En gång en George HW Bush utbildningstjänsteman och en förespråkare för större testbaserad ansvarsskyldighet, har Diane Ravitch under de senaste åren blivit landets högst profilerade motståndare till Michelle Rhees stil av charterbaserad utbildningsreform (en som också förespråkas av Barack Obama).
I en omfattande konversation förra veckan pratade Ravitch med Salon om nya data som bjudits ut av charter school-supportrar, progressiva uppdelningar över Common Core och Chris Christies ed agenda. "Det finns städer där det inte kommer att finnas offentlig utbildning om tio år," varnade Ravitch. En komprimerad version av vårt samtal följer.
Konferensen för ditt nätverk för offentlig utbildning avslutades med en uppmaning till kongressutfrågningar om standardiserade tester med hög insats. Hur skulle dessa utfrågningar se ut och vad tror du att de skulle avslöja?
Jag tror att de skulle fråga till exempel om kostnader. Det finns många delstater som skär ned budgeten för offentliga skolor samtidigt som de betalar mycket för att testa... Texas, till exempel, för ett par år sedan... skar bort 5.3 miljarder dollar från de offentliga skolorna, och vid samtidigt gav Pearson ett kontrakt på nästan 500 miljoner dollar... De sa att det skulle bli 15 slutprov för att ta examen från gymnasiet och orsakade ett förälderuppror: Det fanns så många arga mammor, de organiserade en grupp som heter TAMSA – Texaner som förespråkar för meningsfull studentbedömning - mer känd som mammor mot fyllestester ...
Det finns skoldistrikt där en mycket stor del av läsåret ägnas åt att förbereda sig för att göra testerna... Testföretag säljer vad de kallar "interimsbedömningar"... Så barnen förbereder sig för testförberedelser. Och ju mer tid som ägnas åt att testa och förbereda sig för prov, desto mindre tid ägnas åt faktisk undervisning...
Jag var i Pittsburgh förra hösten, där budgetnedskärningarna var så allvarliga att [ett] high school-marschband inte har några instrument, men de har tester...
Los Angeles gjorde precis ett avtal för några månader sedan om att spendera 1 miljard dollar för att utrusta varje student och personal med en iPad. Pengarna togs från en 25-årig obligation för skolbyggen, för att köpa engångsutrustning. iPads kommer att vara föråldrade om tre eller fyra år... Samtidigt har skolorna ouppfyllda reparationsdatum... Och samtidigt har bildlärare blivit uppsagda. De pratar om att integrera konst i andra ämnen, vilket innebär att inga konstlärare... De har också stängt halva biblioteken i låg- och mellanstadiet. Så vad är alternativkostnaderna för att spendera alla dessa pengar för att testa?
Och jag tror inte att vi ens har börjat förstå räkningen som kommer att komma in. För som en del av flytten till Common Core ska all testning ske online, över hela landet. Tja, det här är en bonanza för alla leverantörer - och ingen har ens undersökt frågan: Hur många miljarder kommer att spenderas för att sätta varje skola och varje barn framför en dator? … Dagisbarn vet inte hur man tangentbord på en dator.
Vi är också intresserade... [av] missbruk av standardiserade tester... Den här historien som var över hela den nationella media för några veckor sedan, om detta barn som dog på hospice - och delstaten Florida insisterade på att han var tvungen att göra sitt test … Sedan var det barnet som föddes utan hjärnstam – de ville att han skulle testas också.
De iPads som du nämnde — var iPads i syfte att ta tester?
De togs enbart i syfte att förbereda för Common Core-testning...
I delstaten New York när de gav Common Core-testet förra våren, klarade 3 procent av de engelska [språk]eleverna det. 97 procent misslyckades...
Det har kommit utom kontroll... Arne Duncan och Barack Obamas Race to the Top kräver att stater använder provresultaten för att bedöma lärarna... Det är inte giltigt, det är inte korrekt. Du sätter verkligen betyg på lärarna efter vilka som är barnen i hennes klassrum.
I en bit Tidigare i år kritiserade [American Federation of Teachers ordförande] Randi Weingarten sitt stöd för själva Common Core-standarderna, med motiveringen att de är "en uppsättning standarder utformade för att hjälpa till att göra övergången från att bara veta och memorera information till att ha färdigheter och vanor att tillämpa kunskap, vilket är ytterst viktigt i dagens värld.” Varför håller du inte med?
Tja, det vet vi inte. Faktum är att vi inte har några bevis för att Common Core-standarderna är vad vi säger att de är förrän vi har provat dem. De har inte prövats någonstans, de har testats - och vi vet att där de testas orsakar de massiva misslyckanden. Så jag skulle säga att vi måste ha mer tid innan vi kan komma fram till någon bedömning att de har någon mirakelkur inbäddad i dem.
Jag vet, och många lärare vet, de är helt olämpliga för barn i dagis, första klass, andra klass och tredje klass, för när de skrevs fanns det ingen i olika skrivkommittéer som var expert på förskolepedagogik … De är också helt olämpliga för barn som har funktionshinder – de kan inte hänga med. Det finns ett antagande i den gemensamma kärnan att om du lär alla samma sak, kommer alla att utvecklas med samma hastighet. Och det är inte människans natur. Det fungerar inte så.
Men jag tror att Randi också sa – och hon har utvecklats i sin position – att Common Core-standarderna borde frikopplas från testningen. Och vi är på samma sida. Hon håller också med – vi har pratat om detta – att standarderna måste ses över av expertlärare, och varhelst en åtgärd behövs, fixa dem. Det är min position. Jag är inte emot dem, jag är emot dem i deras nuvarande form, och jag är emot de standardiserade tester som är kopplade till dem.
Mer allmänt, hur bedömer du rollerna för den nationella AFT, och [National Education Association], i kampen om utbildningsreformen? Finns det förändringar som du vill se inom de fackföreningarna?
Lärarna över hela Amerika krossas... Erfarna lärare, veteranlärare, utmärkta lärare, känner att det inte är ett yrke längre – det har bara blivit en testtekniker. Det är inte jobbet de skrev på för.
Jag var i North Carolina för ett par veckor sedan - de har en enorm kompetensflykt av lärare. Florida släppte precis resultaten av sina lärarutvärderingar, och nästan hälften av deras Teachers of the Year kallades "ineffektiva lärare". Jag menar, det kommer en punkt där, vem skulle vilja bli lärare i det här landet?
Så jag skulle vilja se NEA i synnerhet bli mer frispråkig. Jag tycker att Randi är ganska frispråkig. Men vad som händer på statlig nivå är en mardröm för lärare och för läraryrket. Vad som händer med den federala politiken är en del av det som uppmuntrar ett angrepp på läraryrket.
Tanken att du kan bedöma lärare efter deras elevers provresultat stöds inte av bevis eller erfarenhet. Det är uppmuntrande att "lära på prov". Det uppmuntrar en inskränkning av läroplanen. Det uppmuntrar enorma utgifter för standardiserade tester. Och det har bara inga bevis bakom sig.
2012, när Newark Teachers Union tillkännagav ett avtal om att inrätta kamratutvärdering av lärare, men även [Mark] Zuckerberg-finansierade, testinfluerade prestationsbonusar, du sa till mig att det fanns "en mycket god möjlighet att Newark Teachers Union, och Randi Weingarten, tar Chris Christie till städarna" när det gäller summan pengar i affären -
Höger.
– men att betala lärare baserat på provresultat är att "behandla dem som åsnor snarare än som professionella", och att lärare på andra håll sa "Hur ska vi kunna bekämpa detta om de gick med på det i Newark?" Hur bedömer du vad som hänt där sedan dess?
Vad är händer nu är skolinspektören, utsedd av Chris Christie, har sagt att hon har planer på att säga upp så många som tusen lärare och att hon vill omvandla ungefär en tredjedel av skolorna från offentliga skolor till charterskolor. Och privatiseringen av den offentliga utbildningen går snabbt i Newark, och hon backar inte. Faktum är att hon meddelade att hon inte skulle gå till fler möten i utbildningsnämnden - [som juridiskt sett är] en vald rådgivande styrelse.
Newark har inte haft lokal kontroll över sina skolor på nästan 20 år. De har varit under statlig kontroll...
Och lärarens kontrakt är ogiltigt när det kommer till alla dessa skolavslutningar. Så när de stänger skolor kommer de att avskaffa fackliga lärare, krossa lärarna, säga upp folk och ersätta dem med Teach for America.
Tror du att offentlig utbildning skulle vara bättre om Teach for America lades ner?
Jag tror att den offentliga utbildningen skulle vara bättre om Teach for American utbildade ungdomar till att bli biträdande lärare, och de skulle sedan komma in i klassrummet för att hjälpa erfarna lärare, lära sig sitt hantverk och sedan tillbringa två år som lärare. Uppenbarligen kommer de inte att stängas. De är en av de rikaste organisationerna i Amerika... Titta på deras styrelse - wow. De fick 50 miljoner dollar från Arne Duncan, 100 miljoner dollar från Eli Broad och vänner och 100 miljoner dollar från Walton Foundation. De går inte bort, men vad de måste göra är att först och främst se till att när de skickar dessa unga barn till skolorna att de har någon utbildning. Fem veckors träning gör inte ett proffs. Så de kommer in oförberedda på de utmaningar de står inför.
Och sedan efter två år är de flesta borta. De bör åta sig tre år, och det första året borde vara ett år av förberedelser för att lära sig att undervisa.
Vad har varit inverkan på den nationella kampen av Lärarstrejk i Chicago?
Jag tycker att det var otroligt uppmuntrande för lärare över hela landet att se Chicago Teachers Union enat... Det som var särskilt imponerande var att de inte strejkade för löner eller förmåner för sig själva – de strejkade för bättre undervisnings- och inlärningsvillkor. De var slående för barnen, och de hade också stöd från Chicago-föräldrar. Det enda stöd de inte hade var riksmedia.
Så den strejken skildrades massivt fel i media, eftersom "de där giriga lärarna går igen, titta på hur mycket pengar de tjänar och tjänar mer pengar än de fattiga föräldrarna till sina barn." Vilket var löjligt. Men jag tror att det var inspirerande för lärare över hela landet, och det visade att lärarna, åtminstone i en stad, inte tänkte lägga sig ner och låta sina barn vara i ett överfullt klassrum utan konst, inget bibliotek och mycket av saker de inte hade som Rahm Emmanuels barn förväntar sig som en del av sin skolgång.
Och flytten i Chicago, såväl som på andra håll, för att bojkotta standardiserade tester - vart ser du att det går?
Testet som de bojkottar - just nu är det bara ett par olika skolor som gör det - är ett test som håller på att fasas ut. Så det har egentligen inte så stor inverkan - och ändå reagerar de offentliga skolorna i Chicago på ett mycket bestraffande sätt.
När de läser berättelser från Chicagopressen, om hur de fortsätter att skicka ut direktiv som säger att isolera barnen, berätta för barnen att de måste sitta och göra ett jakande uttalande - det är ett hysteriskt svar, om "herregud, något barn, någonstans, kanske inte ta ett standardiserat test." Och du måste liksom ta ett steg tillbaka och säga, "När blev Pearson och McGraw-Hill privilegierna i amerikansk utbildning?"
…Det fortsätter bara och fortsätter med mångmiljardföretagen som avgör vilka som är vinnarna och vilka som är förlorarna i det amerikanska samhället. I själva verket har vi de standardiserade testföretagen nu som skiljedomare i vår meritokrati...
Vi håller på med standardiserade tester vad som gjordes i "Brave New World." Och i "Brave New World" var meritokratin bestämd vid befruktningen. Vi använder standardiserade tester som vårt sätt att sortera ut barn och säga "du är i toppen och du är i botten." Problemet med det är att det antyder ett slut på social rörlighet. För det enda vi vet om standardiserade tester är att oavsett vilket standardiserat test det är, de som ha är i toppen och de som har inga är längst ner...
Det finns några få barn som tar sig till toppen trots alla hinder. Och barn från riktigt rika förhållanden som faller till botten. Men på det hela taget och konsekvent är det standardiserade testet en återspegling av socioekonomisk status. Så i själva verket blir det standardiserade testet då en gåva till dem som har, och... certifierar de som inte har som inte har.
Guvernör Andrew Cuomo sa just till ett pro-charterrally som protesterade mot borgmästare Bill de Blasio: "Vi kommer att rädda charterskolor." Charterförespråkare har hävdat rättfärdigande i den senaste CREDO-studien från Stanford i 26 delstater... Efter att 2009 upptäckte att charterskoleelever förlorade motsvarande sju dagar per år av lärande i läsning jämfört med traditionella offentliga skolor, fann CREDO förra året att de hade istället fick 7 dagar. Vad tycker du om den forskningen?
Vem bryr sig? Vem bryr sig? Charterskolor [får] kasta ut barnen de inte vill ha. De får kasta ut barn med låga poäng. De får utesluta barn som har allvarliga funktionshinder. De får inte acceptera barn som inte talar engelska. Och sedan ska du jämföra dem med... skolor som tar alla dessa barn? Jag menar, verkligen - det här är löjligt.
Varje studie av demografin visar att New York charter, precis som charter överallt, har olika demografi. De tar inte samma barn... De tar inte barn med engelska språkproblem, och när de har barn med funktionshinder är de den mildaste typen av funktionshinder. Så alla barn med allvarliga funktionsnedsättningar går i de offentliga skolorna, och då säger stadgarna: "Vi slår dig."
…Detta går mot ett dubbelt skolsystem: Ett skolsystem för de privilegierade barnen, eller de barn som inte har stora problem… stadgarna, som får välja sina elever och utesluta dem de inte vill ha. Och den andra, som krävs för att ta alla.
Peter Cunningham, en tidigare biträdande sekreterare i Obama Education Department, förra året den anklagade du om att "öppet och oångbart efterlyser låga standarder och antyder att hela delar av studentpopulationen inte är högskolematerial..." Är det rättvist?
Tja, det är löjligt. Det är löjligt. Du måste komma ihåg: Peter är en PR-man. Han är ingen pedagog. Jag har aldrig krävt låg standard, och vad han än sa var helt enkelt spin...
Jag upprepar bara: han är en PR-man. Han är ingen pedagog.
Har du sett någon förändring i någon riktning från Obama-administrationen sedan början av presidentskapet?
Offentliga skolor idag är under belägring ... En nyhetsskribent i Detroit sa att guvernör Snyder vill förstöra den offentliga utbildningen i Michigan. Har du hört Arne Duncan åka till Michigan för att klaga på det? Åkte Arne Duncan till Wisconsin för att försvara de offentliga arbetarna när Scott Walker tog bort alla deras kollektiva förhandlingsrättigheter och attackerade fackföreningarna?
Nej. Han var nere i Miami, tillsammans med presidenten och Jeb Bush, och firade en så kallad turnaround-skola som en månad senare fick besked om att den var på väg att stängas, eftersom den inte hade vänt.
Och så enligt din uppfattning, har Obama-administrationens tillvägagångssätt blivit bättre eller sämre under de senaste åren?
Det har varit konsekvent. Race to the Top designades av personer från New Schools Venture Fund... en viktig koppling mellan charter och privatisering och vinstdrivande verksamhet. Och Obama-administrationen [har] nu föreslagit och [blir] bekräftad att VD:n för New Schools Venture Fund är nummer två i det amerikanska utbildningsdepartementet...
Den tidigare VD:n för New Schools Venture Fund... var Joanne Weiss, och hon var den som hjälpte till att designa och övervaka Race to the Top, och sedan blev stabschef för Arne Duncan... Hon skrev en blogg för Harvard Business Review...där hon sa att skapa nationella standarder och tester skapar en nationell marknad för leverantörer. Tja, jag har aldrig hört talas om att det amerikanska utbildningsdepartementet har en policy som bygger på att skapa en nationell marknadsplats för leverantörer.
Jag menar, vad som har hänt är att Obama-administrationen i grunden har den republikanska agendan. Den demokratiska agendan var rättvisa. Race to the Top handlar inte om rättvisa.
Federal politik bör handla om pengar går dit barnen har de högsta behoven. Federal politik idag är konkurrens och ett lopp.
Vilken är då den politiska agendan som det demokratiska partiet bör lägga fram när det gäller utbildning?
Den politiska agendan bör vara en av rättvisa, vilket är att rikta resurser från den federala regeringen till de mest behövande skolorna, där barnen har de högsta behoven.
Att insistera på att varje skola ska erbjuda barn en fullständig utbildning som inte bara inkluderar grunderna i läsning och skrivning och matematik, utan även vetenskap och konst, och för språk och historia och samhällskunskap. Se till att alla skolor i det här landet får lämplig finansiering. Det vill säga att den har de resurser som den behöver för de barn den registrerar. Det är bara grundläggande. Det gör vi inte nu.
Det finns skolor som svälts på finansiering, och mer och mer av finansieringen riktas till försäljare. Och det finns städer där det inte kommer att finnas folkbildning om tio år. Det är inte bra. Folkbildning är en av de grundläggande institutionerna för en demokrati. Och ändå kommer det att finnas städer utan offentlig utbildning. Deras skolor kommer att drivas av privat ledning. Och de privata cheferna kommer att vara fria att välja sina elever och utesluta de de inte vill ha.
Hur stark tror du att Obamas position är inom det demokratiska partiet vid det här laget?
Jag har ingen måttstock på det demokratiska partiet i sig. Jag kan berätta att det finns en växande känsla av upprördhet bland föräldrar och lärare över att deras barn blir lurade.
Lärare lämnar yrket i stort antal... Tillbaka på 1980-talet var undervisningsåret 15. Det är ner till ett till två år... Forskningen är mycket tydlig att förstaårslärarna inte är de starkaste lärarna...
Det här har varit första året som strömmen bland föräldrar verkligen har vänt mot alla standardiserade tester. Och allmänheten börjar se bilden, som är att deras skolor svälter på resurser, skolorna har en åtstramningsbudget, men det finns gott om pengar för leverantörer och tester.
Är din sida fortfarande på försvar i den här kampen nationellt?
Nej. Absolut inte. Jag menar, vi är definitivt outspenderade, det är ingen tvekan om det... Jag tror inte att vi är på defensiven – vi har allmänheten med oss. Och om vi fortfarande är en demokrati, kommer vi att vinna.
Och vi ser tillbakadragandet hända i samhälle efter samhälle... Gymnasieskolor organiserar sig – de är organiserade i Providence, där de har skolinspektören på sin sida, argumenterar med den statliga utbildningsstyrelsen... De säger att inte t använda ett standardiserat test som ett krav på gymnasieexamen... Barnen vet mer än staten [kommissionären] gör, eftersom ett standardiserat test genom sin design kommer att misslyckas med ett mycket stort antal barn. Och vi vet vilka dessa barn kommer att vara...
I North Carolina... har de demoniserat lärarna, och en av lagarna de antog tog bort karriärstatus från varje lärare i staten. Och två av de största skolstyrelserna i staten har sagt: "Vi kommer inte att följa lagen. Vi respekterar våra lärare, vi vill behålla våra lärare...vi kommer att stämma staten"...
I Texas fick vi mammorna i Texas övertala lagstiftaren att dra tillbaka alla tester. I Tennessee är mammorna organiserade; de kallar sig Mama Bears. Vi har alla typer av grupper över hela landet som bildar sig som... nästan en gerillastyrka, som säger: "Vi vill skydda våra barn från all denna övertestning, och utbildningen kapas av en filosofi om big data, och det är dåligt för barn. Och barn är inte datapunkter – de är barn... Vi känner oss inte det minsta defensiva... Vi är många och de är få.” Men den andra delen av det är allt som de gör nu - "de" är denna företagsreformrörelse - misslyckas... Att utvärdera lärare efter provresultat fungerar inte. Charterskolor är inte bättre än offentliga skolor... Visst kan du få fler vinster om du tar ut de lågpresterande barnen, men vem ska utbilda de lågpresterande barnen?
Är de inte människor? Är de inte amerikanska medborgare? Förtjänar de inte en utbildning?...
Varför förstöra allmän utbildning så att en handfull människor kan skryta med att de har en charterskola förutom sin yacht?
ZNetwork finansieras enbart genom sina läsares generositet.
Donera