ஆதாரம்: இப்போது ஜனநாயகம்!
என்று அதிபர் டிரம்ப் ஞாயிற்றுக்கிழமை அறிவித்தார் ஐசிஸ் தலைவர் அபு பக்கர் அல்-பாக்தாதி வடமேற்கு சிரியாவில் உள்ள அவரது வளாகத்தில் அமெரிக்க சிறப்புப் படைகள் நடத்திய தாக்குதலில் கொல்லப்பட்டார். டிரம்பின் கூற்றுப்படி, அல்-பாக்தாதி தான் அணிந்திருந்த வெடிகுண்டு உடையை வெடிக்கச் செய்து, தன்னையும் அவரது மூன்று குழந்தைகளையும் கொன்றார். ஞாயிற்றுக்கிழமை அதிகாலையில் எட்டு அமெரிக்க இராணுவ ஹெலிகாப்டர்கள் ஈராக், எர்பில் அருகே உள்ள தளத்திலிருந்து வடமேற்கு சிரியாவிற்கு சிரியா மற்றும் ரஷ்யாவின் கட்டுப்பாட்டில் உள்ள வான்வெளியில் பறந்தபோது ஆரம்பமானது. பக்தாதி தலைமை தாங்கினார் ஐசிஸ் 2010 முதல். 2014ல், மொசூலில் ஒரு உரையின் போது அவர் இஸ்லாமிய அரசு அல்லது கலிபாவை உருவாக்குவதாக அறிவித்தார். அதன் உச்சத்தில், ஐசிஸ் சிரியா மற்றும் ஈராக் முழுவதும் ஒரு பெரிய நிலப்பரப்பைக் கட்டுப்படுத்தியது மற்றும் 100 க்கும் மேற்பட்ட நாடுகளில் இருந்து ஆட்சேர்ப்பு செய்யப்பட்ட பல்லாயிரக்கணக்கான போராளிகளின் படையை பராமரித்தது. ஐந்து கண்டங்களில் நடந்த கொடிய தாக்குதல்களுக்கும் இந்தக் குழு பொறுப்பேற்றுள்ளது. நாங்கள் மூன்று விருந்தினர்களுடன் பேசுகிறோம்: ஜுவான் கோல், எழுத்தாளர் மற்றும் மிச்சிகன் பல்கலைக்கழகத்தில் வரலாற்றுப் பேராசிரியர்; எம்மா பீல்ஸ், விருது பெற்ற புலனாய்வு பத்திரிக்கையாளர் மற்றும் 2012 முதல் சிரிய மோதலை உள்ளடக்கிய ஆராய்ச்சியாளர்; மற்றும் ராமி கௌரி, மூத்த பொதுக் கொள்கை சக மற்றும் பெய்ரூட் அமெரிக்கப் பல்கலைக்கழகத்தில் வசிக்கும் பத்திரிகையாளர், மற்றும் தி நியூ அரபு பத்திரிகையில் கட்டுரையாளர்.
ஆமி நல்ல மனிதன்: இது இப்போது ஜனநாயகம்!, Democracynow.org, போர் மற்றும் அமைதி அறிக்கை. நான் ஏமி குட்மேன்.
இப்போது அறிவிக்கப்பட்ட மரணத்திற்கு திரும்புவோம் ஐசிஸ் தலைவர் அபுபக்கர் அல்-பாக்தாதி. ஞாயிற்றுக்கிழமை, ஜனாதிபதி டிரம்ப் அல்-பாக்தாதி பதுங்கியிருந்த வடமேற்கு சிரியாவில் உள்ள ஒரு வளாகத்தில் அமெரிக்க சிறப்பு நடவடிக்கைப் படைகள் சோதனை செய்த பின்னர், அவரது மூன்று குழந்தைகளுடன் தன்னைத்தானே வெடிக்கச் செய்ததாக அறிவித்தார். பாக்தாதி 2010 முதல் இஸ்லாமிய அரசு என்று அழைக்கப்படுவதற்கு தலைமை தாங்கினார். 2014 இல், மொசூலில் ஒரு உரையின் போது அவர் இஸ்லாமிய கலிபாவின் உருவாக்கத்தை அறிவித்தார். அதன் உச்சத்தில், ஐசிஸ் சிரியா மற்றும் ஈராக் முழுவதும் ஒரு பெரிய நிலப்பரப்பைக் கட்டுப்படுத்தியது மற்றும் வெகுஜன கொலைகள், கற்பழிப்பு, தலை துண்டிப்பு மற்றும் சித்திரவதைகளை நடத்திய பல்லாயிரக்கணக்கான போராளிகளின் படையை பராமரித்தது. ஐந்து கண்டங்களில் நடந்த கொடிய தாக்குதல்களுக்கும் இந்தக் குழு பொறுப்பேற்றுள்ளது. பெரும்பாலான பொதுமக்கள் கொல்லப்பட்டனர் ஐசிஸ் பெரும்பாலும் ஈராக் மற்றும் சிரியாவில் உள்ள முஸ்லிம்கள். சில ஆய்வாளர்கள் அல்-பாக்தாதி 2004 இல் ஈராக்கில் அமெரிக்கப் படைகளால் சிறையில் அடைக்கப்பட்ட பின்னர் தீவிரமயமாக்கப்பட்டதாகக் கூறுகின்றனர். அவர் 11 மாதங்கள் இழிவான அபு கிரைப் சிறையில் அடைக்கப்பட்டார் என்று கூறப்படுகிறது.
ஞாயிற்றுக்கிழமை காலை, ஜனாதிபதி டிரம்ப் அல்-பாக்தாதியின் மரணத்தை தொலைக்காட்சி உரையில் அறிவித்தார்.
தலைவர் DONALD டிரம்ப்: இந்த நடவடிக்கையில் பணியாளர்கள் யாரும் இழக்கப்படவில்லை, அதே நேரத்தில் பாக்தாதியின் ஏராளமான போராளிகள் மற்றும் தோழர்கள் அவருடன் கொல்லப்பட்டனர். அவர் ஒரு முட்டுச்சந்தில் சுரங்கப்பாதையில் ஓடிய பிறகு, சிணுங்கி, அழுது, கத்திக்கொண்டே இறந்தார். இந்த நேரத்தில் மக்கள் சரணடைதல் அல்லது சுட்டுக் கொல்லப்படுவதன் மூலம் வளாகம் அழிக்கப்பட்டது. பதினொரு சிறு குழந்தைகள் வீட்டை விட்டு வெளியேற்றப்பட்டு காயமின்றி உள்ளனர். சுரங்கப்பாதையில் பாக்தாதி மட்டுமே எஞ்சியிருந்தார், மேலும் அவர் தனது மூன்று இளம் குழந்தைகளை தன்னுடன் இழுத்துச் சென்றார். அவர்கள் உறுதியான மரணத்திற்கு இட்டுச் செல்லப்பட்டனர். எங்கள் நாய்கள் அவரைத் துரத்தியதால் அவர் சுரங்கப்பாதையின் முடிவை அடைந்தார். அவர் தனது அங்கியை பற்றவைத்து, தன்னையும் மூன்று குழந்தைகளையும் கொன்றார். குண்டுவெடிப்பில் அவரது உடல் சிதைந்தது. கூடுதலாக, சுரங்கப்பாதை அதன் மீது குழிந்து விட்டது. ஆனால் சோதனை முடிவுகள் உறுதியான, உடனடி மற்றும் முற்றிலும் நேர்மறையான அடையாளத்தை அளித்தன; அது அவன்தான். மற்றவர்களை பயமுறுத்துவதற்கு மிகவும் கடினமாக முயற்சித்த குண்டர் தனது கடைசி தருணங்களை முற்றிலும் பயந்து, மொத்த பீதி மற்றும் பயத்துடன், அமெரிக்கப் படைகள் தன்னைத் தாக்குவதைக் கண்டு பயந்தான்.
ஆமி நல்ல மனிதன்: ஞாயிற்றுக்கிழமை அதிகாலையில் எட்டு அமெரிக்க இராணுவ ஹெலிகாப்டர்கள் ஈராக், எர்பில் அருகே உள்ள தளத்திலிருந்து வடமேற்கு சிரியாவிற்கு சிரியா மற்றும் ரஷ்யாவின் கட்டுப்பாட்டில் உள்ள வான்வெளியில் பறந்தபோது ஆரம்பமானது. தி நியூயார்க் டைம்ஸ் சிரிய மற்றும் ஈராக் குர்துகள் இந்த தாக்குதலுக்கு எந்த ஒரு நாட்டையும் விட அதிக உளவுத்துறையை வழங்கியுள்ளனர். ஜனாதிபதி ட்ரம்ப் வடக்கு சிரியாவில் குர்துகளுக்கு அளித்த ஆதரவை கைவிட்ட சில வாரங்களுக்குப் பிறகு, துருக்கியின் சமீபத்திய படையெடுப்பிற்கு பச்சை விளக்குகள் காட்டப்பட்டது. அல்-பாக்தாதியை குறிவைத்து நடத்தப்பட்ட இந்த நடவடிக்கைக்கு, பணயக்கைதியாக பிடிக்கப்பட்ட அமெரிக்க உதவிப் பணியாளர் கெய்லா முல்லரின் பெயரை அமெரிக்கா பெயரிட்டுள்ளது. ஐசிஸ் அவர் 2013 இல் ஒரு மருத்துவமனைக்குச் செல்ல துருக்கி எல்லையைத் தாண்டி சிரியாவிற்குச் சென்ற பிறகு. அவர் 2015 இல் இறந்தார், ஆனால் அவரது உடல் கண்டுபிடிக்கப்படவில்லை. அவர் அல்-பாக்தாதியால் பாலியல் பலாத்காரம் செய்யப்பட்டார்.
இப்போது எங்களுடன் மூன்று விருந்தினர்கள் இணைந்துள்ளோம். லண்டனில், எம்மா பீல்ஸ் எங்களுடன் இருக்கிறார், விருது பெற்ற புலனாய்வுப் பத்திரிகையாளர், 2012 முதல் சிரிய மோதலை உள்ளடக்கிய ஆராய்ச்சியாளர், "சிரியா இன் காக்டெக்ஸ்ட்" ஆசிரியர். மிச்சிகனில் உள்ள ஆன் ஆர்பரில், மிச்சிகன் பல்கலைக்கழகத்தில் வரலாற்றுப் பேராசிரியர் ஜுவான் கோல். அவரது வலைப்பதிவு "தகவல் கருத்து" ஆன்லைனில் உள்ளது JuanCole.com. உட்பட பல புத்தகங்களை எழுதியவர் முஹம்மது: பேரரசுகளின் மோதலுக்கு மத்தியில் அமைதியின் தீர்க்கதரிசி மற்றும் முஸ்லிம் உலகை ஈடுபடுத்துதல். பாஸ்டனில், ராமி கௌரி, மூத்த பொதுக் கொள்கை சக மற்றும் பத்திரிக்கையாளர் பெய்ரூட் அமெரிக்க பல்கலைக்கழகத்தில் வசிக்கிறார். அவர் ஹார்வர்ட் கென்னடி பள்ளியின் மத்திய கிழக்கு முன்முயற்சியில் வசிக்காத மூத்த சக மற்றும் கட்டுரையாளர் புதிய அரபு. ஜுவான் கோல், உங்களுடன் தொடங்குவோம். அல்-பாக்தாதியின் மரணத்திற்கு உங்கள் பதில்?
JUAN கோல்: சரி, அவர் வழிநடத்திய அமைப்பு என்பதை நினைவில் கொள்ள வேண்டும் என்று நினைக்கிறேன். , ISIL, முதலில் மெசபடோமியாவில் அல்-கொய்தாவாக உருவாக்கப்பட்டது மற்றும் ஈராக் மீதான அமெரிக்க படையெடுப்பு மற்றும் ஆக்கிரமிப்புக்கு எதிர்வினையாக எழுந்தது. அதனால் அதே இயக்க அமெரிக்க இராணுவம் சில வழிகளில் கவனக்குறைவாக உருவாக்கியது , ISIL இப்போது அதன் தலைவர்களில் ஒருவரை முடித்துவிட்டது. அது நிச்சயமாக அமைப்பையோ அல்லது அதன் பின்னால் இருக்கும் உந்துதலையோ அழிக்கவில்லை. உலகின் இந்த பகுதியில் இயக்கவியல் இராணுவ நடவடிக்கைகள் அனைத்து பிரச்சினைகளையும் தீர்க்கும் என்று யாராவது நினைத்தால், அவர்கள் துரதிர்ஷ்டவசமாக தவறாக நினைக்கிறார்கள்.
ஆமி நல்ல மனிதன்: மற்றும் அல்-பாக்தாதியின் முக்கியத்துவம்? அமெரிக்க உதவிப் பணியாளர்கள் மற்றும் பத்திரிகையாளர்கள் கொல்லப்பட்டது, சிரியாவில் குண்டுவெடிப்பில் இறந்த கைலா முல்லரின் கற்பழிப்பு பற்றி ஜனாதிபதி டிரம்ப் பேசுகையில், உண்மை என்னவென்றால் - ஒருவேளை இந்த பத்திரிகையாளர்கள் மற்றும் உதவி ஊழியர்கள் இதை முதன்முதலில் சுட்டிக்காட்டியவர் - ஐஎஸ்ஐஎஸ் ஆயிரக்கணக்கான முஸ்லிம்களைக் கொன்றது.
JUAN கோல்: ஆம். சரி, , ISIL ஒரு மூலோபாயத்தை உருவாக்கியது-இது ஒரு பயங்கரவாத உத்தி-அது ஒரு மாநிலமாக உருவாக விரும்பிய ஒரு சிறிய குழுவாக, அது மிருகங்களைப் போல செயல்படுவதாகக் கூறுகிறது. எதிரிகளை நம்பவைப்பதற்காக அதைச் சுற்றியுள்ள மக்களை பயமுறுத்துவது மிகவும் வேண்டுமென்றே செய்யப்பட்டது, ஏனென்றால் அவர்கள் அத்தகைய மிருகத்தனமாகவும் வன்முறையாகவும் வெறித்தனமாகவும் செயல்படுவார்கள். பல வழிகளில், அது வேலை செய்தது. அவர்கள் மிகப் பெரிய எண்ணிக்கையிலான மக்களை-அவர்களின் உயரத்தில், மில்லியன் கணக்கானவர்களை-அடிபணியுமாறு மிரட்டினர். அவர்களை எதிர்த்துப் போரிட்ட ஈராக்கிய வீரர்கள், சந்துப் பாதைகளில் சென்று, தற்கொலை குண்டு பெல்ட்களுடன் கூரையிலிருந்து கீழே குதித்து வெடிக்கச் செய்யும் மனிதர்களை எதிர்கொள்ளும் திகில் பற்றிப் பேசினர். இது கைகோர்த்து போர் அல்ல; அது கைக்குண்டு வெடிகுண்டு சண்டை.
எனவே இந்த மிருகத்தனமான கொள்கை பின்பற்றுபவர்களை ஈர்க்கும் ஊடக உத்தியாகவும் இருந்தது. அவர்கள் விரும்பிய நன்மைகளில் ஒன்று, அவர்களுடன் சேரக்கூடிய உயர் பயிற்சி பெற்ற முன்னாள் படைவீரர்களை ஐரோப்பாவிலிருந்து பெறுவது. அவர்களின் கொள்கைகள் அந்த பயிற்சி பெற்ற வன்முறை போக்கு கொண்ட மக்களை ஈர்க்கும் வகையில் வடிவமைக்கப்பட்டுள்ளன.
எவ்வாறாயினும், இந்த மூலோபாயம் காலப்போக்கில் கடுமையான குறைபாடுகளைக் கொண்டுள்ளது, குறிப்பாக நீங்கள் ஒரு மாநிலத்தை நடத்த முயற்சித்தால், அது உங்கள் சொந்த மக்களிடம் மட்டுமல்ல, அண்டை நாடுகளிடமும் உங்களை மிகவும் பிரபலமற்றதாக மாற்றும். மேலும் இது ஒரு முக்கிய முரண்பாடு , ISIL தங்களுக்கு தெரிந்த முகவரி கிடைத்தவுடன் பயங்கரவாத அமைப்பாக தொடர்ந்து செயல்பட முயன்ற உத்தி. பயங்கரவாதம் வெற்றியடையும் ஒரே வழி, அவர்களால் உங்களைக் கண்டுபிடிக்க முடியவில்லை. ஆனால் உங்களிடம் ஒரு மூலதனம் இருந்தால், நீங்கள் அழிந்துவிட்டீர்கள்.
ஆமி நல்ல மனிதன்: இறுதியாக, ஜுவான் கோல், அபு பக்கர் அல்-பாக்தாதியின் வரலாற்றைப் பற்றி எங்களிடம் கூற முடியுமா? சுருக்கமாகச் சொல்வதானால், அவர் எப்படி ஆட்சிக்கு வந்தார், அவரது பின்னணி என்ன, அவர் சிறைபிடிக்கப்பட்டவர் - ஈராக் போரின் தொடக்கத்தில், ஈராக் மீதான அமெரிக்கப் படையெடுப்பின் போது மீண்டும் அமெரிக்க சிறைப்பிடிக்கப்பட்டவர்?
JUAN கோல்: நிச்சயம். சரி, அல்-பாக்தாதி ஒரு இஸ்லாமிய அறிஞர் அல்ல, அவர் விளம்பரப்படுத்தப்படுகிறார். அவர் உயர்நிலைப் பள்ளியில் தேர்ச்சி பெறவில்லை. அவர் பாக்தாத்தின் இஸ்லாமியப் பல்கலைக்கழகம் என்று அழைக்கப்படுவதற்குத் தடை செய்யப்பட்டார், இது பாத்திஸ்ட் ஈராக்கின் கீழ்மட்ட நிறுவனமாக இருந்தது. அவர் ஒரு வகையான தன்னார்வலராக உள்ளூர் மசூதியில் சில பிரசங்கங்களைச் செய்ததாகத் தெரிகிறது. பின்னர் அவர் சில கூட்டாளிகளுடன் 2004 இல் கைது செய்யப்பட்டார்.
ஈராக்கில் உள்ள அமெரிக்க இராணுவம், அமெரிக்க ஆக்கிரமிப்பிற்கு எதிரான ஒரு குண்டுவெடிப்பு அல்லது எதிர்ப்பு நடவடிக்கையின் அருகில் இருந்தால், ஏராளமான மக்களைக் கைது செய்யும். எந்த நேரத்திலும், அவர்கள் 25,000 ஈராக்கியர்கள், பெரும்பாலும் சுன்னி அரேபியர்கள், சிறைபிடிக்கப்பட்டனர். இந்த சிறைச்சாலைகள் சில ஈராக்கிய எதிர்ப்பாளர்களுக்கு மற்றவர்களுடன் இணையும் வாய்ப்பாக அமைந்தன, மேலும் அல்-பாக்தாதி உருவாக்கிய சிலரை சந்தித்ததாக தெரிகிறது. , ISIL அவருடன் அங்கு அமெரிக்க சிறைபிடிப்பு.
மெசபடோமியாவில் அல்-கொய்தா என்ற அமெரிக்க ஆக்கிரமிப்பை எதிர்க்க ஒரு அமைப்பு எழுந்தது. அதன் தலைவர் அபு முசாப் அல்-சர்காவி 2006 இல் கொல்லப்பட்டார். பாக்தாதி அந்த அமைப்பில் சேர்ந்தார். 2010ல் அதன் தலைவராக உருவெடுத்தார். இறுதியில் புரட்சிக்காக அரசை பலவீனப்படுத்தும் நம்பிக்கையில் அல்-கொய்தா பயங்கரவாதத்தில் ஈடுபடுவது தவறு என்று அவர் நினைத்தார். ஈராக்கில் அமெரிக்காவின் பங்கு மிகவும் பலவீனமாக இருந்ததாலும், அது அரசை அழித்துவிட்டதாலும், உண்மையில் அமெரிக்கர்களின் மூக்கின் கீழ் பிரதேசத்தை கைப்பற்றி வைத்திருக்க ஒரு வாய்ப்பு இருப்பதாக அவர் நினைத்தார்.
அதைத்தான் அவர் செய்யத் தொடங்கினார், அதுவே அவரது தந்திரோபாயங்களை வேறுபடுத்திக் காட்டியது, அரச கட்டமைப்புகளை உருவாக்க இங்கே ஒரு வாய்ப்பு இருப்பதாக அவர் நினைத்தார். 2014 ஆம் ஆண்டில், அந்த அமைப்பு ஈராக்கின் 40% பகுதியை எடுத்து மொசூலை அதன் ஈராக்கிய மையமாக மாற்றியபோது, அவர் தன்னை ஒரு கலீஃபாவாக அறிவித்தார், ஒரு வகையான முஸ்லீம் போப், பெரும்பாலான முஸ்லீம் உலகின் கேலிக்கூத்தாக, ஆனால் அது மீண்டும் ஈர்த்தது. , சில வன்முறை ஆர்வலர்கள்.
ஆமி நல்ல மனிதன்: அவர் அமெரிக்கப் படைகளால் பிடிக்கப்பட்டாரா? அவர் அபு கிரைப் அல்லது வேறு இடங்களில் அமெரிக்காவால் சிறை வைக்கப்பட்டாரா?
JUAN கோல்: சரி, அவர் சிறையில் இருந்தார், நமக்குத் தெரிந்தவரை, 2004 இல் அமெரிக்க கைகளில் பல மாதங்கள். அது நிச்சயமாக அவரது தீவிரமயமாக்கலின் தோற்றங்களில் ஒன்றாகும். இருப்பினும், ஈராக் மீதான அமெரிக்க ஆக்கிரமிப்பு போதுமான அளவு தீவிரமடைந்து கொண்டிருந்தது. மக்கள் இப்போது மறந்துவிடுகிறார்கள்-அப்போது 26 மில்லியன் ஈராக்கியர்களில் நான்கு மில்லியன் ஈராக்கியர்கள் தங்கள் வீடுகளில் இருந்து இடம்பெயர்ந்து வீடற்றவர்களாக ஆக்கப்பட்டனர், அமெரிக்க ஆக்கிரமிப்பினால் நேரடியாக அவசியமில்லை, அதன் விளைவாக. நூறாயிரக்கணக்கானோர் இறந்தனர். ஷியைட் தலைமையிலான புதிய அரசாங்கத்தால் சன்னி அரேபியர்கள் திடீரென சந்தேகத்துடன் பார்க்கப்பட்டனர்.
சதாம் ஹுசைனின் பாத் அரசாங்கத்தில் பணியாற்றிய பலர், வேலையில் இருந்து நீக்கப்பட்டனர். லட்சக்கணக்கானோர் அரசு வேலைகளில் இருந்து நீக்கப்பட்டனர். பாரிய வேலையின்மை, 75% வேலையின்மை, சுன்னி அரபு பகுதிகளில் வளர்ந்தது.
எனவே இது ஈராக்கின் சுன்னி அரேபியர்களுக்கு ஒரு பேரழிவு நிகழ்வு, காலப்போக்கில், இது மில்லியன் கணக்கானவர்களை தீவிரமயமாக்கியது. ஈராக்கில் மதச்சார்பற்ற சோசலிச மாற்றீட்டை அமெரிக்கா மிகவும் வேண்டுமென்றே அழித்துவிட்டது என்று நான் கருதுவதால், அவர்களின் செயல்பாட்டிற்கான ஒரு சில வழிகளில் ஒன்று சுன்னி அடிப்படைவாதமாகும். ஆனால் இது சுன்னி அரபு ஈராக்கை இரவும் பகலும் மாற்றியமைக்கிறது, நான் சொன்னது போல், பெரும்பாலும் மதச்சார்பற்ற மனப்பான்மை கொண்டது மற்றும் இஸ்லாத்தை அரச மதமாக மறுத்தது.
ஆமி நல்ல மனிதன்: நாங்கள் இடைவேளைக்குப் போகிறோம், பின்னர் இந்த விவாதத்திற்கு வருவோம். ஆன் ஆர்பரில் உள்ள மிச்சிகன் பல்கலைக்கழகத்தில் பேராசிரியர் ஜுவான் கோலிடம் பேசுகிறோம். ஹார்வர்ட் கென்னடி பள்ளியில் படிக்கும் ராமி கௌரி மற்றும் தற்போது லண்டனில் இருக்கும் விருது பெற்ற புலனாய்வுப் பத்திரிகையாளர் எம்மா பீல்ஸ் ஆகியோரை அழைத்து வருவோம். எங்களுடன் தங்கு.
[இடைவேளை]
ஆமி நல்ல மனிதன்: இது இப்போது ஜனநாயகம்!, “Democracynow.org”:https://www.democracynow.org, போர் மற்றும் அமைதி அறிக்கை. நான் ஏமி குட்மேன். அபு பக்கர் அல்-பாக்தாதியின் மரணம் குறித்து நாங்கள் விவாதிக்கும் போது, ஞாயிற்றுக்கிழமை அறிவிப்பை வெளியிடும் வகையில் அதிபர் டிரம்ப்பிடம் செல்கிறோம்.
தலைவர் DONALD டிரம்ப்: ஆம், வாரிசுகளை நாங்கள் அறிவோம், அவர்களை ஏற்கனவே எங்கள் பார்வையில் பெற்றுள்ளோம், அதை இப்போதே உங்களுக்குச் சொல்வோம். ஆனால் வாரிசுகளை நாம் அறிவோம். ஹம்சா பின்லேடன் ஒரு பெரிய விஷயம், ஆனால் இது மிகப்பெரிய விஷயம். இதுவே மிக மோசமானது. ஒசாமா பின்லேடன் மிகப் பெரியவர், ஆனால் ஒசாமா பின்லேடன் உலக வர்த்தக மையத்துடன் பெரியவராக ஆனார். இது ஒரு முழுமையைக் கட்டியெழுப்பிய ஒரு மனிதர் - அவர் அதை ஒரு நாடு, ஒரு கலிபா என்று அழைக்க விரும்பினார் - அதை மீண்டும் செய்ய முயற்சித்தார்.
ஆமி நல்ல மனிதன்: இந்நிலையில் ஞாயிற்றுக்கிழமை காலை அபுபக்கர் அல் பாக்தாதியின் மரணம் குறித்த அறிவிப்பை அதிபர் டிரம்ப் வெளியிட்டார். வெளிப்படையாக, அவர் அமெரிக்க காங்கிரஸ் தலைவர்களுக்கு, குறிப்பாக ஹவுஸ் சபாநாயகர் நான்சி பெலோசிக்கு விளக்கமளிப்பதற்கு முன்பு ரஷ்யாவை விளக்கினார். எங்கள் விருந்தினர்கள் மிச்சிகன் பல்கலைக்கழகத்தின் ஜுவான் கோல், ஆன் ஆர்பர்; எம்மா பீல்ஸ், பல ஆண்டுகளாக சிரியாவைச் செய்தியாக்கி விருது பெற்ற பத்திரிகையாளர்; மற்றும் ஹார்வர்ட் கென்னடி பள்ளியின் ராமி கௌரி. ரமி, அல்-பாக்தாதியின் மரணம் பற்றிய செய்தி மற்றும் இதன் முக்கியத்துவம், இதன் அர்த்தம் என்ன, ஜனாதிபதி டிரம்ப் நேற்று சரியாக என்ன சொன்னார் என்பதற்கு நீங்கள் பதிலளிக்க முடியுமானால்.
ராமி கௌரி: அடையாளம் காண வேண்டிய முக்கியமான விஷயம் என்னவென்றால், அரபு உலகம் முழுவதிலும், ஆனால் உலகின் பிற பகுதிகளிலும்-ஆசியாவிலும் ஆப்பிரிக்காவின் பிற இடங்களிலும் இந்த வகையான தீவிர பயங்கரவாத மற்றும் மனித இயக்கங்களின் நீண்ட பாதை ஆகும். ஆனால் இந்த இயக்கங்களின் கரு அரபு பிராந்தியத்தில் இருந்துள்ளது. இங்கே உண்மையில் இரண்டு தலை பிரச்சனை இருப்பதாக அது நமக்கு சொல்கிறது. ஒன்று இந்த அல்-கொய்தா போன்ற சிறு குழுக்களின் இயல்பு ஐசிஸ் மேலும் சில, முறையான குழுக்களை உருவாக்கி அவர்கள் பயங்கரவாத செயல்களை மேற்கொள்கின்றனர். மற்றும் ஐசிஸ் மிக நீண்ட காலம் நீடிக்காத ஒரு மாநிலம் என்று அழைக்கப்படும் நிலையை உருவாக்கும் அளவிற்கு இருந்தது.
ஆனால், அமெரிக்கா, அரபு நாடுகள், ஐரோப்பிய நாடுகள், ரஷ்யா மற்றும் உலகில் உள்ள அனைவரும் ஒப்புக்கொள்ள விரும்பாதவர்களாகவோ அல்லது ஏற்றுக்கொள்ள முடியாதவர்களாகவோ தோன்றும் இதில் மிக முக்கியமான மற்றொரு பகுதி என்னவென்றால், இந்தக் குழுக்கள் மிகவும் ஆழமான கட்டமைப்பின் அறிகுறிகளாகும். அரேபிய உலகின் பெரும்பகுதியின் கட்டமைப்பில் உள்ள அழுத்தங்கள், சமத்துவமின்மைகள், பூர்த்தி செய்யப்படாத தேவைகள் மற்றும் சிதைவுகள் - இவை அனைத்தும் அல்ல, ஆனால் பெரும்பாலானவை - இது நூற்றுக்கணக்கான மில்லியன், அதாவது பல நூறு மில்லியன் அரபு ஆண்கள் மற்றும் பெண்கள் மற்றும் குடும்பங்களை உருவாக்குகிறது. ஒரு சாதாரண வாழ்க்கை.
அவர்களில் ஒரு சிறிய எண்ணிக்கையானது பிரிந்து சென்று இந்த குழுக்களில் சேருகிறது - மிகக் குறைந்த எண்ணிக்கை - ஆனால் இந்த சூழ்நிலையில் இருக்கும் மிகப்பெரிய எண்ணிக்கையிலான அரேபியர்கள் தெருக்களில் உள்ளனர். இன்று அவர்களைப் பார்க்கிறீர்கள். உங்கள் டிவியை இயக்கவும் அல்லது உங்கள் செய்தி ஊட்டங்களைச் சரிபார்க்கவும். லெபனான், ஜோர்டான், ஈராக், மொராக்கோ, சூடான், அல்ஜீரியா-அரபு உலகம் முழுவதும், நீங்கள் லட்சக்கணக்கான மக்கள் ஆர்ப்பாட்டத்தில் ஈடுபட்டுள்ளீர்கள்.
மேலும் இதுவே ஆழமான பிரச்சனை. எனவே அல்-கொய்தா மற்றும் ஐசிஸ் ஆழமான பிரச்சனைகளின் அறிகுறிகளாகும், மேலும் அந்த ஆழமான பிரச்சனைகளை அரபு நாடுகள், இராணுவம் தலைமையிலான தலைமைகள் அல்லது நான்கு அல்லது ஐந்து தசாப்தங்களாக இந்த எதேச்சதிகார அரபு தலைமைகளை ஆதரித்து வரும் வெளிநாட்டு சக்திகளால் தீர்க்கப்படாவிட்டால், அந்த பிரச்சினைகள் இருந்தால் கவனிக்கப்படவில்லை, இந்த வகையான இயக்கங்கள் மீண்டும் மீண்டும் உருவாகிக்கொண்டே இருக்கும்.
அது 1930கள் மற்றும் 1940களில் எகிப்து மற்றும் [செவிக்கு புலப்படாமல்] சில பகுதிகளில் வன்முறையற்ற முஸ்லிம் சகோதரத்துவத்துடன் தொடங்கியது என்பதை நினைவில் கொள்க. மேலும் அவர்களில் சிலர் பின்னர் வன்முறையில் ஈடுபட்டனர். அவர்கள் சதாத்தை படுகொலை செய்தனர். அவர்கள் மற்ற விஷயங்களைச் செய்தார்கள். ஆனால் ஒரு அகிம்சை இயக்கம் தொடங்கியது. பின்னர் நீங்கள் ஹமாஸ் மற்றும் ஹிஸ்புல்லாஹ்வைக் கொண்டிருந்தீர்கள், அவை பெரும்பாலும் அரபு நிலங்களில் இஸ்ரேலிய ஆக்கிரமிப்புக்கு பதிலளித்து, மதம் தலைமையிலான அரசியல் எதிர்ப்பு இயக்கங்களாக வெளிப்பட்டன. அவர்கள் இராணுவ ரீதியாக மிகவும் வெற்றியடைந்தனர் மற்றும் அங்கும் இங்கும் சில பயங்கரவாதச் செயல்களைச் செய்தார்கள், ஆனால் பெரும்பாலும் அவை எதிர்ப்பு இயக்கங்களாக இருந்தன. அதன் பிறகு, நீங்கள் அல்-கொய்தாவைப் பெற்றீர்கள், பின்னர் நீங்கள் பெற்றீர்கள் ஐசிஸ் மற்றும் நீங்கள் சிரியாவில் இந்த இயக்கங்கள் டஜன் கணக்கான மற்றும் டசின்கள் கிடைத்தது.
எனவே நீங்கள் வரலாற்று முன்னேற்றத்தைக் காணலாம், இது உண்மையில் பெரிய பிரச்சினை. எனவே பாக்தாதியைக் கொல்வது, இது நடக்கும் என்று எதிர்பார்த்த ஒரு குழுவிற்கு ஒரு முக்கியமான குறுகிய கால பின்னடைவாகும். தலைவர் கொல்லப்படும்போது அது அழிக்கப்படாமல் இருக்க அதன் அமைப்பு முறையையும் அதன் செயல்பாட்டு முறைகளையும் தெளிவாக மறுசீரமைத்துள்ளது. அவர்களும் இதை எதிர்பார்த்தனர்.
நிச்சயமாக, நீங்கள் இன்னும் பெறுவீர்கள் ஐசிஸ் அங்கும் இங்கும் சில பயங்கரவாத மற்றும் இராணுவ வன்முறைத் தாக்குதல்களை நடத்த முயற்சிக்கிறது, ஆனால் பெரிய பிரச்சனை என்னவென்றால், அரபு உலகில் துன்பப்படும் பெரும்பான்மையான மக்கள் தாங்கள் வாழும் சர்வாதிகார ஆட்சிகள், சமூக மற்றும் பொருளாதார மற்றும் அரசியல் ஏற்றத்தாழ்வுகளால் பாதிக்கப்படுகின்றனர். , 100 ஆண்டுகால அரபு-இஸ்ரேலிய மோதலின் தொடர்ச்சியான சிற்றலை விளைவுகள், அரபு நிலங்களின் தொடர்ச்சியான இஸ்ரேலிய காலனித்துவம் மற்றும் இந்த நிலைக்கு உலகெங்கிலும் உள்ள பெரிய சக்திகளின் தொடர்ச்சியான ஆதரவு, மிக சமீபத்தில் அமெரிக்கா மற்றும் பிரிட்டிஷ் மற்றும் பிரெஞ்சு போரில் தீவிர ஈடுபாடு காட்டப்பட்டது. யேமனில், லிபியாவில் போர், எகிப்தில் சிசிக்கு ஆதரவு மற்றும் மத்திய கிழக்கில் நீங்கள் பார்க்க விரும்பும் வேறு எந்த சூழ்நிலையும்.
எனவே அது பெரிய படம். அமெரிக்காவோ அல்லது பெரும்பாலான அரபுத் தலைமைகளோ அல்லது வெளிநாட்டுத் தலைமைகளோ அதைப் புரிந்து கொள்ளவில்லை. மேலும் இது ஒரு பிரச்சனை, ஏனென்றால் இந்த பாதையில் நாம் இன்னும் தீவிரமயமாக்கல், அதிக வன்முறை மற்றும் அதிக துன்பத்துடன் தொடரப் போகிறோம். மேலும் பெரும்பாலான துன்பங்களை அரேபியர்கள் மற்றும் முஸ்லிம்கள் செய்கிறார்கள்.
ஆமி நல்ல மனிதன்: எம்மா பீல்ஸ், ஞாயிற்றுக்கிழமை நீங்கள் ட்வீட் செய்துள்ளீர்கள், “பாக்தாதியின் மரணம் வரும் நாட்களில் அமெரிக்க செய்தி சுழற்சிக்கு தீனியாக இருக்கும், பெரும்பான்மையானவர்கள் என்பதை நினைவில் கொள்வது அவசியம். ஐசிஸ் பாதிக்கப்பட்டவர்கள் சிரியா மற்றும் ஈராக்கில் உள்ளனர். இது அவர்களுக்கு முக்கியமானது. மேலும், இட்லிப் இப்போது முன்பை விட மிகவும் ஆபத்தான சூழ்நிலையில் உள்ளது, குறிப்பாக, பொதுமக்கள், ”என்று இறுதி மேற்கோள். பாக்தாதி சிரியாவின் கடைசி பெரிய எதிர்க்கட்சிகளின் கட்டுப்பாட்டில் உள்ள இட்லிப்பில் மறைந்திருந்ததாக கூறப்படுகிறது. இப்போது அங்கு என்ன நடக்கும் என்று நீங்கள் பயப்படுகிறீர்கள் என்பதைப் பற்றி பேசுங்கள்.
எம்மா பீல்ஸ்: ஈரான், ரஷ்யா மற்றும் துருக்கி இடையேயான அஸ்தானா உடன்படிக்கையின் ஒரு பகுதியான டெஸ்கலேஷன் பகுதிகள் என்று அழைக்கப்படுபவற்றில் கடைசியாக இருக்கும் இட்லிப் மீது பெரும் அச்சம் உள்ளது, அங்கு அவர்கள் அந்த பகுதிகளில் பகைமையை குறைக்கிறார்கள். ஆனால் நாம் பார்த்தது என்னவென்றால், மற்ற மூன்று தளர்வு பகுதிகள் பெரிய இராணுவ பிரச்சாரங்களுக்கு உட்பட்டுள்ளன மற்றும் சிரியா கட்டுப்பாட்டு அரசாங்கத்திற்கு திரும்பியுள்ளன. அது இட்லிப்பில் ஏதோ ஒரு வகையில் நடக்கப் போகிறது. கடந்த சில மாதங்களாக இட்லிப்பிற்கு எதிராக ரஷ்யாவில் ஒரு அரசாங்கம் பிரச்சாரம் செய்வதை நீங்கள் பார்த்திருப்பீர்கள், சமீபத்தில் போர் நிறுத்தம் ஏற்பட்டுள்ளது.
இப்போது, இட்லிப்பில் இந்த நடவடிக்கையை நடத்துவதற்கு அவர்கள் வைத்திருக்கும் மிகப்பெரிய வாதம், முன்னிலையில் உள்ளது எச்.டி.எஸ், இது ஒரு முன்னாள் அல்-கொய்தா துணை அமைப்பாகும், மேலும் பாதுகாப்பு கவுன்சில் தீர்மானங்களின் கீழ் இந்த பகுதியை அனைவரும் பயங்கரவாதிகளாக கருதுகின்றனர், எனவே அமெரிக்கா முதல் சிரியா அரசாங்கம் மற்றும் இடையில் உள்ள அனைவரும். மற்றும் அங்கு பிரச்சனை அடிப்படையில் ஏனெனில் முன்னிலையில் உள்ளது எச்.டி.எஸ் இந்த பகுதியில், அங்கு வசிக்கும் மூன்று மில்லியன் பொதுமக்கள், அவர்களில் பலர் மோதல் காரணமாக சிரியாவின் பிற பகுதிகளிலிருந்து இடம்பெயர்ந்துள்ளனர் மற்றும் பத்து முறை வரை இடம்பெயர்ந்துள்ளனர், இப்போது இந்த பெரிய இராணுவ பிரச்சாரத்தால் மிகவும் பாதிக்கப்படக்கூடியவர்கள். தற்போது, அவர்கள் செல்ல எங்கும் இல்லை. துருக்கிக்கான எல்லை மூடப்பட்டுள்ளது. பிரச்சாரம் மீண்டும் தொடங்கினால் அவர்களால் தப்பி ஓட முடியாது.
எனவே உண்மையான பயம் என்னவென்றால், பாக்தாதி இட்லிப்பில் கண்டுபிடிக்கப்பட்டதால், அப்பகுதியில் மறைந்திருப்பார் - இது ஆச்சரியமான ஒன்று, ஏனெனில் அல்-கொய்தாவின் துணை அமைப்புகளும் முன்னாள் அல்-கொய்தா துணை அமைப்புகளும் மிகவும் விரோதமாக இருந்தனர். ஐசிஸ் வரலாற்று ரீதியாக - இட்லிப் பயங்கரவாத எதிர்ப்பு லென்ஸ் மூலம் மட்டுமே பார்க்கப்படுகிறது என்பது அச்சம், இது எப்படியும் தாமதமாகச் செய்யும் போக்கு உள்ளது. ஆனால் பயங்கரவாத எதிர்ப்பு லென்ஸ் மூலம் மட்டுமே பார்க்கப்பட்டால், உங்களிடம் மூன்று மில்லியன் பொதுமக்கள் உள்ளனர், அவர்கள் மிகவும் அவநம்பிக்கையுடன் உள்ளனர், அவர்கள் நீண்ட கால மோதலில் பலமுறை இடம்பெயர்ந்துள்ளனர், அவர்கள் அவநம்பிக்கையான மனிதாபிமான சூழ்நிலையில் உள்ளனர் மற்றும் இப்போது தங்களை இன்னும் அதிகமாகக் காணலாம். மக்கள் இட்லிப்பைப் பார்க்கும் இந்த வகையான பயங்கர லென்ஸால் தாக்கப்படும் அபாயம் உள்ளது.
நிச்சயமாக, அந்தக் குழுக்களைக் கையாள்வது மிகவும் முக்கியம் ஐசிஸ் அல்லது அல்-கொய்தா துணை அல்லது முன்னாள் அல்-கொய்தா துணை நிறுவனங்கள். எவ்வாறாயினும், வேறு எங்கும் செல்ல முடியாத ஏராளமான பொதுமக்களைப் பற்றி நீங்கள் பேசும்போது, அதை ஒரு சிவிலியன் பாதுகாப்பு பிரச்சினையாகப் பார்ப்பது முக்கியம். இந்தச் செய்தியைக் கேட்டதும் இட்லிப் மக்களுக்கு உடனடியாக ஏற்பட்ட உண்மையான பயம் அதுதான்.
ஆமி நல்ல மனிதன்: எம்மா, இந்தப் பத்திரிகையாளர்களில் சிலரை விடுவிக்க நீங்கள் கடுமையாக உழைத்தீர்கள். நீங்கள் அவர்களை அறிந்திருந்தீர்கள். நிச்சயமாக, அல்-பாக்தாதியால் பாலியல் பலாத்காரம் செய்யப்பட்ட கைலா முல்லர், மனிதாபிமான உதவிப் பணியாளர் என்ற முறையில், அமைதி ஆர்வலர் என்ற முறையில், இன்னும் பல முஸ்லிம்கள் கொல்லப்பட்டதை முதலில் சுட்டிக்காட்டியவர். ஐசிஸ். யாசிதி பெண்களால் பாலியல் பலாத்காரம் செய்யப்பட்டது ஐசிஸ். உங்கள் முயற்சிகளைப் பற்றி பேச முடிந்தால், இறந்தவர் யார் என்று உங்களுக்குத் தெரியுமா?
எம்மா பீல்ஸ்: சரி, நாங்கள் நெருங்கிய சமூகம், இந்த வகையான பகுதிகளில் பணிபுரிபவர்கள், எனவே தடுத்து வைக்கப்பட்டிருக்கும் அனைவரையும் நாங்கள் அறிந்திருக்கிறோம் அல்லது அறிந்திருக்கிறோம். நான் மட்டுமல்ல, அப்பகுதியில் பணிபுரியும் எனது சக ஊழியர்கள் பலர் இதனால் தனிப்பட்ட முறையில் பாதிக்கப்பட்டுள்ளனர். நாங்கள் வெளிப்படையாக, எங்கள் சகாக்கள் அழைத்துச் செல்லப்பட்டபோது, தனிநபர்களாக எங்களிடம் இருந்த வரையறுக்கப்பட்ட திறன்களுக்குள் எங்களால் முடிந்த அனைத்தையும் செய்தோம், அவர்களை விடுவிக்க உதவ முயற்சித்தோம், அது இறுதியில் தோல்வியுற்றது.
ஆனால், நினைவில் கொள்ள வேண்டிய முக்கியமான விஷயம் என்னவென்றால், அந்த அமெரிக்க பணயக்கைதிகளுக்கான நீதி பல்வேறு வழிகளில் வருகிறது. வெளிப்படையாக, பாக்தாதியின் மரணம் மிகப் பெரிய அடையாளப் பிரச்சினையாக மிகவும் முக்கியமானது. அவர்கள் கைது செய்யப்பட்டு படுகொலை செய்யப்பட்டபோது அவர் பொறுப்பாளராக இருந்தார். சிரியா மற்றும் ஈராக் ஆகிய இரு நாடுகளிலும் அவர் கட்டுப்பாட்டில் இருந்த பகுதிகளில் வாழும் அனைத்து மக்களுக்கும் அவர் பயங்கரமான விஷயங்களைச் செய்தார். ஆனால் நீங்கள் மேற்கத்திய பணயக்கைதிகளைப் பார்த்தாலும் கூட, பீட்டில்ஸ் என்று அழைக்கப்படும் குழுவைச் சேர்ந்த இருவர், அந்த பணயக்கைதிகளை தடுத்து வைத்து கொலை செய்வதில் பங்கு பெற்றனர், அவர்கள் தடுத்து வைக்கப்பட்டுள்ளனர்-
ஆமி நல்ல மனிதன்: "பீட்டில்ஸ்" என்ற மேற்கோள் மூலம் நீங்கள் என்ன சொல்கிறீர்கள் என்பதை விளக்குங்கள்.
எம்மா பீல்ஸ்: எனவே குழு ஐசிஸ் மேற்கத்திய பணயக்கைதிகளைக் கொல்வதில் ஒரு பகுதியாக இருந்த போராளிகள் தடுத்து வைக்கப்பட்டனர், அவர்களில் இருவர்-அவர்கள் பணயக்கைதிகளால் பீட்டில்ஸ் என்று செல்லப்பெயர் சூட்டப்பட்டனர், அப்படித்தான் அவர்கள் பத்திரிகைகளில் அறியப்பட்டனர். அவர்களில் இருவர்-அவர்களில் ஒருவர், ஜிஹாதி ஜான் என்று அழைக்கப்படுபவர், 2015 இல் ட்ரோன் தாக்குதலில் கொல்லப்பட்டார், அவர்களில் இருவர் வடகிழக்கு சிரியாவில் இரண்டு ஆண்டுகளுக்கும் மேலாக தடுத்து வைக்கப்பட்டுள்ளனர். அவர்களை விசாரணைக்கு உட்படுத்தும் முயற்சியில், அவர்கள் செய்த காரியங்களுக்கு ஆதாரத்துடன் அவர்களை இங்கிலாந்து அல்லது அமெரிக்காவிற்கு அழைத்து வந்து உண்மையான நீதியைப் பார்க்க முயற்சிப்பதில் ஒரு முழுமையான புதைகுழி உள்ளது.
ட்ரம்ப் ஆற்றிய உரையில் அந்த பணயக்கைதிகளின் பெயர்களை அழைப்பதன் அடிப்படையில், ஆம், வெளிப்படையாக ஒரு நேரடி-குறிப்பாக கெய்லாவுடன், பாக்தாதி மற்றும் மற்றவர்களுடன் நேரடி இணைப்பு உள்ளது, ஏனெனில் அவர் அந்த நேரத்தில் கட்டுப்பாட்டில் இருந்தார், ஆனால் அது முக்கியமானது. நீதி என்பது வெறும் இராணுவ நடவடிக்கை அல்ல என்பதை நினைவில் கொள்ள வேண்டும். சட்டத்தின் ஆட்சியை கொண்டு வருவதை உறுதி செய்வதும் ஆகும் ஐசிஸ் அந்த மேற்கத்திய பணயக்கைதிகளுக்கும், அவர்களால் பாதிக்கப்பட்ட பிராந்திய சமூகங்களுக்கும் நீதிக்கான போராளிகள் மிகவும் முக்கியமானவர்கள்.
ஆமி நல்ல மனிதன்: நான் அதிபர் டிரம்பிடம் திரும்ப விரும்பினேன். ஞாயிற்றுக்கிழமை காலை அவர் வெளியிட்ட அறிவிப்பின் முதல் பகுதியிலிருந்து நிறைய கிளிப்புகள் எடுக்கப்பட்டன. ஆனால் அவர் பின்னர் காட்டுமிராண்டித்தனமாக நகர்ந்தார்.
தலைவர் DONALD டிரம்ப்: உங்களுக்கு தெரியும், இந்த மக்கள் மிகவும் புத்திசாலிகள். அவர்கள் இப்போது செல்போன் உபயோகத்தில் இல்லை. அவர்கள் இல்லை - அவர்கள் தொழில்நுட்ப ரீதியாக மிகவும் புத்திசாலிகள். டொனால்ட் டிரம்பைத் தவிர, உலகில் உள்ள அனைவரையும் விட அவர்கள் இணையத்தைப் பயன்படுத்துகிறார்கள் என்பது உங்களுக்குத் தெரியும். ஆனால் அவர்கள் இணையத்தை நம்பமுடியாத அளவிற்கு பயன்படுத்துகிறார்கள். ஆட்சேர்ப்பு மற்றும் எல்லாவற்றின் மூலமும் அவர்கள் இணையத்தில் என்ன செய்தார்கள் - அதனால்தான் அவர் ஒரு நாயைப் போல இறந்தார். ஒரு கோழை போல இறந்து போனான். அவர் சிணுங்கி, கத்தி, அழுது கொண்டிருந்தார்.
ஆமி நல்ல மனிதன்: ஜுவான் கோல், அதிபர் டிரம்பின் கருத்து, நாய்கள் முதல் இணையம் வரை?
JUAN கோல்: சரி, டிரம்ப் மிகவும் குழப்பமான தலைவர், அவர் அடிப்படையில் எங்களுக்கு ஒரு ஸ்னஃப் படம், யாரோ ஒருவரின் வன்முறை மரணத்தைப் பற்றிய படம், ஒரு வகையான பொழுதுபோக்கு என்று நான் நினைக்கிறேன். மேலும் இதில் ஒரு முரண்பாடு என்னவென்றால் , ISIL சீரற்ற பயங்கரவாதம் என்று அழைக்கப்படும் இணையத்தில் முன்னோடியாக இருந்தது. பெரும்பாலான பயங்கரவாதம் ஒரு குறிப்பிட்ட அளவு கட்டளை மற்றும் கட்டுப்பாட்டுடன் ஒழுங்கமைக்கப்பட்ட செல்களால் நடத்தப்படுகிறது. அதில் ஒன்று , ISIL அதன் மிருகத்தனமான கொள்கையின் ஒரு பகுதியாக, மக்களை ஸ்திரமின்மைக்கு ஆளாக்கும் முயற்சியாக வன்முறை நடவடிக்கைகளை மேற்கொள்ள அழைப்பு விடுத்தது. மேலும் இது இணையத்தில் ஏற்கனவே கோபமாகவும், நிலையற்றவராகவும், அடிக்கடி மனநலம் பாதிக்கப்பட்டவர்களைக் கவர்ந்ததாகவும், அவர்கள் வெளியே சென்று வன்முறையில் ஈடுபடுவார்கள் என்றும், பின்னர் அதைக் காரணம் காட்டுவார்கள் என்றும் நினைக்கிறேன். , ISIL கூட , ISIL அதைப் பற்றி எதுவும் தெரியாது. இது ட்விட்டர் அல்லது ஃபேஸ்புக் மீம்களில் இருந்து விலகி இருந்தது.
பல வழிகளில், அதே முறையான விளைவைக் கொண்டிருக்கவில்லை என்றாலும், ஒரு குறிப்பிட்ட அளவு சீரற்ற பயங்கரவாதத்திற்கு டிரம்ப்பும் பொறுப்பு. லத்தீன் அமெரிக்கர்களைக் கொல்ல பத்து மணிநேரம் ஓட்டிச் சென்ற எல் பாசோ துப்பாக்கி சுடும் வீரர், டிரம்ப் நிர்வாகத்தில் இருந்து வரும் மீம்ஸ்களால் ஓரளவு ஈர்க்கப்பட்டார். அமெரிக்காவில் மசூதிகள் மீதான தாக்குதல் முயற்சிகளில் இதைப் பார்த்தோம்.
ஆமி நல்ல மனிதன்: நிச்சயமாக ஹிஸ்பானிக் படையெடுப்பாளர்களைத் தூண்டுவது ஒரு வருடத்திற்கு முன்பு பிட்ஸ்பர்க் ஜெப ஆலயத்தில் 11 யூத வழிபாட்டாளர்கள் கொல்லப்பட்டனர்.
JUAN கோல்: ஆம், ட்ரம்ப் ஏற்றுக்கொண்டார் மற்றும் அவரைச் சுற்றியுள்ளவர்கள் இந்த மாற்று மொழியைப் பயன்படுத்தியுள்ளனர், இது அமெரிக்க யூத சமூகம் வெள்ளையர்களுக்குப் பதிலாக குடியேறியவர்களைக் கொண்டுவர விரும்புகிறது, எனவே அமெரிக்க யூதர்களை இலக்காகக் கொண்ட ஒரு தீவிர வலதுசாரி சதி கோட்பாடு. நிச்சயமாக இது ஒரு பயங்கரமான பொய். ஆனால் இந்த வகையான இணைய மீம்கள், இது , ISIL சிலவற்றில் வன்முறையின் ஆதாரங்களாக முன்னோடியாக இருந்தது, இப்போது அமெரிக்க தீவிர வலதுசாரிகளால் எடுத்துக் கொள்ளப்பட்டது, இது ஒரு வகையான குறைவான ஒழுங்கமைக்கப்பட்ட ஆனால் இன்னும் மிகவும் கொடிய வடிவமாகும் ஐசிஸ்- போன்ற செயல்பாடு.
ஆமி நல்ல மனிதன்: இறுதியாக, நான் ராமி கௌரிக்கு செல்ல விரும்புகிறேன். நீங்கள் ஹார்வர்ட் கென்னடி பள்ளியில் இருக்கிறீர்கள், ஆனால் நீங்கள் பொதுவாக லெபனானில் இருக்கிறீர்கள். அங்கு நடைபெறும் போராட்டங்களின் முக்கியத்துவத்தைப் பற்றி பேசுங்கள், இப்போது ஈராக்கில் மீண்டும் இயக்கப்பட்ட போராட்டங்கள்.
ZNetwork அதன் வாசகர்களின் பெருந்தன்மையால் மட்டுமே நிதியளிக்கப்படுகிறது.
நன்கொடை