இந்த பெருந்தன்மை மீண்டும் வெளிப்பட்டது. அவர்களுக்கு பணம், ஆயுதங்கள் வழங்கப்பட்டன, மேலும் ஹைட்டிய தன்னார்வலர்கள் கூட அவர்களுடன் சேர்ந்து லத்தீன் அமெரிக்காவை ஸ்பானிஷ் நுகத்தடியிலிருந்து விடுவிக்க உதவினார்கள். பொலிவார் சுதந்திரத்தை அறிவித்தவுடன் அடிமைத்தனத்தை ஒழிப்பார் என்ற நிபந்தனையின் பேரில் அவர்கள் அதை ஒன்றுக்கு மேற்பட்ட முறை செய்தார்கள்.
கே: ஹைட்டியின் முன்மாதிரிகளுக்கு உலகம் கடன்பட்டிருக்கிறது என்று நீங்கள் முன்பே குறிப்பிட்டிருந்தீர்கள். இருப்பினும், வரலாற்றின் கொடூரமான முரண்பாடாக, அடிமை கிளர்ச்சியின் போது இழந்த சொத்துக்காக ஹைட்டி பிரெஞ்சுக்காரர்களுக்கு கடனை செலுத்த வேண்டிய கட்டாயம் ஏற்பட்டது. பல நூற்றாண்டுகளுக்குப் பிறகு ஜீன்-பெர்ட்ராண்ட் அரிஸ்டைட் அதிகாரத்தில் இருந்தபோது, அவர் வரலாற்றுடன் மிகத் தெளிவான தொடர்பை ஏற்படுத்தினார், மேலும் அவர் பிரெஞ்சுக்காரர்களிடமிருந்து அடிமை கால இழப்பீடுகளைக் கோரினார். இந்தக் கடன் ஹைட்டியை அதன் தொடக்கத்திலிருந்தே எவ்வாறு பாதித்தது மற்றும் அரிஸ்டைடின் இழப்பீடுகளுக்கான கோரிக்கைகளில் நவீனமான பக்கத்தைப் பற்றி பேச முடியுமா?
ப: அரிஸ்டைடின் இழப்பீடுகளுக்கான கோரிக்கை முற்றிலும் நியாயமானது என்று நான் நினைக்கிறேன். பிரெஞ்சுக் கண்ணோட்டத்தில் இது மிகவும் ஆபத்தான கோரிக்கையாகவும் இருந்தது. நமக்குத் தெரியும், பிரெஞ்சுக்காரர்கள் அழித்த மற்றும் கொள்ளையடித்த ஒரே நாடு ஹைட்டி அல்ல. எனவே, ஆப்பிரிக்கா, ஆசியா மற்றும் பிற இடங்களில் உள்ள அனைத்து முன்னாள் காலனிகளிடமிருந்தும் இதே கோரிக்கையை பிரெஞ்சுக்காரர்கள் எதிர்கொள்வார்கள்.
ஹைட்டியில், இந்தக் கோரிக்கை இரட்டிப்பாக இருந்தது. மனித குலத்திற்கு எதிரான குற்றமாக பிரான்ஸ் அறிவித்துள்ள அடிமைத்தனத்திலிருந்து இழப்பீடுகளை நாங்கள் கேட்கவில்லை. அடிமைத்தனத்திற்கு இழப்பீடு கேட்க முடியாது. டெசலைன்ஸ் உதைத்த அடிமை உரிமையாளர்களுக்குத் திருப்பிச் செலுத்துவதற்காக ஹைட்டியில் இருந்து வலுக்கட்டாயமாகப் பிரித்தெடுக்கப்பட்ட பணத்திற்கான இழப்பீடுகளை நாங்கள் கேட்டோம். மேலும் இது ஹைட்டியின் வளர்ச்சியைத் தடுப்பதில் மிகப்பெரிய பங்கைக் கொண்டிருந்தது, ஏனெனில் அந்தக் கடனைச் செலுத்த 100 ஆண்டுகளுக்கும் மேல் ஆனது. அந்த நேரத்தில் மொத்த மொத்த தேசிய உற்பத்தியை விட அதிகமாகப் பிரதிநிதித்துவப்படுத்தும் ஏதாவது ஒன்றை செலுத்த வேண்டியதன் மூலம் மற்றொரு நாடு தொடங்குகிறது என்று கற்பனை செய்து பாருங்கள். எப்பொழுதும் போல் ஹைட்டியன் விவசாயிகளால் செலுத்தப்பட்டது.
கே: அந்த பணம் எப்படி ஹைட்டியர்களிடமிருந்து கட்டாயப்படுத்தப்பட்டது, அவர்கள் ஏன் அதை செலுத்தினார்கள்?
ப: இது 'கன்ஷிப் இராஜதந்திரம்' என்று நாம் அழைப்பதைக் கொண்டு செய்யப்பட்டது, ஆனால் இந்த கடனை அடைத்ததற்கான காரணங்களில் ஒன்று ஹைட்டியின் தலைமை அதன் சொந்த மக்களுடன் முரண்பட்டது என்றும் நான் நினைக்கிறேன். எனவே பிரெஞ்சுக்காரர்களை எதிர்கொள்வதற்கும், அதே நேரத்தில் அவர்களின் சொந்த மக்களை எதிர்கொள்வதற்கும் பதிலாக, பிரெஞ்சுக்காரர்கள் ஹைட்டிக்கு அச்சுறுத்தலாக இருக்கக்கூடாது என்பதற்காக, அவர்கள் பிரான்சுடன் ஒரு ஒப்பந்தம் செய்தார்கள் என்று நான் நினைக்கிறேன், மேலும் கிளர்ச்சி செய்யும் தங்கள் சொந்த மக்களைக் கட்டுப்படுத்த முயற்சிப்பதில் அவர்கள் கவனம் செலுத்த முடியும். அந்த நேரத்தில் நாட்டில் செல்வத்தின் சிறந்த விநியோகத்திற்காக. அந்த நேரத்தில் பிரான்ஸ் உண்மையிலேயே தீவை மீண்டும் கைப்பற்றியிருக்க முடியாது என்று நினைக்கிறேன். இது வன்முறையின் அச்சுறுத்தல் என்று நான் நினைக்கிறேன், ஆனால் ஹைட்டிய ஆளும் உயரடுக்கின் பலவீனம் மற்றும் துன்மார்க்கமும் கூட.
கே: 2004 இல் அரிஸ்டைட்டுக்கு எதிரான சதிப்புரட்சியை கனடா ஆதரித்ததற்கு ஒரு காரணம், எங்களிடம் 'பாதுகாக்கும் பொறுப்பு' என்ற வெளியுறவுக் கொள்கை நோக்கம் உள்ளது. R2P என்ன சொல்கிறது என்றால், தோல்வியுற்ற மாநிலங்களைப் பாதுகாப்பதற்கும் அவற்றைப் பராமரிப்பதற்கும் கனடாவுக்கு பொறுப்பு உள்ளது. ஆனால் ஹைட்டியை தோல்வியுற்ற மாநிலம் என்று அழைக்க வேண்டுமானால், அதன் வரலாற்றையும், நிச்சயமாக இந்த வெளிப்புறக் காரணிகளையும் நாம் பார்க்க வேண்டும் என்பதுதான் நீங்கள் பெற முயற்சிப்பது போல் தெரிகிறது. ஹைட்டியை தோல்வியுற்ற நாடாக மாற்றியது எது?
ப: ஹைட்டியை தோல்வியடைந்த மாநிலம் என்று அழைப்பது சற்று அவசரமானது. அல்லது, அது ஒரு தோல்வியடைந்த மாநிலமாக இருந்தால், அது மிகவும் சக்திவாய்ந்த பல நாடுகளால் தோல்வியடைந்த ஒரு மாநிலமாகும், அவற்றில் பிரான்சும் அமெரிக்காவும் இரண்டு மோசமான எடுத்துக்காட்டுகள். அது தன்னால் மற்றும் தனக்குள்ளேயே உள்ள சக்திகளால் பரிணாம வளர்ச்சி அடைய அனுமதிக்கப்படாத நாடு. மிக சமீபத்திய உதாரணம் ஜனாதிபதி அரிஸ்டைடிற்கு எதிரான பாதுகாப்பு என்ற பெயரில் சதித்திட்டம். அரிஸ்டைடின் கொள்கைகளை நான் பாதுகாக்கவில்லை, ஏனெனில் இது ஒரு முக்கிய விஷயம். நான் சொல்வது என்னவென்றால், அந்த நபர் தனது மக்களால் இரண்டு முறை சுதந்திரமாக தேர்ந்தெடுக்கப்பட்டார், அவருக்கு ஒரு ஆணை இருந்தது. அப்படியானால், நீங்கள் எப்படி அவரை தூக்கியெறிந்து, கடமை அல்லது பாதுகாக்கும் உரிமை என்ற பெயரில் உண்மையில் அதில் பங்கேற்க முடியும்?
எப்படியிருந்தாலும், நீங்கள் ஒரு மரத்தை அதன் பழங்களைக் கொண்டு தீர்மானிக்கிறீர்கள். அவர்கள் செய்தது இந்த நாட்டில் வன்முறையை கட்டவிழ்த்துவிட்டு, அரசியல் அடக்குமுறையை கட்டவிழ்த்து விட்டது. ஜனாதிபதி (ஜார்ஜ் டபிள்யூ) புஷ் அநேகமாக அமெரிக்காவிற்கு இருந்த மிக மோசமான ஜனாதிபதிகளில் ஒருவராக இருக்கலாம், ஆனால் கனடிய இராணுவம் ஆண்ட்ரூ விமானப்படை தளத்திற்கு பாதுகாப்பாக செல்ல வேண்டும், (புஷ்) வெள்ளை மாளிகையில் இருந்து வலுக்கட்டாயமாக எடுத்து சைபீரியாவிற்கு அனுப்பப்பட வேண்டும் என்று யாரும் பரிந்துரைக்கவில்லை.
புஷ்ஷின் முதல் ஜனாதிபதி பதவிக்குப் பிறகு நீங்கள் மற்ற நாடுகளில் கருத்துக் கணிப்புகளை எடுத்தால், அவர்கள் அனைவரும் இந்த பையன் மிகவும் மோசமானவர் என்று சொல்வார்கள். ஆனாலும் அமெரிக்க மக்கள் மீண்டும் அவரைத் தேர்ந்தெடுத்ததை உலகம் முழுவதும் ஏற்றுக்கொண்டது, அதுதான். ஏன் நமக்கும் அப்படி இருக்க முடியாது? நாம் சரியானதைத் தேர்ந்தெடுக்கவில்லை என்றால், நமது விருப்பத்தைத் திருத்த வேண்டிய கடமை அவர்களுக்கு இருக்கிறது என்று சில நாடுகள் முடிவெடுப்பது ஆழமான இனவெறி என்று நான் நினைக்கிறேன். இது மிகவும் ஆபத்தானது மற்றும் ஆழமான இனவெறி.
நான் ஏன் அதை இனவெறி என்று சொல்கிறேன், உதாரணமாக பிரான்சுக்கு வரும்போது, இடமிருந்து வலமாக, முழு பிரெஞ்சு அரசியல் வர்க்கமும் ஹைட்டியில் ஒன்றுபட்டுள்ளது. இன்றைக்கு சில முன்னாள் பிரெஞ்சு சோசலிஸ்ட் பிரதம மந்திரி வெளியே வந்து ஹைட்டிய மக்கள் ஒரு குறிப்பிட்ட வேட்பாளருக்கு வாக்களிக்க வேண்டும் என்று கூறியதாக கேள்விப்பட்டேன். அமெரிக்க, இத்தாலி அல்லது ஜப்பானிய தேர்தலில் அவர்கள் எப்போதாவது அதைச் செய்வார்களா? இல்லை. அவர்களின் தந்தைவழி, இனவெறி வழியில் தங்களுக்கு சிறந்த ஜனாதிபதி யார் என்பதை ஹைட்டிய மக்களுக்குச் சொல்ல முடியும் என்று அவர்கள் நினைக்கிறார்கள். ஹைட்டியர்கள் அதைச் செய்ய இயலாது என்று தெரிகிறது.
கே: ஜனவரி 1, 2004 அன்று, ஹைட்டி 200 ஆண்டு சுதந்திரத்தை நாடு முழுவதும் பிரமாண்டமான கொண்டாட்டங்களுடன் கொண்டாடியது. பின்னர், இரண்டு மாதங்களுக்குப் பிறகு, ஜனநாயக ரீதியாக தேர்ந்தெடுக்கப்பட்ட ஹைட்டியின் ஜனாதிபதிக்கு எதிராக அமெரிக்கா, பிரான்ஸ் மற்றும் கனடாவின் தலைமையில் ஒரு சதி நடந்தது. இருநூறாவது ஆண்டுக்கு மிக அருகில் இது நடந்தது குறிப்பிடத்தக்கது என்று தெரிகிறது. அதைப் பற்றி சிந்திக்க முடியுமா?
பதில்: ஆம், அது சரியாக நமது இருநூறாவது வருடத்தில் நடந்தது என்பது தற்செயல் நிகழ்வு அல்ல என்று நினைக்கிறேன். நீங்கள் பார்க்கிறீர்கள், ஆதிக்க சக்திகள் மிக நீண்ட காலத்திற்கு பகையை வைத்திருக்க முடியும். உலகில் ஆதிக்கம் செலுத்த விரும்பும் அல்லது தங்கள் இனம் அல்லது அவர்களின் நிறத்தின் காரணமாக மற்றவர்களை ஆதிக்கம் செலுத்த விரும்பும் மக்களுக்கு ஹைட்டி இன்னும் வெறுக்கப்படும் சின்னமாக உள்ளது. ஹைட்டி அதன் இருநூறாவது ஆண்டிலேயே அவமானப்படுத்தப்பட்டது முக்கியமானது.
மேலும், நாம் வாழ்ந்த இந்த இரண்டு பயங்கரமான ஆண்டுகளும் கவனத்தில் கொள்ள வேண்டிய வேறு ஒன்றைக் காட்டியுள்ளன. 1791ல் தங்கள் மூதாதையர்களைப் போலவே, நம்பமுடியாத அளவிற்கு நெகிழ்ச்சியடையும் மற்றும் அவர்கள் என்ன விரும்புகிறார்கள் என்பதை நன்கு அறிந்த ஒரு மக்கள் உங்களிடம் உள்ளனர். பொருளாதார மற்றும் காவல்துறை அடக்குமுறை இருந்தபோதிலும், இந்த மக்கள் மீண்டும் எழுந்து நின்று தங்கள் உரிமைகளைக் கோருவதை நீங்கள் காண்கிறீர்கள்.
ஹைட்டியில், அவர்களில் 50% பேருக்கு எழுதப் படிக்கத் தெரியாது என்ற போதிலும், வேறு எந்த நாட்டிலும் நான் அரிதாகவே பார்த்திருக்காத அளவுக்கு அரசியல் உணர்வைக் கொண்ட மக்கள் உங்களிடம் உள்ளனர். இது ஒரு சொத்து, மற்றும் வாய்ப்பு கொடுக்கப்பட்டால் மாற்றத்திற்கான உண்மையான சக்தியாக மாற்ற முடியும்.
ஆனால் ஹைட்டியன் மக்களால் அதை மட்டும் செய்ய முடியாது, ஏனென்றால் எங்களிடம் வலுவான எதிரிகள் உள்ளனர் '" இது ஏற்கனவே நிரூபிக்கப்பட்டுள்ளது. குறிப்பாக நமது வாழ்விலும், நமது விவகாரங்களிலும் மிகக் கடுமையாகத் தலையிட்டுள்ள இந்த நாடுகளில் சர்வதேச பொதுக் கருத்தை நாம் தெரிவிக்க வேண்டும். நீங்கள் செய்யும் வேலையைப் பற்றிய முக்கியமான விஷயம் இதுதான், அமெரிக்கா அல்லது கனடாவில் உள்ள மற்றவர்கள் உண்மையில் ஹைட்டி, ஹைட்டி மக்கள் மற்றும் தற்போதைய அரசியல் சூழ்நிலையைப் பற்றி உண்மையைச் சொல்ல முயற்சிக்கிறார்கள்.
[Aaron Lakoff மற்றும் Leslie Bagg ஆகிய இருவரும் ஜனவரி, 2006 இல் ஹைட்டிக்கு பயணம் செய்த மாண்ட்ரீலில் இருந்து இரண்டு ஆர்வலர்கள் மற்றும் சுயாதீன பத்திரிகையாளர்கள். அவர்களை montrealtohaiti இல் resist dot ca.
ZNetwork அதன் வாசகர்களின் பெருந்தன்மையால் மட்டுமே நிதியளிக்கப்படுகிறது.
நன்கொடை