Chanzo: Uchambuzi
Habari, mimi ni Paul Jay. Karibu kwenye Habari za Uchambuzi, na hii itakuwa sehemu ya pili na Medea Benjamin.
Kwa hivyo huu ni mjadala wa kufuatilia sehemu ya kwanza ya mahojiano yangu na Medea Benjamin, na sitafanya utangulizi mrefu tena, lakini huyu hapa Medea na ndiye mwanzilishi mwenza wa Code Pink na mwandishi wa, nini, nne. au vitabu vitano vya sera ya kigeni.
Asante kwa kuungana nami tena, Medea.
Medea Benjamin
Ni vizuri kuwa na wewe Paul.
Paul Jay
Kwa hiyo miaka michache iliyopita, naamini ulikuwepo, kulikuwa na Mkutano wa Watu wa Kilele uliofanyika Chicago. Bernie Sanders alizungumza, umoja wa wauguzi uliiandaa, na kulikuwa na vikao na mada za kila aina, na nakumbuka kwamba sisi tunaojali kuhusu hili tulikuwa tukizungumza na kusema, shikilia, kikao cha sera ya nje kiko wapi? Na hapakuwa na hata mmoja.
Sasa, inafurahisha kwamba wakati Biden na Sanders walikuwa na vikundi hivi vya kufanya kazi, hakukuwa na kikundi cha kufanya kazi juu ya sera ya kigeni katika kuelekea uchaguzi. Labda kwa sababu kulikuwa na tofauti kama hizo juu ya sera ya kigeni, walifikiria hawawezi kupata pamoja au hakuna mtu anayejali?
Sijui, lakini, wewe na mshirika wako katika uhalifu, Jody Evans na wanawake wa Code Pink na wengine wachache mmekuwa wapiganaji waliojitolea kwa ajili ya harakati za kupinga vita nchini Marekani, lakini ni muda mrefu sana, labda tangu. maandamano makubwa dhidi ya vita vya Iraq, kwamba kumekuwa na harakati nyingi za kupinga vita nchini Marekani.
Na nilisema haya kwenye mahojiano siku nyingine na mtu aliandika kwenye YouTube, sijui ni nini kilibaki unazungumza juu ya kushoto ninayojua, sote tunavutiwa na sera za kigeni. Kweli, ndio, lakini, kijana, sio sana. Kwa hivyo ikiwa unakubaliana na pendekezo hilo, kwa nini?
Medea Benjamin
Nadhani ni ngumu na labda tunaweza kuchunguza baadhi ya maeneo hayo tofauti, tulikuwa na harakati kali sana za kupinga vita. Kweli, nina umri wa kutosha kukumbuka harakati za kupinga vita za siku za Vietnam. Hapo ndipo nilipoanzia, na hiyo ilikuwa ni kwa sababu kulikuwa na rasimu, na unapokuwa na rasimu, unakuwa na harakati ya kupinga vita ambayo ina vijana wengi na nguvu nyingi kwa hilo. Mwisho wa rasimu ulifanya mengi kukomesha harakati za kupinga vita.
Vita vya Iraq vilianzisha harakati za kupinga vita, na tulikuwa na maandamano kadhaa na mamia ya maelfu ya watu mitaani. Kisha Obama alipoingia, vuguvugu la kupinga vita lilisambaratika, na nadhani ni kwa sababu kadhaa.
Paul Jay
Je, ninaweza kuuliza swali kabla ya kwenda huko?
Medea Benjamin
Naam.
Paul Jay
Je, si kweli hata kabla Obama hajaingia? Ni kiasi gani cha vuguvugu la kupinga vita katika mwaka mmoja au miwili kabla ya Obama kuchaguliwa?
Medea Benjamin
Kweli, wakati vita vilipoanza kuendelea, harakati za kupinga vita zinapungua, lakini ningesema kwamba bado tuliweza kuhamasisha watu. Bado tulikuwa na vikundi vidogo kote nchini. Code Pink bado ilikuwa na sura karibu. Kwa hivyo ningesema bado kulikuwa na vuguvugu la kupinga vita, hakika sio kali kama vile unavyofikiria unaweza kusimamisha vita, na haswa wakati watu wanakatishwa tamaa, kwa sababu kwa kazi yote tuliyofanya kukomesha vita huko Iraqi, usiache vita hivyo.
Kwa hivyo uko sawa, ilikuwa chini sana kuliko hapo awali, lakini bado ningesema kulikuwa na harakati za kupinga vita.
Paul Jay
Na sababu ya mimi kutoa hoja ni kwamba baadhi ya watu walikuwa wakibishana, hata wengine ambao sina uhakika wameachwa, lakini wanajiona wameachwa, kwamba ni bora kumrejesha Trump tena kwa sababu kuna uwezekano zaidi wa harakati za kupinga vita. Kweli, kwanza kabisa, sikuona vuguvugu lolote kubwa la kupinga vita wakati wa miaka minne ya kwanza ya Trump, na mara ya mwisho kulikuwa na vuguvugu endelevu la kupambana na vita ilikuwa wakati Wanademokrasia walikuwa madarakani, na hiyo ni Vietnam. Vita. Sasa, ndio, kulikuwa na rasimu, lakini si kama wakati Republican wako ndani kuna baadhi ya harakati endelevu ya kupambana na vita inaendelea. Kwa hivyo, hata hivyo, endelea.
Medea Benjamin
Naam, tukumbuke kwamba kulikuwa na Waamerika 50,000 waliopoteza maisha huko Vietnam, na mamlaka ambayo inaeleweka kwamba kuna njia nyingine za kufanya vita. Sio lazima uwe na rasimu. Unaweza kufanya mengi kupitia nguvu ya hewa. Unataka kupunguza vifo vya Wamarekani. Unaweza hata sasa teknolojia ya hali ya juu, kuwafanya wawe wameketi katika viti vya ergonomic, katika vyumba vyenye viyoyozi, na kubonyeza vitufe ili kuua watu kupitia drones. Kwa kweli, Atomiki ya Jumla, mtengenezaji wa drone, alijisifu wiki hii kuhusu jinsi sasa unaweza kufanya shambulio la drone kwenye kompyuta yako ndogo. Huna haja ya aina yoyote clunky ya utaratibu wa kudhibiti.
Kwa hivyo vita vimebadilika na kuna mikataba mingi, wakandarasi wengi wa kibinafsi, na kuna vita vingi vya wakala ambapo tunalipa watu wengine kwenda vitani kwa ajili yetu. Kwa hivyo njia za kwenda vitani zimebadilika wakati huoni Wamarekani wakirudi kwenye mifuko ya mwili, na kumbuka, kwa kweli, katika vita vya Iraqi, ilikuwa ni kinyume cha sheria kuwapiga picha Wamarekani wakirudi kwenye sanduku lao la bendera wakiingia Dover.
Kwa hivyo nadhani njia za kupigana vita hazina kile wanachokiita ninachukia neno hilo, lakini ngozi kwenye mchezo, watu wachache wanaoteseka kutokana na hilo, na hiyo inapunguza idadi ya watu ambao watahusika kikamilifu. Nilitaja kwamba nilihisi kwamba vuguvugu la kupinga vita lilizimia wakati Obama alipoingia kwa sababu watu hawakutaka kumpinga rais wa kwanza mweusi. Pia walihisi kwamba angetutoa katika vita. Angalau aliahidi kututoa kwenye vita vya Iraq.
Kisha kulikuwa na masuala mengine ambayo yakawa ya dharura zaidi. Tulikuwa katikati ya shida ya kifedha. Wanafunzi walikuwa wanapoteza uwezo wao wa kwenda chuo na watu walikuwa wakipoteza nyumba zao, na kulikuwa na machafuko mengi ya kiuchumi. Kisha kadiri muda ulivyosonga mbele, harakati za kimazingira ziliongezeka na vijana wengi ambao kwa kawaida wangeingia katika harakati za kupambana na vita waliona uharaka mbele yao ya kukabiliana na hali ya hewa, na tukapoteza mengi ya Kanuni Pink. watu ambao waliamua kuwa maswala ya hali ya hewa yalikuwa ya dharura zaidi na kisha vita vikawa sehemu ya kelele ya nyuma.
Baada ya kuwa na vita kwa zaidi ya muongo mmoja unaoendelea kwa vijana, ndivyo tu Marekani ilivyo. Inapigana vita na inaacha kufunikwa na vyombo vya habari. Kwa hivyo haujui kuwa vita hivi bado vipo. Kwa hivyo hizo ni baadhi ya sababu na nina uhakika zipo zaidi, lakini tumehisi ugumu wa kurejesha vuguvugu la kupinga vita tangu siku ambazo Obama aliingia.
Paul Jay
Na moja ya mambo ambayo pia yamepita njiani, na hii haijaunganishwa moja kwa moja na Obama kwa sababu iliwahi kutokea hapo awali, lakini kama tulivyozungumza kwenye mahojiano ya kwanza, hakuna harakati dhidi ya vita vya nyuklia, kwa kupunguza silaha za nyuklia. .
Wazo hili kwamba sio tishio linalowezekana kwa sababu "Vita Baridi" imekwisha, kwa sababu wanayo mpya inayoendana na Urusi na Uchina sasa, lakini watu hawaelewi jinsi tulivyo karibu na maangamizi ya nyuklia. Watu wengi ambao nimezungumza nao, akiwemo Daniel Ellsberg, wanaojua suala hili, hawaamini kuwa ni swali la kama kutakuwa na vita vya nyuklia.
Ni kuhusu lini. Kwamba ni kivitendo kuepukika jinsi silaha nyingi una, na hata kama ni ajali, kuna uwezekano mkubwa wa kuanza kwa ajali kuliko kwa makusudi, lakini tishio ni kweli sana, lakini kuna karibu hakuna harakati, vigumu popote. Kuna kidogo, lakini sio kwa kiwango chochote ambacho huvunja hata ufahamu unaoendelea.
Medea Benjamin
Kweli, kuna harakati ya kimataifa ya kukomesha silaha za nyuklia, na hiyo ni kali sana katika nchi fulani za Marekani sio.
Paul Jay
Acha niongeze Kanada pia. Hakuna mbwembwe nchini Kanada.
Medea Benjamin
Naam, nadhani sehemu ya tatizo na hii inahusiana na harakati kubwa ya kupambana na vita ni jinsi gani unaweza kupambana na silaha za nyuklia? Je, unapambana vipi na tata ya kijeshi-viwanda, hasa kwa vijana ambao wanataka kuona matokeo ya kazi zao katika maisha yao? Ikiwa utawapa chaguo, unataka kupigana dhidi ya silaha za nyuklia au unataka kupata meli ya umeme katika chuo kikuu chako?
Au ungependa kupata mji wako kukusaidia kutoa ruzuku ya nishati ya jua? Watachagua nini? Kitu ambacho ni halisi, kinachoonekana, ambacho wanaweza kusema, wow, nilisaidia kufanya hivi, au kitu ambacho kitachukua miongo mingi na unaweza kamwe kuona matokeo na unaweza kupoteza.
Paul Jay
Kweli, unaweza kusema hivyo juu ya kitu chochote, lakini nadhani ni sehemu ya kutofaulu kwa, na ninajijumuisha katika hili kwa sababu ni tangu tu nimekuwa nikizungumza na Ellsberg kwamba nilizingatia hili, lakini kuna wengine sana. mambo madhubuti. Kwa mfano, kupunguza au kuondoa kwa kiasi kikubwa kundi la ICBM. Wao ni hatari sana. Wanaweza kwenda kwa bahati mbaya. Hazina kazi halisi ya kijeshi na zinagharimu kiasi cha pesa kijinga na kuna upanuzi mwingine mzima unaofanyika wa ICBM. Baadhi ya masuala, wanaweza kuwa halisi kabisa. Kama, kwa mfano, angalau Marekani inaweza kusema kuwa haitakuwa na uwezekano wa mgomo wa kwanza. Ondoa tu hiyo mezani. Lakini tena ni sehemu ya udhaifu wa vuguvugu la kupinga vita kwamba suala hili halizingatiwi zaidi.
Medea Benjamin
Ndio, na watu hawajaelimishwa juu ya maswala na vyombo vya habari vya kawaida, haujawahi kusikia juu ya haya, na kwa hivyo haingii akilini mwa watu, na hatujapata silaha ya nyuklia iliyotumiwa tangu wakati wa Vita vya Kidunia vya pili. . Kwa hivyo sio jambo ambalo liko haraka katika akili za watu, na kizazi hicho kinakufa. Bado. Kwa upande mwingine, wakati Trump alipokuwa madarakani, ghafla kulikuwa na maslahi mengi karibu na suala la matumizi ya kwanza na kujaribu kumzuia Trump kuwa na uwezo wa, kunukuu, kuweka kidole chake kwenye kifungo cha nyuklia.
Kuna Wanademokrasia wengi ambao wanahisi vizuri zaidi juu yake wakati ni Demokrasia aliye madarakani, ambayo hawapaswi kuwa, lakini tulikuwa na shughuli nyingi chini ya Trump kuhusu suala hilo.
Paul Jay
Na wacha nionyeshe mambo mawili ambayo nimejifunza kwa kuzungumza na Daniel Ellsberg. Nambari ya kwanza, labda kuna watu mia kadhaa na vidole vyao kwenye vifungo vya nyuklia. Sio rais pekee. Hiyo ni fiction nzima ya hiyo. Hili jambo, koti analobeba raisi na yeye pekee ndiye anayeweza. Mamlaka yamekabidhiwa kwa watu wengi, watu wengi, na kwa hivyo hali ya Dk. Strangelove ya mtu mwendawazimu anayesimamia msingi wa nyuklia kuweza kuzindua ni kweli kabisa.
Kuna watu katika kiwango chake wanaweza kuzindua. Hiyo ndiyo sababu hali hii yote ni hatari sana, na jambo lingine ni kwamba silaha za nyuklia zimetumika tangu Vita vya Pili vya Dunia kama tishio.
Na ninahimiza kila mtu asome kitabu cha Ellsberg's Doomsday Machine kwa sababu anapitia mifano mbalimbali ya nyakati kutoka Reagan ambapo tishio la kutumia silaha za nyuklia limekuwa sehemu ya sera za kigeni za Marekani katika hali halisi, si tu kama kifupi. Kwa hiyo tunafanya nini kuhusu hilo?
Sababu nadhani silaha za nyuklia labda ni kitu ambacho kinaweza kuwatia moyo watu ikiwa watapata hatari ni kama rasimu. Inaathiri moja kwa moja maisha ya watu ikiwa utapata muunganisho. Kwa muda mrefu, mabadiliko ya hali ya hewa yalikuwa jambo la kufikiria, na najua vita vya nyuklia vinaonekana kama jambo la kufikiria, lakini sio kitu cha kufikiria juu yake.
Medea Benjamin
Kweli, nadhani ni madhubuti zaidi tunapozungumza katika suala la pesa zinazotumika na mahali pesa zinahitaji kwenda, na nadhani janga hilo limeweka hilo katika mtazamo mkubwa kwa watu kuelewa kuwa vitisho kwa Merika. hawatoki nje ya nchi. Wanatoka nyumbani, na sio janga tu. Ni vuguvugu la uzalendo wa wazungu ambalo tunatambua sio tu kujaribu kuchukua mji mkuu, lakini katika mauaji haya yanayotokea mara kwa mara, na watu wengi zaidi wanaelewa shida ya hali ya hewa.
Nadhani chini ya utawala wa Bush, tuna watu wazuri serikalini sasa wanaojali sana masuala hayo na tunaweza kuona maendeleo ya kweli. Yote hiyo ina maana kwamba fedha wakati fulani lazima zihesabiwe. Huwezi kuwa na vifurushi hivi vya msaada vya covid vya dola trilioni na usiseme kamwe, sawa, sawa, sasa bili itakuja lini? Na kila mwaka, ukweli kwamba tunatumia takriban dola trilioni katika bajeti ya Pentagon pamoja na gharama zingine kama silaha za nyuklia ambazo hazitoki kwenye bajeti ya Pentagon, lakini zinatokana na nishati, kwamba kuna wito zaidi wa kuhamisha pesa. .
Tulikuwa na kura mwaka jana kupunguza bajeti ya kijeshi kwa asilimia 10. Zamani tungepata watu wachache wa congress. Wakati huu tulipata zaidi ya 90. Sasa kuna caucus katika Congress inayoitwa Defence Spending Reduction Caucus kujaribu kuangazia suala hili. Kulikuwa na wanachama 40 tu wa Congress ambao walimwandikia barua Biden kuhusu suala hili kabla ya bajeti yake haijatoka, na sisi katika Code Pink ni sehemu ya muungano ambao umekuwa ukijenga na kwenda katika jumuiya za mitaa, kuwafanya kupitisha maazimio, na wito wa kuundwa. kuhamisha pesa na kuunganishwa na watu wa Black Lives Matter na wengine kusema toa pesa kutoka kwa idara za polisi na kuchukua pesa kutoka kwa jeshi na kuzipeleka katika mahitaji tuliyo nayo hapa nyumbani.
Kwa hivyo nadhani kuna mahali tunaweza kupata kasi, ambapo tuna vikundi kama Kampeni ya Watu Maskini ambayo imeiweka mbele na katikati pamoja na ubaguzi wa rangi, umaskini, kijeshi, na hali ya hewa, kama masuala manne tunayopaswa kuona yanaingiliana. kushughulikiwa, kwa hivyo ninatumai hiyo ni njia ambayo tunaweza kutumia labda sio kuunda vuguvugu la kupinga vita ambalo litatoka mitaani, kusema, kuwarudisha wanajeshi kutoka Iraqi au Afghanistan, lakini wataenda. sema uondoe mwelekeo wa sera ya kigeni ya Marekani kutoka kwa kijeshi na kuelekea kushughulikia masuala halisi ya usalama wa taifa ambayo yanatuathiri leo.
Paul Jay
Na wacha niongeze kwa hilo, wakati lazima kuwe na mabadiliko ya haki kwa wafanyikazi wa mafuta hadi uchumi wa kijani kibichi, na nadhani na sielewi hata kwanini Biden hajazungumza juu ya hilo, kwa sababu hata katika uchaguzi tu. masharti, itakuwa nzuri kwao. Wawaahidi tu wafanyikazi wa mafuta kuwa hautapoteza mishahara ikiwa utaenda na kuanza kujenga vinu na mishahara ya vinu sio juu kama mishahara ya makaa ya mawe basi tutatengeneza tofauti, lakini nadhani wanahitaji kufanya hivyo. jambo katika utengenezaji wa silaha. Lazima waseme tutabadilisha utengenezaji wa silaha kama sehemu ya mpango wa miundombinu ya kijani kibichi kutengeneza miundombinu ya kijani kibichi, iwe ni vinu vya upepo au paneli za jua au kurekebisha tena, lakini sema kitu kimoja kwa wafanyikazi katika tasnia ya utengenezaji wa silaha, kwamba itakuwa. mpito tu kutoka kwa utengenezaji wa silaha nyingi na hutapoteza mshahara wowote, lakini sijasikia hilo kutoka kwa utawala huu.
Medea Benjamin
Kwa sababu hawazungumzii kukata bajeti ya Pentagon hata kidogo. Nadhani, ingawa, kuna baadhi ya maeneo ambayo itakuwa vigumu kushindana na Pentagon katika suala la mishahara kwa sababu ni nje ya whack kutoka sekta ya kiraia. Nakumbuka nilikutana na wataalamu wa mashine na walisema, bahati nzuri, mpenzi, katika kujaribu kuwa na uongofu huu. Wanachama wetu wengi hustaafu kama mamilionea. Wanapata hisa katika kampuni, na ninapoenda kwa vyama vyao vya kustaafu, unatambua ni pesa ngapi wametengeneza maishani mwao kwa kuunganishwa na Pentagon.
Paul Jay
Right.
Medea Benjamin
Na unapozungumza na wahandisi ambao wanataka kulipa rehani zao na hawataki kufanya kazi kwa Pentagon, watakuambia, tunapaswa kufanya nini? Sekta ya kiraia haina karibu kiasi cha pesa ambacho Pentagon inaweza kutupa kote. Kwa hivyo ni tofauti kidogo na tasnia ya mafuta kwa sababu ni tasnia za kibinafsi ambazo zinashindana labda na kila mmoja, lakini lazima kuwe na uainishaji wa faida kubwa ambazo zimepatikana kwa wakandarasi wa Pentagon.
Paul Jay
Lakini hilo ni jambo tofauti sana. Faida na mishahara si kitu kimoja. Na najua mishahara ni mikubwa, lakini ukiangalia idadi halisi ya watu walio katika kiwango hicho kikubwa cha mishahara, kama mechanics in, sio ngazi za juu zaidi, sio kwamba watu wengi sijui idadi, lakini kweli sio watu wengi. Haingehitaji pesa nyingi hivyo kuendelea kuwalipa walichokuwa wakipata na kusema tu, Sawa, utapata tu ulichokuwa ukipata.
Medea Benjamin
Ndio, ninasema tu, ndio, katika viwango vya juu, itabidi ziwe punguzo kubwa, lakini kwa wafanyikazi ambao hawanunui hisa katika kampuni. Hakika, na kuna mifano ambayo tayari imefanywa wakati kumekuwa na ubadilishaji wa msingi huko Merika, na kwa hivyo njia ya kufanya hivyo, tuliona katika miaka ya 70 na 80 wakati wa ubadilishaji mwingi huo, na. bila shaka inaweza kutokea tena.
Lazima kuwe na nia ya kisiasa ya kufanya hivyo, na kama ulivyosema, bado hatujaiona kutoka kwa utawala wa Biden, lakini nadhani tunafanya kama vuguvugu la amani ambalo linajijenga upya, tuna uwezekano zaidi wa kutekeleza utawala wa Biden kuliko tulivyofanya utawala wa Trump, na hiyo inanipa matumaini zaidi, kwa sababu wakati wa miaka ya Trump, sio tu ilikuwa ngumu kuunda harakati ya kupinga vita, lakini watu walikuwa wakisema, sisi ni nani. kwenda kushawishi? Hatuna marafiki katika Ikulu ya Marekani na sasa tunayo. Kwa hivyo nadhani kuna uwezekano zaidi chini ya utawala huu na Kikosi tulicho nacho kwenye Bunge.
Paul Jay
Kweli, wacha niulize kuhusu Kikosi na kile ninachokiita Waendeleo wa kushoto katika Congress, kwa sababu wanachama wengi wa Baraza la Maendeleo huwa hawaendelei sana kila wakati. Lakini wanafanyaje kwenye sera ya kigeni?
Medea Benjamin
Hawajazingatia sana sera za kigeni. Ilhan Omar ni mzuri na ameanzisha sheria nyingi, lakini haijaenda mbali sana kwa sababu haina uungwaji mkono wa Baraza zima la Maendeleo, lakini amekuwa bora katika hili. Rashida Tlaib amekuwa mzuri sana kwenye baadhi ya masuala, kama vile masuala yanayohusiana na Palestina. AOC yenyewe haijahusika sana katika masuala ya sera za kigeni, lakini wakati anayo, isipokuwa kwa Venezuela, imekuwa nzuri sana, haijawa nzuri sana kwa Israeli-Palestina, lakini hiyo daima ni ngumu.
Paul Jay
Shikilia, usimwache aingie kwenye ndoano ya Israel-Palestina. Rekodi yake ni ipi?
Medea Benjamin
Hapana, hatumruhusu ashindwe. Rekodi yake ni kwamba atasaini baadhi ya mambo rahisi zaidi, kama vile mswada unaounga mkono kwamba watoto wasihukumiwe katika mahakama za kijeshi na kuzuiliwa katika magereza ya kijeshi, lakini haanzishi chochote, na ni vigumu kumpata. kuzingatia masuala ya sera za kigeni kwa ujumla. I mean, she's so smart anajua kwamba ambapo atapata kuungwa mkono na sekta pana ya idadi ya watu ni kuhusu masuala ya ndani. Kwa hivyo imekuwa ngumu.
Kwa upande mwingine, nadhani mtu kama Jamal Bowman, ambaye alichukua kiti ambapo kulikuwa na Mwanademokrasia muhimu sana katika suala la ushawishi wake katika masuala ya ndani, sehemu ya kampeni yake ilikuwa juu ya kubadilisha sera ya kigeni, na amekuwa mzuri sana. Kuna watu kama Marie Newman, mwanachama mpya wa Kikosi hiki kilichopanuliwa, ambaye moja ya mambo ya awali aliyofanya ni kusema dhidi ya Waisraeli kutotoa chanjo kwa Wapalestina, na hilo lilikuwa jambo la ujasiri sana kufanya kama mwanachama mpya. ya Congress.
Kwa hivyo nadhani tuna uwezekano na The Squad, na ninafikiri kwamba Progressive Caucus, sasa chini ya Pramila Jayapal itakuwa na uzito zaidi kuhusu maana ya kuwa mwanachama wa Progressive Caucus, na sasa watakuwa na kukubaliana na wapiga kura katika asilimia fulani ya kura ili kusalia katika Baraza la Maendeleo, na kwa hakika, kutakuwa na idadi yao ambayo inahusika na sera za kigeni.
Paul Jay
Na Bernie anaendeleaje? Mawazo yake juu ya Israeli-Palestina yalionekana kubadilika kwa miaka. Alipomteua Cornel Magharibi kwa kamati ya jukwaa nyuma lini. Ilikuwa ya kuvutia sana kwa sababu Cornell alichukua msimamo mkali kabisa, kwa Chama cha Kidemokrasia, msimamo mkali sana juu ya haki za Wapalestina.
Anaonekana pia kuwa amepata zaidi mawazo ya Vita Baridi. Najua Sanders aliwahi kuzungumzia NATO kwa maneno chanya. Sina hakika bado anafanya hivyo, lakini unamtathmini vipi Sanders juu ya hili?
Medea Benjamin
Naam, yeye pia, amejikita zaidi katika masuala ya ndani, lakini kile alichokifanya kwenye sera ya mambo ya nje imekuwa baadhi ya kazi bora zaidi katika Seneti. Tulimtegemea sana kuleta maazimio haya ya nguvu ya vita dhidi ya ushiriki wa Marekani katika vita nchini Yemen, na alikuwa mkosoaji katika kufanya hivyo na kushinikiza hilo kupitishwa na mabunge yote mawili ya Congress, ambayo ni ya kushangaza sana. Amekuwa mzuri sana katika suala la kurejea katika makubaliano ya nyuklia ya Iran.
Nakumbuka baada ya kampeni kuisha, jambo ambalo ni mbaya sana, alitoa hotuba kubwa ya sera ya mambo ya nje ambayo aliielekeza sana Iran na kuzungumzia historia ya Marekani ya kupindua Mossadeq na jinsi Marekani inavyowajibika kwa Iran leo. Kwa hiyo nadhani amekuwa mmoja wa maseneta bora katika masuala ya sera ya mambo ya nje, na anahusika kupitia Mapinduzi Yetu, shirika hilo na Progressive International shirika la kimataifa ambalo linajaribu kusukuma sera za maendeleo za kigeni.
Lakini anasimamia Kamati ya Bajeti yenye nguvu sana inayoshughulikia masuala ya hapa nyumbani kuhusu ni nani atapata dola za Marekani, na anajishughulisha sana na masuala muhimu kama haya. Tunahitaji watu wengine kama Chris Murphy na wengine kuchukua vazi hilo, lakini je, yeye kama mwenyekiti wa Kamati ya Bajeti hawezi kuibua vikao vizito kuhusu kupunguza bajeti ya Pentagon?
Ndiyo, na tunazungumza na wafanyakazi wake kuhusu hilo. Yeye sio mzuri juu ya maswala ya bajeti ya Pentagon kama tungependa. Anazungumza kwa jumla juu ya jinsi inapaswa kukatwa, lakini hafanyi chochote haswa, hata Elizabeth Warren wakati wa kampeni alikuwa maalum zaidi kuliko alivyokuwa akiainisha maeneo ya bajeti ya Pentagon, kama operesheni ya dharura ya nje ya nchi, ambayo ni ya haki. mfuko slush kwa Pentagon, kwa kuwa kukatwa.
Tunafanya kazi na wengine ili kuangazia upunguzaji wa besi za kigeni na ni pesa ngapi zinaweza kuokolewa, na kuna msingi mdogo sana wa usaidizi nchini Marekani ambao ungependa kuweka besi nyingi za kigeni wazi. Kwa hivyo tunafikiri hilo ni eneo ambalo tunaweza kufanya maendeleo. Kwa hivyo nadhani kuna mengi zaidi ambayo Bernie Sanders angeweza kufanya katika suala la Pentagon, na lingine moja ninalotaka kusema, ni kwamba aliunga mkono uwekaji wa F-35 katika jimbo lake la nyumbani, na hilo lilikuwa jambo ambalo sana. ya makundi ya wenyeji wamekuwa wakijaribu kumshawishi kuhusu na kwa kweli kupinga sera yake juu ya hilo na kamwe hakubadili kabisa mawazo yake juu ya hilo.
Paul Jay
Je, hiyo ni sehemu ya kile kinachomzuia katika suala hili zima, rekodi yake na wasiwasi wa sasa, nukuu-nukuu, huko Vermont kuhusu kuweka kipande cha pai ya kijeshi huko?
Medea Benjamin
Haki. Na lilikuwa ni suala ambalo mara zote linarudi kwenye suala kuhusu ajira.
Paul Jay
Hapo ndipo ninaporudi kwenye suala langu la uongofu. Waahidi tu watu ujira wao. Sio pesa nyingi hivyo. Jinsi wanavyotengeneza pesa, kiasi cha pesa ambacho Fed imekuwa ikiingiza kwenye soko la hisa ili kuunda kiputo cha kejeli. Nilipitia haya na Bob Pollin, mwanauchumi Bob Paul, ukiangalia idadi ya watu wanaohusika katika mafuta ya mafuta huko Pennsylvania, itakuwa rahisi kuwaahidi wote kwamba utaweka mishahara yako sawa. Hata kama mafuta ya kisukuku yataondolewa Pennsylvania, hutapoteza hata senti
Siwezi kukumbuka nambari. Kwa kweli sio pesa nyingi, na nadhani jambo hilo hilo lingetumika.
Medea Benjamin
Na Bob Pollin ndiye aliyefanya tafiti kubwa zikionyesha kuwa pesa zilizowekwa jeshini zilikuwa mbaya zaidi katika kutengeneza ajira. Kwa hivyo sio tu ni pesa ngapi kila mfanyakazi anapata, ni kazi ngapi tunafungua katika uchumi, na karibu sekta yoyote ingefungua kazi zaidi kuliko kuweka pesa jeshini.
Paul Jay
Ndio, ikiwa nakumbuka vizuri, ilikuwa kumi hadi moja. Ukiweka dola katika jeshi na dola katika elimu, utapata mwangwi wa kumi hadi moja kwa ajili ya elimu.
Medea Benjamin
Ilikuwa mbili kwa moja.
Paul Jay
Mbili kwa moja? Mbili kwa moja. Lo, samahani. Nilidhani ni kumi hadi moja. Sawa. Mbili kwa moja. Bado ni nzuri. Sawa. Kumbukumbu yangu ilizidi.
Hata hivyo, vizuri, huo ni mwanzo tu wa mazungumzo. Hebu jaribu kupanua hili zaidi. Masuala haya yapo. Mabadiliko ya hali ya hewa ni ya kuwepo, lakini pia ni kijeshi na vita vya nyuklia ni kuwepo. Asante kwa kuungana nami.
Medea Benjamin
Ni vizuri kuzungumza nawe, na tutegemee wakati ujao tutakapozungumza tutakuwa na harakati pana na yenye nguvu zaidi ya kupambana na vita.
Paul Jay
Sitaki kusubiri kwa muda mrefu hivyo. Sawa. Asante kwa kujiunga nasi kwenyeUchambuzi.habari. Usisahau kitufe cha kuchangia. Usisahau kujiandikisha kwenye YouTube na tutakuona wakati mwingine.
ZNetwork inafadhiliwa tu kupitia ukarimu wa wasomaji wake.
kuchangia