Leo Panitch ni Profesa Mstaafu na Msomi Mwandamizi katika Chuo Kikuu cha York huko Toronto. Yeye ndiye mratibu wa Rejesta ya kila mwaka ya Ujamaa, juzuu ya 2018 ambayo ni ya "Kufikiria Upya Demokrasia". Leo pia ni mwandishi mwenza wa mshindi wa Tuzo ya Deutscher Book ya Uingereza The Making of Global Capitalism: the Political Economy of American Empire.
GREGORY WILPERT: Karibu kwenye Mtandao wa Habari za Kweli. Mimi ni Gregory Wilpert nikikuja kwako kutoka Quito, Ekuador. Viongozi wakuu wa mashirika na kisiasa duniani wanakusanyika kwa ajili ya Kongamano la 48 la Mwaka la Uchumi wa Dunia huko Davos, Uswizi wiki hii. Kwa mshangao wa waandaaji, Rais Donald Trump atahudhuria mwaka huu. Hii ni mara ya kwanza tangu 2000, Bill Clinton alipoenda, kwa rais wa Marekani kushiriki. Ushiriki wa Trump ni wa kushangaza hasa kwa sababu kwa kawaida anajionyesha kuwa anapinga biashara huria, tofauti kabisa na ajenda ya biashara huria ya WEF. Hotuba ya Trump kwa WEF imepangwa Ijumaa hii.
Ripoti nyingi kuhusu WEF ya mwaka huu zinaonyesha mkusanyiko huo kuwa wenye matumaini zaidi mwaka huu kuliko mwaka jana. Hapo zamani, ukuaji wa vuguvugu za mrengo wa kulia huko Ufaransa, Uingereza, Ujerumani na Amerika ulifanya wasomi wa WEF wasiwe na wasiwasi. Mwaka huu, ingawa, mkazo ni ukuaji wa uchumi, ambao kwa mujibu wa ripoti ya hivi punde zaidi ya IMF, haujawa chanya hivi tangu 2010. Aliyeungana nami kuchambua mkutano wa Davos katika muktadha huu wa Trump na uchumi wa dunia ni Leo Panitch. Leo ni Msomi Mwandamizi na Profesa Mstaafu wa Sayansi ya Siasa katika Chuo Kikuu cha York huko Toronto. Yeye ndiye mhariri wa toleo lililotolewa hivi karibuni la Sajili ya Ujamaa kwa 2018, yenye jina la "Kufikiria Upya Demokrasia." Ni vizuri kuwa nawe tena pamoja nasi, Leo.
LEO PANITCH: Habari, Greg. Nimefurahi kuwa hapa.
GREGORY WILPERT: Kwa hivyo, bado hatujui nini hasa Trump atasema kwenye WEF siku ya Ijumaa. Hata hivyo, Jumatatu hii alianzisha seti mpya ya ushuru wa bidhaa zinazoagizwa nchini Marekani, hasa kwa paneli za sola na mashine za kuosha na ambazo zinaonekana kuathiri zaidi uagizaji wa China na Korea Kusini. Kwa maneno mengine, anaonekana kutimiza ajenda yake ya kupinga biashara huria. Je, unatarajia Trump kupokelewa vipi, Rais bilionea kati ya wasomi wanaounga mkono biashara huria duniani?
LEO PANITCH: Ndiyo, inashangaza sana. Sidhani kama Trump amekuwa Davos kama bepari, sivyo? Kwa ufahamu wangu, sivyo, na ukweli kwamba hakuwepo unaonyesha jinsi watawala wa mataifa mbalimbali duniani walivyomwona kama mtu asiye na akili, kwamba hakuwa kwenye ligi yao, ukipenda. Ukweli kwamba anaenda huko sasa kama Rais wa ufalme wa Amerika ni jambo tofauti kabisa, bila shaka, na hakuna mtu anayeweza kumudu kumpuuza. Uko sahihi kwamba kuendelea baada ya kuweka ushuru huu wa juu sana kwenye paneli za jua na mashine za kuosha, ambazo zinalenga Asia moja kwa moja, ni muhimu na ya kushangaza na itatuma frisson fulani kati ya watu wanaokusanyika huko kutoka kwa ulimwengu. mashirika ya kimataifa, wakuu wa benki za kimataifa, na wafuasi wao wa kisiasa kutoka mataifa mbalimbali duniani kote.
Unajua, ana ajenda ya biashara huria? Mtu anapaswa kuwa makini na hili. Ninamaanisha, hakika anatupa mchanga kwenye barabara za biashara huria, lakini tukumbuke kwamba makubaliano ya biashara huria kimsingi yanahusu harakati za bure za mtaji, na harakati za bure za huduma za kifedha na huduma za ushirika: huduma za wanasheria, ushauri, nk. unajua, ushuru si muhimu sana tena katika muktadha wa biashara huria. Ajabu kubwa ya yeye kuweka ushuru wa sola ni kwamba kampuni anayoilinda zaidi ni kampuni ya Atlanta ambayo inamilikiwa na mabepari wa China, hivyo anaweka ushuru ili kulinda mitaji ya China ambayo imewekeza na kuajiri watu nchini Marekani. , huku wakipata njia ya mabepari wa Marekani ambao huzalisha paneli za jua huko Asia na kuziingiza Marekani.
Kwa hivyo huu ni msimamo uliochanganyikiwa sana na mkanganyiko ambao Trump anachukua, na nadhani hiyo itazua mkanganyiko huko Davos, lakini nadhani kwa sehemu kubwa watamwona kama mtu anayefanya kazi kwa maslahi yao. Kilicho muhimu zaidi kwao ni kwamba amepitia, na Warepublican wamepitia, na kupunguzwa kwa ushuru huu kwa mashirika makubwa na watu tajiri zaidi duniani. Kwa njia hiyo, watamwona kama kanuni iliyolegea, watashtushwa kwa kiasi fulani na kutofautiana na uhuni wake, lakini sidhani kama wanamwona kuwa ni mtu anayekaribia kutengua ubepari wa uliberali mamboleo duniani.
GREGORY WILPERT: Ninataka kuchimba kidogo zaidi katika hilo kwa dakika moja, lakini kabla hatujafanya hivyo, nataka tu kuzingatia kidogo zaidi juu ya ushuru huu. Namaanisha, unafikiri kwamba ongezeko hili au kutoza ushuru kwa bidhaa hizi za Asia ina maana kwamba biashara ilikuwa na China inakaribia kuanza?
LEO PANITCH: Hapana, sijui. Sidhani kama China au Marekani zina mwelekeo huo. Uchina hakika sio, na haina uagizaji mwingi wa Amerika kupata njia, katika suala la vita vya biashara. Inaweza kufanya zaidi, kwa kweli, kuzuia kufurika kwa mji mkuu wa Amerika kwenda Uchina, lakini hiyo haiwezekani pia. Na bila shaka, kile ambacho Waamerika wanachotaka ni kufikia zaidi mtaji wa kifedha wa Marekani, benki za Marekani katika masoko ya fedha ya China, ikiwa ni pamoja na zile zinazotoa mikopo kwa biashara ndogo na za kati, biashara za serikali, na hata idadi kubwa ya Wachina ambao sasa wanaishi kwa mkopo.
Kwa hivyo sidhani kama hii inafanyika. Nadhani kuchagua vitu hivi viwili maalum kunakusudiwa kuwa mfano. Inakusudiwa kutupa mfupa kwa msingi wa Trump, au angalau wale ambao kwa ujinga walidhani kwamba angeweza kulinda maisha ya watu wa tabaka la wafanyikazi nchini Merika kwa njia yoyote muhimu. Lakini sidhani kama wake anatabiri vita kuu ya biashara kati ya China na Marekani. Ninamaanisha, Walmart, kampuni kubwa zaidi duniani, shirika muhimu zaidi la ndani la Amerika nje ya mashirika ya kielektroniki ya mtandao, inaagiza bidhaa nyingi inazouza kutoka Uchina. Hakuna dalili kwamba hii inakaribia kuhujumiwa na utawala huu.
Unajua, wanahitaji kuweka mipira hewani ili kuwezesha rufaa waliyotoa kwa wasio na ajira au wasio na ajira โฆ ingawa hakuna watu wengi wasio na ajira kama mtu anavyoweza kufikiria nchini Marekani โฆ watu wa tabaka la kazi. Lakini hapana, sidhani kama ni vita vya kibiashara, kama inavyoonyeshwa na ukweli kwamba anaowalinda ni mabepari wa China ambao wanazalisha huko Atlanta, huku wakiwazuia mabepari wa Marekani ambao wanazalisha Asia.
GREGORY WILPERT: Ninarudi pia kwa WEF tena. Kabla tu ya WEF kuanza, IMF ilitoa moja ya ripoti yake yenye matumaini makubwa ya mtazamo wa kiuchumi duniani. Inatarajia uchumi wa dunia kukua kwa 3.9% katika 2018, pamoja na 2019; hata hivyo, kuna baadhi ya wanaotahadharisha kwamba kuna mawingu meusi kwenye upeo wa macho, kama vile ukuaji usiopungua wa ukosefu wa usawa na pia, kwa mtazamo wa kifedha, kusimamishwa kwa sera za benki kuu, sera ya fedha iliyopotea ambayo inajulikana kama quantitative easing. , ambayo ilikuwa imeingiza matrilioni ya dola katika mfumo wa fedha wa kimataifa. Hivyo unafikiri nini? Ninamaanisha, je, wale wanaohudhuria WEF wana haki ya kuwa na matumaini kuhusu siku zijazo, kwa kadiri uchumi wa dunia unavyohusika, au wanapaswa kuwa na wasiwasi zaidi kuhusu kile kinachoendelea, katika ngazi ya kimataifa?
LEO PANITCH: Kweli, inaonekana kwamba mawimbi ya shida ambayo tumepitia kwa miaka 10 iliyopita, ambayo ni, shida ya kifedha ilianza katika soko la rehani huko Merika, ambayo ilitishia kuziangusha benki zote za ulimwengu. ambao waliwekeza humo, ulianza mwaka wa 2007, na kisha kulipuka mwaka wa 2008. Hilo lilizuiwa kuwa mfadhaiko mkubwa wa kimataifa, marudio ya miaka ya 1930, na kichocheo kilichoratibiwa na wakuu wa nchi wa G20 chini ya rubriki ya Hazina ya Marekani mwaka 2009, kichocheo kikubwa zaidi cha wakati wa amani katika historia na Marekani, na vile vile kwa upande wa China. Uchina ulikuwa mkubwa zaidi.
Lakini mara tu hilo lilipozuia mzozo huo kugeuka kuwa mfadhaiko mkubwa, ulianza, ukafuatwa na mzozo wa Euro, ambao ulidumu katika sehemu nzuri zaidi ya muongo uliopita katika Umoja wa Ulaya. Na kisha hiyo ilifuatiwa na mzozo wa bidhaa, ambao watu wa Amerika ya Kusini, kama unavyojua vizuri, Greg, waliteseka sana, katika suala la mauzo yote ya malighafi ambayo wamekuwa wakituma China. Kushuka kwa bei za bidhaa, kushuka kwa biashara karibu na bidhaa. Kinachotokea sasa, na imekuwa kwenye kadi miaka michache iliyopita, tunaona uchumi wa kimataifa ukitoka katika mfululizo huo wa migogoro, na ukuaji wa kasi zaidi unafanyika tena katika Asia, ingawa hakuna kitu kama viwango vya ukuaji. ambayo hapo awali ilikuwepo India na Uchina, na hilo linatarajiwa. Unajua, Japan ilikuwa na viwango vya ajabu vya ukuaji katika miaka ya 1950. Ilishuka katika miaka ya 60 na chini zaidi katika miaka ya 70, ingawa ilikuwa juu zaidi kuliko nchi za kibepari zilizoendelea.
Na tunaona hivyo huko Asia pia, lakini huko ndiko ukuaji mwingi ulipo. Hiyo ilisema, Merika, kati ya nchi za G7, ilipona haraka kutoka kwa shida hii. Kiwango cha ukosefu wa ajira ni cha chini sana katika masuala ya kihistoria, ingawa kiwango ambacho watu wanashiriki katika soko la ajira bado hakijapata nafuu kabisa, lakini ni kidogo. Kwa hivyo Marekani inaendelea vyema pia, katika masharti ya msingi ya ukuaji wa Pato la Taifa, na Ulaya sasa inaanza pia, isipokuwa Uingereza kwa sababu ya Brexit.
Kwa hivyo hii ni muhimu, na inaonekana kama tumeishi katika muongo wa shida ya kiuchumi ya idadi ya kimataifa, na inaonekana kama hiyo inaisha. Sasa, hii ni katika mfumo wa kibepari wa kimataifa usio na mantiki, usiopangwa, wenye machafuko, na vile vile usio na usawa na unyonyaji. Mfumo wa aina hii ni tete mara kwa mara na unaleta utata, kwa hivyo haiwezekani kusema kwamba hii itaendelea milele, na kwa kweli, mwanauchumi mkuu wa IMF alionya huko Davos kwamba moja, hii haimaanishi kuwa kuna. hakutakuwa na mdororo mwingine wa uchumi. Kuna hatari fulani, kama unavyosema, kwani upunguzaji wa kiasi unamalizika na viwango vya riba vinaongezeka polepole, ingawa benki kuu zinafanya hivi kwa uangalifu sana.
Kuna hatari fulani, hasa kwa vile utawala wa Trump unaondoa baadhi ya kanuni kwenye benki muhimu za kimfumo nchini Marekani, na kwa hakika, zile kubwa nje ya Marekani, kuna hatari kwamba kunaweza kutokea ajali nyingine ya kifedha tena, na. hatari iliyopo ni kwamba katika utawala huu, ambapo Hazina pamoja na Wizara ya Mambo ya Nje haijajaza wafanyakazi wake kamili tangu kuapishwa kwa Trump, na zaidi ya hayo, ubora wa wafanyakazi, hata katika masuala ya kibepari, si wa juu sana, kwamba Marekani. hali haitaweza kuzuia majanga kama ilivyokuwa hapo awali, kuyazuia yasikumbwe na majanga ya kimataifa au kutumbukia kwenye mifadhaiko mikubwa. Hilo limekuwa jukumu la Hazina na Hifadhi ya Shirikisho, inayofanya kazi kama taasisi za kifedha za kimataifa.
Kwa hivyo yote haya, bila shaka, hayatabiriki, na bila shaka, mabepari mara kwa mara wanaangalia hatari za aina hii na kujaribu kushindana wao kwa wao, kushindana, katika suala la kubahatisha ... ikiwa ni suala la mahitaji ya uzalishaji au kama ni suala la uvumi wa kifedha ... kukisia kwa usahihi katika ulimwengu huu wa hatari zisizo na maana.
GREGORY WILPERT: Ninataka tu kushughulikia pia suala lingine ambalo lilikuja katika The New York Times hivi majuzi. Siku ya Jumatatu, walichapisha makala yenye kichwa cha habari โPopulism Is Waning, Ambayo Ni Sababu Ya Kushiriki Davosโ. Bila shaka, kwa ushabiki wa watu wengi, makala hiyo inarejelea siasa kali za mrengo wa kulia kama Marine Le Pen nchini Ufaransa, AfD nchini Ujerumani, kura ya Brexit, na Trump nchini Marekani. Sasa, unafikiri nini? Je, ushabiki wa mrengo wa kulia umeshindwa au, kama pengine ziara ya Trump kwenye WEF inaweza kuashiria, inapata malazi na nguvu za WEF na utandawazi mamboleo?
LEO PANITCH: Ndio, nadhani hiyo ilikuwa nakala ya kupendeza. Sijui kwamba wanafikiri inapungua. Sidhani kama wanaweza kufarijika, hata kidogo, wakiwa na Donald Trump pale, ambaye anawakilisha jambo hili kwa uwazi zaidi na kwa sifa mbaya zaidi na la kutisha zaidi. Populism kwa ujumla inahitaji kueleweka kama rufaa kwa raia, kwa tabaka la wafanyikazi, kwa wakulima, kwa wakulima, nk, ya aina ambayo inalenga uanzishwaji wa kisiasa na kiuchumi uliopo, kuwadharau, kuwadharau, kujihusisha na ahadi kufanya maisha ya watu hao kuwa bora, lakini haifanyi chochote kuwapanga na kuwahamasisha kama nguvu za kijamii zenye nguvu kutoka chini. Ni jaribio la kupanda juu ya kutoridhika kwa umati mkubwa wa watu kwa njia ambayo haiongezi nguvu zao dhidi ya umma au uanzishwaji uliopo. Na kwa kiasi fulani, inaweza kweli kuhusisha kupunguza uwezo wao, kadiri inavyovuruga mashirika yao, iwe ni vyama vya wafanyakazi au vuguvugu la wakulima au una nini.
Aina hiyo ya populism ni tofauti sana na populism ya kushoto, ya aina ambayo watu wa Davos wangemtambua Jeremy Corbyn kama anayewakilisha, au Bernie Sanders kama anayewakilisha, ambayo ina mwelekeo wa kuhamasisha, kuelimisha, na kuandaa vikosi kutoka chini. Kwa hivyo ni aina tofauti sana ya ushabiki, na nadhani tabaka tawala huko Davos zina wasiwasi kuhusu toleo la mrengo wa kulia kama la kushoto kwa sasa. Lakini kwa muda mrefu, watakuwa na wasiwasi zaidi, zaidi ya kushoto, kwa sababu inaweza kuwa na mwelekeo, na mara nyingi huelekezwa, kuchukua mali zao za kibinafsi, kuchukua mitaji yao, kuchukua njia zao za uzalishaji, usambazaji. , na kubadilishana, wanayotumia kuwanyonya watu.
Sio hivyo kwa wafuasi wa mrengo wa kulia, kwa sehemu kubwa, kama Trump anavyoonyesha. Hiyo ilisema, hatari ni kwamba wanacheza na moto wa kitaifa. Kwa kuwa utandawazi hauhusishi kupita mataifa ya kitaifa, tabaka zote zinazotawala, taasisi za kisiasa katika kila taifa ambazo zimejiingiza katika utandawazi wa uliberali mamboleo zimelazimika kuwepo pamoja na kuzaliana utambulisho wa taifa, uhalalishaji wa dhana ya maslahi ya taifa. , hata kama wamefungua uchumi wao, jamii zao katika harakati huru ya mtaji, kuwachukulia mabepari wa kigeni sawa na wa ndani, nk. , wameruhusu, wameacha mlango wazi, kwa aina ya matamshi na siasa zinazopendelea uzalendo ambazo tumeona nchini Marekani, Ujerumani, Ufaransa, Ulaya Mashariki kwa uwazi zaidi, n.k.
Unajua, wanaogopa hilo, kwa sababu hatari ni kwamba hawataweza kudhibiti baadhi ya takwimu ambazo zinaweza kugeuka kuwa aina ya watu wa kitaifa ambao wangegeuka ndani. Hatuna ushahidi kwamba hilo linafanyika bado. Hatuna hata ushahidi kwamba huko Hungary na Poland hiyo inafanyika. Wanachofanya, bila shaka, ni tabia mbaya sana dhidi ya haki za binadamu za wakimbizi, wahamiaji, na kwa kweli za watu wachache ambao wamekuwa katika jamii zao kama mambo muhimu kwa milenia, sio Warumi na Warumi. kadhalika.
Kwa hivyo, unajua, hili ni jambo la kuchukiza kwao. Hili ni jambo wanaloliangalia kwa makini, lakini sidhani kama wanafikiri limekwisha. Sidhani wanafikiri yote yamekwisha. Labda wanaogopa zaidi sasa na kile CorbyGREGORY WILPERT: Karibu kwenye Mtandao wa Habari Halisi. Mimi ni Gregory Wilpert nikikuja kwako kutoka Quito, Ekuador. Viongozi wakuu wa mashirika na kisiasa duniani wanakusanyika kwa ajili ya Kongamano la 48 la Mwaka la Uchumi wa Dunia huko Davos, Uswizi wiki hii. Kwa mshangao wa waandaaji, Rais Donald Trump atahudhuria mwaka huu. Hii ni mara ya kwanza tangu 2000, Bill Clinton alipoenda, kwa rais wa Marekani kushiriki. Ushiriki wa Trump ni wa kushangaza hasa kwa sababu kwa kawaida anajionyesha kuwa anapinga biashara huria, tofauti kabisa na ajenda ya biashara huria ya WEF. Hotuba ya Trump kwa WEF imepangwa Ijumaa hii.
Ripoti nyingi kuhusu WEF ya mwaka huu zinaonyesha mkusanyiko huo kuwa wenye matumaini zaidi mwaka huu kuliko mwaka jana. Hapo zamani, ukuaji wa vuguvugu za mrengo wa kulia huko Ufaransa, Uingereza, Ujerumani na Amerika ulifanya wasomi wa WEF wasiwe na wasiwasi. Mwaka huu, ingawa, mkazo ni ukuaji wa uchumi, ambao kwa mujibu wa ripoti ya hivi punde zaidi ya IMF, haujawa chanya hivi tangu 2010. Aliyeungana nami kuchambua mkutano wa Davos katika muktadha huu wa Trump na uchumi wa dunia ni Leo Panitch. Leo ni Msomi Mwandamizi na Profesa Mstaafu wa Sayansi ya Siasa katika Chuo Kikuu cha York huko Toronto. Yeye ndiye mhariri wa toleo lililotolewa hivi karibuni la Sajili ya Ujamaa kwa 2018, yenye jina la "Kufikiria Upya Demokrasia." Ni vizuri kuwa nawe tena pamoja nasi, Leo.
LEO PANITCH: Habari, Greg. Nimefurahi kuwa hapa.
GREGORY WILPERT: Kwa hivyo, bado hatujui nini hasa Trump atasema kwenye WEF siku ya Ijumaa. Hata hivyo, Jumatatu hii alianzisha seti mpya ya ushuru wa bidhaa zinazoagizwa nchini Marekani, hasa kwa paneli za sola na mashine za kuosha na ambazo zinaonekana kuathiri zaidi uagizaji wa China na Korea Kusini. Kwa maneno mengine, anaonekana kutimiza ajenda yake ya kupinga biashara huria. Je, unatarajia Trump kupokelewa vipi, Rais bilionea kati ya wasomi wanaounga mkono biashara huria duniani?
LEO PANITCH: Ndiyo, inashangaza sana. Sidhani kama Trump amekuwa Davos kama bepari, sivyo? Kwa ufahamu wangu, sivyo, na ukweli kwamba hakuwepo unaonyesha jinsi watawala wa mataifa mbalimbali duniani walivyomwona kama mtu asiye na akili, kwamba hakuwa kwenye ligi yao, ukipenda. Ukweli kwamba anaenda huko sasa kama Rais wa ufalme wa Amerika ni jambo tofauti kabisa, bila shaka, na hakuna mtu anayeweza kumudu kumpuuza. Uko sahihi kwamba kuendelea baada ya kuweka ushuru huu wa juu sana kwenye paneli za jua na mashine za kuosha, ambazo zinalenga Asia moja kwa moja, ni muhimu na ya kushangaza na itatuma frisson fulani kati ya watu wanaokusanyika huko kutoka kwa ulimwengu. mashirika ya kimataifa, wakuu wa benki za kimataifa, na wafuasi wao wa kisiasa kutoka mataifa mbalimbali duniani kote.
Unajua, ana ajenda ya biashara huria? Mtu anapaswa kuwa makini na hili. Ninamaanisha, hakika anatupa mchanga kwenye barabara za biashara huria, lakini tukumbuke kwamba makubaliano ya biashara huria kimsingi yanahusu harakati za bure za mtaji, na harakati za bure za huduma za kifedha na huduma za ushirika: huduma za wanasheria, ushauri, nk. unajua, ushuru si muhimu sana tena katika muktadha wa biashara huria. Ajabu kubwa ya yeye kuweka ushuru wa sola ni kwamba kampuni anayoilinda zaidi ni kampuni ya Atlanta ambayo inamilikiwa na mabepari wa China, hivyo anaweka ushuru ili kulinda mitaji ya China ambayo imewekeza na kuajiri watu nchini Marekani. , huku wakipata njia ya mabepari wa Marekani ambao huzalisha paneli za jua huko Asia na kuziingiza Marekani.
Kwa hivyo huu ni msimamo uliochanganyikiwa sana na mkanganyiko ambao Trump anachukua, na nadhani hiyo itazua mkanganyiko huko Davos, lakini nadhani kwa sehemu kubwa watamwona kama mtu anayefanya kazi kwa maslahi yao. Kilicho muhimu zaidi kwao ni kwamba amepitia, na Warepublican wamepitia, na kupunguzwa kwa ushuru huu kwa mashirika makubwa na watu tajiri zaidi duniani. Kwa njia hiyo, watamwona kama kanuni iliyolegea, watashtushwa kwa kiasi fulani na kutofautiana na uhuni wake, lakini sidhani kama wanamwona kuwa ni mtu anayekaribia kutengua ubepari wa uliberali mamboleo duniani.
GREGORY WILPERT: Ninataka kuchimba kidogo zaidi katika hilo kwa dakika moja, lakini kabla hatujafanya hivyo, nataka tu kuzingatia kidogo zaidi juu ya ushuru huu. Namaanisha, unafikiri kwamba ongezeko hili au kutoza ushuru kwa bidhaa hizi za Asia ina maana kwamba biashara ilikuwa na China inakaribia kuanza?
LEO PANITCH: Hapana, sijui. Sidhani kama China au Marekani zina mwelekeo huo. Uchina hakika sio, na haina uagizaji mwingi wa Amerika kupata njia, katika suala la vita vya biashara. Inaweza kufanya zaidi, kwa kweli, kuzuia kufurika kwa mji mkuu wa Amerika kwenda Uchina, lakini hiyo haiwezekani pia. Na bila shaka, kile ambacho Waamerika wanachotaka ni kufikia zaidi mtaji wa kifedha wa Marekani, benki za Marekani katika masoko ya fedha ya China, ikiwa ni pamoja na zile zinazotoa mikopo kwa biashara ndogo na za kati, biashara za serikali, na hata idadi kubwa ya Wachina ambao sasa wanaishi kwa mkopo.
Kwa hivyo sidhani kama hii inafanyika. Nadhani kuchagua vitu hivi viwili maalum kunakusudiwa kuwa mfano. Inakusudiwa kutupa mfupa kwa msingi wa Trump, au angalau wale ambao kwa ujinga walidhani kwamba angeweza kulinda maisha ya watu wa tabaka la wafanyikazi nchini Merika kwa njia yoyote muhimu. Lakini sidhani kama wake anatabiri vita kuu ya biashara kati ya China na Marekani. Ninamaanisha, Walmart, kampuni kubwa zaidi duniani, shirika muhimu zaidi la ndani la Amerika nje ya mashirika ya kielektroniki ya mtandao, inaagiza bidhaa nyingi inazouza kutoka Uchina. Hakuna dalili kwamba hii inakaribia kuhujumiwa na utawala huu.
Unajua, wanahitaji kuweka mipira hewani ili kuwezesha rufaa waliyotoa kwa wasio na ajira au wasio na ajira โฆ ingawa hakuna watu wengi wasio na ajira kama mtu anavyoweza kufikiria nchini Marekani โฆ watu wa tabaka la kazi. Lakini hapana, sidhani kama ni vita vya kibiashara, kama inavyoonyeshwa na ukweli kwamba anaowalinda ni mabepari wa China ambao wanazalisha huko Atlanta, huku wakiwazuia mabepari wa Marekani ambao wanazalisha Asia.
GREGORY WILPERT: Ninarudi pia kwa WEF tena. Kabla tu ya WEF kuanza, IMF ilitoa moja ya ripoti yake yenye matumaini makubwa ya mtazamo wa kiuchumi duniani. Inatarajia uchumi wa dunia kukua kwa 3.9% katika 2018, pamoja na 2019; hata hivyo, kuna baadhi ya wanaotahadharisha kwamba kuna mawingu meusi kwenye upeo wa macho, kama vile ukuaji usiopungua wa ukosefu wa usawa na pia, kwa mtazamo wa kifedha, kusimamishwa kwa sera za benki kuu, sera ya fedha iliyopotea ambayo inajulikana kama quantitative easing. , ambayo ilikuwa imeingiza matrilioni ya dola katika mfumo wa fedha wa kimataifa. Hivyo unafikiri nini? Ninamaanisha, je, wale wanaohudhuria WEF wana haki ya kuwa na matumaini kuhusu siku zijazo, kwa kadiri uchumi wa dunia unavyohusika, au wanapaswa kuwa na wasiwasi zaidi kuhusu kile kinachoendelea, katika ngazi ya kimataifa?
LEO PANITCH: Kweli, inaonekana kwamba mawimbi ya shida ambayo tumepitia kwa miaka 10 iliyopita, ambayo ni, shida ya kifedha ilianza katika soko la rehani huko Merika, ambayo ilitishia kuziangusha benki zote za ulimwengu. ambao waliwekeza humo, ulianza mwaka wa 2007, na kisha kulipuka mwaka wa 2008. Hilo lilizuiwa kuwa mfadhaiko mkubwa wa kimataifa, marudio ya miaka ya 1930, na kichocheo kilichoratibiwa na wakuu wa nchi wa G20 chini ya rubriki ya Hazina ya Marekani mwaka 2009, kichocheo kikubwa zaidi cha wakati wa amani katika historia na Marekani, na vile vile kwa upande wa China. Uchina ulikuwa mkubwa zaidi.
Lakini mara tu hilo lilipozuia mzozo huo kugeuka kuwa mfadhaiko mkubwa, ulianza, ukafuatwa na mzozo wa Euro, ambao ulidumu katika sehemu nzuri zaidi ya muongo uliopita katika Umoja wa Ulaya. Na kisha hiyo ilifuatiwa na mzozo wa bidhaa, ambao watu wa Amerika ya Kusini, kama unavyojua vizuri, Greg, waliteseka sana, katika suala la mauzo yote ya malighafi ambayo wamekuwa wakituma China. Kushuka kwa bei za bidhaa, kushuka kwa biashara karibu na bidhaa. Kinachotokea sasa, na imekuwa kwenye kadi miaka michache iliyopita, tunaona uchumi wa kimataifa ukitoka katika mfululizo huo wa migogoro, na ukuaji wa kasi zaidi unafanyika tena katika Asia, ingawa hakuna kitu kama viwango vya ukuaji. ambayo hapo awali ilikuwepo India na Uchina, na hilo linatarajiwa. Unajua, Japan ilikuwa na viwango vya ajabu vya ukuaji katika miaka ya 1950. Ilishuka katika miaka ya 60 na chini zaidi katika miaka ya 70, ingawa ilikuwa juu zaidi kuliko nchi za kibepari zilizoendelea.
Na tunaona hivyo huko Asia pia, lakini huko ndiko ukuaji mwingi ulipo. Hiyo ilisema, Merika, kati ya nchi za G7, ilipona haraka kutoka kwa shida hii. Kiwango cha ukosefu wa ajira ni cha chini sana katika masuala ya kihistoria, ingawa kiwango ambacho watu wanashiriki katika soko la ajira bado hakijapata nafuu kabisa, lakini ni kidogo. Kwa hivyo Marekani inaendelea vyema pia, katika masharti ya msingi ya ukuaji wa Pato la Taifa, na Ulaya sasa inaanza pia, isipokuwa Uingereza kwa sababu ya Brexit.
Kwa hivyo hii ni muhimu, na inaonekana kama tumeishi katika muongo wa shida ya kiuchumi ya idadi ya kimataifa, na inaonekana kama hiyo inaisha. Sasa, hii ni katika mfumo wa kibepari wa kimataifa usio na mantiki, usiopangwa, wenye machafuko, na vile vile usio na usawa na unyonyaji. Mfumo wa aina hii ni tete mara kwa mara na unaleta utata, kwa hivyo haiwezekani kusema kwamba hii itaendelea milele, na kwa kweli, mwanauchumi mkuu wa IMF alionya huko Davos kwamba moja, hii haimaanishi kuwa kuna. hakutakuwa na mdororo mwingine wa uchumi. Kuna hatari fulani, kama unavyosema, kwani upunguzaji wa kiasi unamalizika na viwango vya riba vinaongezeka polepole, ingawa benki kuu zinafanya hivi kwa uangalifu sana.
Kuna hatari fulani, hasa kwa vile utawala wa Trump unaondoa baadhi ya kanuni kwenye benki muhimu za kimfumo nchini Marekani, na kwa hakika, zile kubwa nje ya Marekani, kuna hatari kwamba kunaweza kutokea ajali nyingine ya kifedha tena, na. hatari iliyopo ni kwamba katika utawala huu, ambapo Hazina pamoja na Wizara ya Mambo ya Nje haijajaza wafanyakazi wake kamili tangu kuapishwa kwa Trump, na zaidi ya hayo, ubora wa wafanyakazi, hata katika masuala ya kibepari, si wa juu sana, kwamba Marekani. hali haitaweza kuzuia majanga kama ilivyokuwa hapo awali, kuyazuia yasikumbwe na majanga ya kimataifa au kutumbukia kwenye mifadhaiko mikubwa. Hilo limekuwa jukumu la Hazina na Hifadhi ya Shirikisho, inayofanya kazi kama taasisi za kifedha za kimataifa.
Kwa hivyo yote haya, bila shaka, hayatabiriki, na bila shaka, mabepari mara kwa mara wanaangalia hatari za aina hii na kujaribu kushindana wao kwa wao, kushindana, katika suala la kubahatisha ... ikiwa ni suala la mahitaji ya uzalishaji au kama ni suala la uvumi wa kifedha ... kukisia kwa usahihi katika ulimwengu huu wa hatari zisizo na maana.
GREGORY WILPERT: Ninataka tu kushughulikia pia suala lingine ambalo lilikuja katika The New York Times hivi majuzi. Siku ya Jumatatu, walichapisha makala yenye kichwa cha habari โPopulism Is Waning, Ambayo Ni Sababu Ya Kushiriki Davosโ. Bila shaka, kwa ushabiki wa watu wengi, makala hiyo inarejelea siasa kali za mrengo wa kulia kama Marine Le Pen nchini Ufaransa, AfD nchini Ujerumani, kura ya Brexit, na Trump nchini Marekani. Sasa, unafikiri nini? Je, ushabiki wa mrengo wa kulia umeshindwa au, kama pengine ziara ya Trump kwenye WEF inaweza kuashiria, inapata malazi na nguvu za WEF na utandawazi mamboleo?
LEO PANITCH: Ndio, nadhani hiyo ilikuwa nakala ya kupendeza. Sijui kwamba wanafikiri inapungua. Sidhani kama wanaweza kufarijika, hata kidogo, wakiwa na Donald Trump pale, ambaye anawakilisha jambo hili kwa uwazi zaidi na kwa sifa mbaya zaidi na la kutisha zaidi. Populism kwa ujumla inahitaji kueleweka kama rufaa kwa raia, kwa tabaka la wafanyikazi, kwa wakulima, kwa wakulima, nk, ya aina ambayo inalenga uanzishwaji wa kisiasa na kiuchumi uliopo, kuwadharau, kuwadharau, kujihusisha na ahadi kufanya maisha ya watu hao kuwa bora, lakini haifanyi chochote kuwapanga na kuwahamasisha kama nguvu za kijamii zenye nguvu kutoka chini. Ni jaribio la kupanda juu ya kutoridhika kwa umati mkubwa wa watu kwa njia ambayo haiongezi nguvu zao dhidi ya umma au uanzishwaji uliopo. Na kwa kiasi fulani, inaweza kweli kuhusisha kupunguza uwezo wao, kadiri inavyovuruga mashirika yao, iwe ni vyama vya wafanyakazi au vuguvugu la wakulima au una nini.
Aina hiyo ya populism ni tofauti sana na populism ya kushoto, ya aina ambayo watu wa Davos wangemtambua Jeremy Corbyn kama anayewakilisha, au Bernie Sanders kama anayewakilisha, ambayo ina mwelekeo wa kuhamasisha, kuelimisha, na kuandaa vikosi kutoka chini. Kwa hivyo ni aina tofauti sana ya ushabiki, na nadhani tabaka tawala huko Davos zina wasiwasi kuhusu toleo la mrengo wa kulia kama la kushoto kwa sasa. Lakini kwa muda mrefu, watakuwa na wasiwasi zaidi, zaidi ya kushoto, kwa sababu inaweza kuwa na mwelekeo, na mara nyingi huelekezwa, kuchukua mali zao za kibinafsi, kuchukua mitaji yao, kuchukua njia zao za uzalishaji, usambazaji. , na kubadilishana, wanayotumia kuwanyonya watu.
Sio hivyo kwa wafuasi wa mrengo wa kulia, kwa sehemu kubwa, kama Trump anavyoonyesha. Hiyo ilisema, hatari ni kwamba wanacheza na moto wa kitaifa. Kwa kuwa utandawazi hauhusishi kupita mataifa ya kitaifa, tabaka zote zinazotawala, taasisi za kisiasa katika kila taifa ambazo zimejiingiza katika utandawazi wa uliberali mamboleo zimelazimika kuwepo pamoja na kuzaliana utambulisho wa taifa, uhalalishaji wa dhana ya maslahi ya taifa. , hata kama wamefungua uchumi wao, jamii zao katika harakati huru ya mtaji, kuwachukulia mabepari wa kigeni sawa na wa ndani, nk. , wameruhusu, wameacha mlango wazi, kwa aina ya matamshi na siasa zinazopendelea uzalendo ambazo tumeona nchini Marekani, Ujerumani, Ufaransa, Ulaya Mashariki kwa uwazi zaidi, n.k.
Unajua, wanaogopa hilo, kwa sababu hatari ni kwamba hawataweza kudhibiti baadhi ya takwimu ambazo zinaweza kugeuka kuwa aina ya watu wa kitaifa ambao wangegeuka ndani. Hatuna ushahidi kwamba hilo linafanyika bado. Hatuna hata ushahidi kwamba huko Hungary na Poland hiyo inafanyika. Wanachofanya, bila shaka, ni tabia mbaya sana dhidi ya haki za binadamu za wakimbizi, wahamiaji, na kwa kweli za watu wachache ambao wamekuwa katika jamii zao kama mambo muhimu kwa milenia, sio Warumi na Warumi. kadhalika.
Kwa hivyo, unajua, hili ni jambo la kuchukiza kwao. Hili ni jambo wanaloliangalia kwa makini, lakini sidhani kama wanafikiri limekwisha. Sidhani wanafikiri yote yamekwisha. Pengine wanaogopa zaidi sasa kile Corbyn anawakilisha kuliko hatari ambayo Le Pen alionekana kuwakilisha, lakini sidhani kama wanafikiri imekwisha.
GREGORY WILPERT: Sawa. Kweli, itabidi tuiache hapo kwa sasa. Nilikuwa nikizungumza na Profesa Mstaafu wa Sayansi ya Siasa katika Chuo Kikuu cha York, Toronto, Leo Panitch. Asante tena kwa kujiunga nasi leo, Leo.
LEO PANITCH: Nimefurahi kukuona tena, Greg. Muda mrefu.
GREGORY WILPERT: Muda mrefu sana, na asante kwa kujiunga na The Real News Network.n inawakilisha kuliko hatari ambayo Le Pen alionekana kuwakilisha, lakini sidhani kama wanafikiri imekwisha.
GREGORY WILPERT: Sawa. Kweli, itabidi tuiache hapo kwa sasa. Nilikuwa nikizungumza na Profesa Mstaafu wa Sayansi ya Siasa katika Chuo Kikuu cha York, Toronto, Leo Panitch. Asante tena kwa kujiunga nasi leo, Leo.
LEO PANITCH: Nimefurahi kukuona tena, Greg. Muda mrefu.
GREGORY WILPERT: Muda mrefu sana, na asante kwa kujiunga na Mtandao wa Habari Halisi.
ZNetwork inafadhiliwa tu kupitia ukarimu wa wasomaji wake.
kuchangia