Thej är thrasher, punk och politisk. Med nästan 20 år på musikscenen har det kanadensiska punkrockbandet Propagandhi gjort sig mer än bara ett musikaliskt namn. Propagandhi har kommit långt politiskt och konstnärligt sedan han bildade bandet i mitten av 1980-talet, när Chris Hanahh postade annonsen: "progressivt thrasherband söker basist" i en lokal skivbutik. Medlemmarna i bandet – sångaren/gitarristen Hanahh, basisten Todd Kowalski och trummisen Jord Samolesky bestämde sig för att ställa bandet till tjänst för social förändring, vilket har inspirerat deras texter, förmånsshower och volontärarbete i deras hemstad Winnipeg, Ontario .
Bandet gav sig ut på sin första turné genom Latinamerika i oktober. Medan Propagandhi var i Buenos Aires bodde Propagandhi på BAUEN Hotel, som har varit under arbetarkontroll de senaste fyra åren i hjärtat av staden. Entusiastiska över att bo på hotellet med 19 våningar utan chef eller ägare ställde de alla möjliga frågor om hur kooperativet är organiserat. Många av frågorna bottnade i deras egen erfarenhet av att själv leda ett band och skivbolag, G7 Welcoming Committee. Långåriga Parecon [Participatory Economics] förespråkar och Z läsare, Hanahh och Kowalski slog sig ner i källaren på BAUEN Hotel, på videokollektivet Grupo Alavíos kontor, för att prata om Propaghandis politiska tillväxt och konstnärliga framtid.
TRIGONA: Vad är propagandhi?
HANAHH: Namnet är bara något som vi kom på när vi var 16. Kanske har det fortfarande betydelse, men det är i princip ett namn för oss nu. Bandet är värdebaserat.
KOWALSKI: Jag tänker på vad bandet är – låtar, texter, saker som vi stödjer, förmåner vi spelar.
Hur producerar du musik?
HANAHH: Det finns ingen specifik uppsättning jobbkomplex för bandet. Det är en ganska naturlig utveckling av hur saker händer. Vi gör vårt bästa för att få allt att samarbeta. Vi försöker få in allas input, när du gör det som att slutprodukten blir bättre när alla bidrar. Lyckligtvis är det helt naturligt hur det har varit, vi har inte behövt tvinga fram den processen. Jag tror att det talar för en naturlig tendens till hur saker och ting kan vara. Saker och ting kan bli bättre när alla bidrar snarare än att en person berättar för alla vad de ska göra och du slutar med deras produkt snarare än allas produkt.
Vad är den underliggande filosofin för G7:s välkomstkommittés protokoll?
HANAHH: Först och främst att ta itu med artister eller musiker som vi faktiskt gillar och som vi tror ignoreras av en musikindustri som är mer vinstdriven än värdedriven. Det är en viss aspekt. Den andra aspekten har varit arbetsplatsstrukturen, att alltid se till att den inte replikerar vad jag tycker är ett omoget sätt att organisera sin arbetsplats, vilket är att ha en president eller en chef. Sedan följer alla andra en kommandokedja där instruktioner kommer uppifrån och ner. Vi har sett det med vårt tidigare amerikanska bolag, Fat Records och andra bolag. Det finns en kung, då gör alla som de blir tillsagda.
Enligt min uppskattning har det förstört de projekt som etiketten har ansvarat för. Medan G7 – trots vad som händer med musik där skivor inte säljs och nedladdning är mer populärt – kommer att överleva på grund av vår arbetsplatsstruktur. Det är mer motståndskraftigt på många sätt. Alla – ja, det är bara två killar nu – men även när vi hade fem personer som jobbade med det, var folk där för att de var intresserade av värderingarna snarare än att tjäna pengar. Det är viktigt för oss.
Hur har distributionen påverkats av att vara ett band som äger sitt eget bolag?
HANAHH: Per capita har vi gjort ett bättre jobb än de top-down rika företagen. Arbetsplatsstrukturen är en intern, praktisk tillämpning av idén. Utöver det förser vi distributörer med register i tid. Utanför vår arbetsplatsstruktur är vi fortfarande slavar av marknaden.
Vilka sociala och politiska rörelser har inspirerat Propagandhis arbete?
KOWALSKI: Senast Sisters in Spirit baserad i Winnipeg. Vi har spelat fördelar för dem. Sisters in Spirit arbetar med kanadensiska aboriginska kvinnor. De försöker hitta försvunna aboriginalkvinnor i Kanada som har blivit mördade och poliser gör inte tillräckligt för att hitta dem. Också för att skapa medvetenhet om övergrepp på aboriginska kvinnor i Kanadas samhälle. För mig finns det också ett ställe som heter Welcome Place, ett centrum för nya flyktingar till Kanada där jag har tillbringat mycket tid som volontär. Visar folk runt, skaffar lånekort, visar dem hur man använder Y.
HANAHH: Verkligen, under de senaste 15 eller 20 åren av engagemang i organisationer, saker som får våra öron att piggna till är grupper som gör något annat än de befintliga institutionerna som helt klart sviker alla på nästan alla nivåer. När vi var barn blev våra öron pigga om anarkism eller socialism, allt som verkade mer handlade om värderingar än ren vinst. Det har fört oss dit vi är idag, och fortfarande försöker hitta vad som är effektivt eller effektivt för människor att göra det på riktigt.
Nu när du är i Latinamerika, vad har du funnit inspirerande?
KOWALSKI: En del av konsten vi ser på gatan.
HANAHH: När det gäller mänskliga sociala institutioner är detta [BAUEN Hotel] förmodligen ganska unikt för vad vi har sett hittills. Det andra som har imponerat på mig, inte helt positivt, särskilt i Centralamerika, var hur mycket folk visste om, nästan till fel, nordamerikansk kultur. Jag förväntade mig att komma ner till Centralamerika och bli översvämmad av olika ljud och folk som inte visste vad som händer i Nordamerika och visar oss vad som händer med banden här. Det är väldigt amerikaniserat. Det förvånade mig verkligen. Det är en enkelriktad gata - nordamerikansk kultur till Latinamerika. Det är inte hälsosamt att ha en enkelriktad gata med kulturutbyte.
KOWALSKI: Du kommer ner hit och du vill inte lura folk. Du är också rädd att om en turné går någorlunda bra, öppnar du dörren för dickweed-band som vill komma och försöka tjäna pengar på barn. Så det kan vara ett tveeggat svärd.
Vad är en konstnärs roll i social förändring?
HANAHH: Jag skäms inte för att säga något på scenen som betraktas som politiskt eller att använda scenen som en politisk plattform. Vi brukar säga något på utställningar.
Personligen, och vi delar förmodligen detta perspektiv, har jag ett ansvar som någon som är född in i den här världen och som ser världen på ett visst sätt. Och vem ser världen på ett så galet fel sätt [måste jag] kommentera den. Genom bandet är det det minsta vi kan göra för att ta ansvar för...hur kan du gå genom världen och se vad du ser, oavsett om det är på nyheterna eller på gatan, och träffa ett gäng människor och kommentera det istället att låtsas att den inte är där.
KOWALSKI: Jag tror att folk reagerar när folk lyssnar, de reagerar på det de kan relatera till. Olika publik reagerar på olika delar av texten. Om du får den här delen, om du inte gör det, så gör du inte det.
HANAHH: Vi säger inte saker för att försöka vara annorlunda än alla. Vår idé är att det finns en medelmåttighetsprincip i kraft. De flesta kan relatera till exempel om jag tycker att det är fel att det finns en chef-anställd relation. Om jag känner att det är något fundamentalt fel, att jag aldrig personligen har njutit av den relationen i hela mitt yrkesliv, så är mitt antagande att majoriteten av människor också delar den upplevelsen av att ha en negativ chef-anställd relation. Jag är inte en speciellt unik person. Så när du lägger ut de idéerna och börjar se att, ja, alla har haft en liknande upplevelse. Om man ber om handuppräckning om något sådant går alla händer upp. Det är bara det att de flesta människor inte organiserar sig eller så känner de att de inte kan organisera sig. Alla känner sig isolerade och det är därför ingenting någonsin verkar förändras för mycket.
Tror du att musik kan skicka ett budskap bättre än andra medier?
HANAHH: Det kan det, men det gör det inte eftersom många av banden – särskilt inom punkmusikscenen – väljer att inte göra det. De njuter av de sociala relationer som finns, de njuter av klyftan mellan rika och fattiga som de kan utnyttja till deras fördel. Trots vad de säger tror jag att de flesta av de etablerade punkbanden i Nordamerika inte har något intresse av att göra förändringar. Musik kan vara ett kraftfullt verktyg.
KOWALSKI: Grejen med musik är att den får dig att känna något, eller så kan du förstå hur någon annan känner för något. Du hör det och sedan säger du "Jaha.
HANAHH: DIY-kulturen har definitivt informerat det från allra första början. När Todd var med i Eye Spy, hans förra band, och Propagandhi och Eye Spy växte tillsammans, var DIY den etik vi siktade på. Till denna dag försöker vi skapa i vårt eget rike, varje praktisk, varje opraktisk aspekt.
KOWALSKI: En gång hade vi 5,000 XNUMX cd-skivor och vi satt och skar bitar av kartong för varje cd-skiva som försökte göra fodral.
HANAHH: DIY till absurditet i vissa fall.
KOWALSKI: Sedan skaver bläcket av kartongen på CD-skivan och förstör den.
HANAHH: Men den logiska förlängningen av DIY är att människor samarbetar istället för att någon påtvingar alla andra sina idéer.
Vilka är de övergripande politiska målen?
KOWALSKI: Ett av våra främsta mål som musiker är att göra de mest rappande låtarna vi kan när vi kommer hem. Gör bra texter och bra låtar. Jag skulle vilja att mer av det vi gör för att få större inverkan på vår webbplats. Ibland går vi fram och försvinner i skuggorna. Det skulle vara trevligt att hålla sig framme med nya idéer hela tiden och mer saker på gång.
HANAHH: Tiderna förändras för musik och band. Att göra låtar som gör oss otroligt glada – du kan inte förlora eftersom folk kommer att höra och säga "Ja, jag kan gräva det." Och då spelar det roll för idéerna och musiken också. Du kan ha bra idéer, men om du har helt taskig musik kommer folk inte att köpa in det alls.
Hur har du växt konstnärligt och politiskt?
KOWALSKI: Konstnärligt har vi vuxit löjligt. När jag tänker på mitt eget faktiska spel genom åren kan jag inte fatta att vi mötte en publik i någon form. Jag har videor på mina gamla band och det är klart att vi har blivit bättre.
Som veteranpunkrockare, vad är du mest stolt över i din karriär?
KOWALSKI: Det är svårt att säga. Vissa låtar eller delar av låtar.
HANAHH: Kanske till och med bara hålla det verkligt så länge som vi har. Ser att många av våra kamrater antingen säljer slut eller bara blir taskigare och taskigare. Vi gick aldrig för den perverbiala mässingsringen. Vi har hållit det på riktigt. Det är fyra vänner som bokstavligen är i källaren och gör musik som varje kille gillar.
KOWALSKI: Ibland måste du vara stolt över att du vet att bandet du är i är vad du skulle ha velat som barn, men som barn skulle du inte ha kunnat föreställa dig musiken du gör eftersom den exakta ljud och stilar fanns inte där när du var liten. Du tog musiken och du gjorde den ny.
HANAHH: På en mer abstrakt nivå och en mer klyschig nivå, att få feedback från människor, inte ens bara unga människor, människor i allmänhet. De hävdar att bandet har haft en inverkan på deras liv på ett sätt som speglar våra värderingar, det är enormt. Mot hela systemet som lär ut vissa värderingar, lyckas ett band vända en person till värderingar som du tycker är mycket mer vettiga. Du kan säga att det är ditt livs rättfärdigande, även om det bara är anekdotiskt.
Vilken är låten som är närmast dig?
KOWALSKI: Om jag skulle gå med en som jag gjorde, "Bringer of Greater Things", som jag skrev texterna till. Jag växte upp i Regina. Det var så rasistiskt. Min familj var rasistisk. Att lyckas vända på det i mitt liv och inse att när jag var 17-18 år är vi alla knullade. Att se min mamma hålla på och säga "Ja, vi är knullade" och min bror spärra på och säga "Ja, vi är körda." Att skriva en låt om det som inte är halt och som har någon betydelse för mig och som har en tyngd som jag kan se i mitt huvud som en helhetsbild. Låten handlar om, i Saskatoon, att poliserna tar ut aboriginerna från staden och får dem att gå hem i 40 grader under vädret. Några killar har dött av det. Du vet att det händer. Jag känner mig stolt över att ha fått något från bröstet på ett sätt som är konstnärligt njutbart för mig.
Vad väntar i framtiden?
KOWALSKI: Åker hem för att slå så hårt vi kan.
HANAHH: Ännu ett rekord oavsett format som marknadskrafterna tillåter. Mer spelande, mer rockande i källaren, hålla det på riktigt, koppla texter med banden till vad vi gör i våra verkliga liv. Att försöka stödja människor som också gör saker som är kopplade till bandets bekände värderingar. En stor del av bandet stödjer människor som faktiskt gör lumpen.
KOWALSKI: Vi försöker göra samma arbete. Där är bandet och försöker göra den typen av arbete. Allt är roligt. Inget av det verkar vara jobb. Inget av det är heller lönearbete.
Marie Trigona är författare, radioproducent och filmskapare.