Lavabit, hiji layanan email énkripsi dipercaya geus dipaké ku leaker Badan Kaamanan Nasional Edward Snowden, geus ujug-ujug pareum. Mindahkeun éta di tengah gelut hukum anu sigana ngalibetkeun usaha pamaréntah AS pikeun meunang aksés kana inpormasi palanggan. Dina Démokrasi Ayeuna! siaran éksklusif, urang ngagabung ku boga Lavabit Ladar Levison jeung pangacara na, Jesse Binnall. "Hanjakal, kuring teu bisa ngobrol ngeunaan eta. Abdi hoyong, percanten ka abdi, "nyebutkeun Levison. "Kuring pikir upami masarakat Amérika terang naon anu dilakukeun ku pamaréntah urang, aranjeunna moal diidinan deui." Dina pesen ka para nasabah minggu kamari, Levison nyarios: "Kuring kapaksa nyandak kaputusan anu sesah: janten komplik dina kajahatan ngalawan masarakat Amérika, atanapi ngajauhan ampir 10 taun kerja keras ku mareuman Lavabit." Levison nyatakeun yén anjeunna dilarang ngabahas kajadian dina genep minggu katukang anu nyababkeun kaputusanna. Moal lami deui saatosna, panyadia email anu aman anu disebut Silent Circle ogé ngumumkeun yén éta pareum.
AARON MATÉ: Urang ayeuna giliran warta hiji layanan email énkripsi dipercaya geus dipaké ku leaker Badan Kaamanan Nasional Edward Snowden geus abruptly pareum. Mindahkeun éta di tengah gelut hukum anu sigana ngalibetkeun usaha pamaréntah AS pikeun meunang aksés kana inpormasi palanggan.
Pamilik Lavabit, Ladar Levison, nyerat pesen online nyarios, kutipan, "Kuring kapaksa nyandak kaputusan anu sesah: janten komplik dina kajahatan ngalawan masarakat Amérika, atanapi ngajauhan ampir 10 taun kerja keras ku mareuman. Lavabit." Ladar Levison nyatakeun yén anjeunna dilarang ngabahas kajadian dina genep minggu katukang anu nyababkeun kaputusanna.
Anjeunna nuluykeun nulis, cutatan, "Pangalaman ieu geus ngajarkeun kuring hiji palajaran pohara penting: tanpa aksi congressional atawa precedent yudisial kuat, abdi niatna nyarankeun ngalawan saha percanten data pribadi maranéhanana ka parusahaan jeung hubungan fisik ka Amérika Serikat."
Engké dina Kemis, panyadia email anu aman anu disebut Silent Circle ogé ngumumkeun éta ditutup.
AMY GOODMAN: Ayeuna, dina a Démokrasi Ayeuna! siaran ekslusif, urang buka Washington, D.C., dimana urang nuju ngagabung ku Ladar Levison, pangadeg, boga sarta operator of Lavabit. Kami ogé diiluan ku pengacarana, Jesse Binnall.
Urang ngabagéakeun anjeun duanana ka Démokrasi Ayeuna! Ladar Levison, hayu urang mimitian ku anjeun. Ngajelaskeun kaputusan anjeun dijieun.
LADAR LEVISON: Leres, kuring parantos-hatur nuhun, Amy. Kuring parantos ngabandingkeun kaputusan éta, anjeun terang, nempatkeun piaraan anu tercinta pikeun bobo, anjeun terang, nyanghareupan pilihan ningali éta sangsara atanapi nempatkeun éta bobo sacara tenang. Ieu kaputusan hésé pisan. Tapi kuring ngarasa yén tungtungna kuring kedah milih antara anu langkung handap tina dua kajahatan sareng mareuman jasa, upami éta henteu aman deui, mangrupikeun pilihan anu langkung saé. Ieu, dina pangaruh, nu Lesser tina dua evils.
AMY GOODMAN: Naon anu anjeun nyanghareupan? Lamun anjeun nyebutkeun "Lesser tina dua evils," naon pilihan séjén?
LADAR LEVISON: Hanjakal, kuring teu bisa ngobrol ngeunaan éta. Abdi hoyong, percanten ka abdi. Jigana upami masarakat Amérika terang naon anu dilakukeun ku pamaréntah urang, aranjeunna moal diidinan ngalakukeun deui, naha éta kuring di dieu di D.C.. ayeuna nyarios ka anjeun. Harepan kuring nyaéta, anjeun terang, média tiasa mendakan naon anu lumangsung, tanpa bantosan kuring, sareng, anjeun terang, tekanan sapertos Kongrés sareng usaha urang ngalangkungan sistem pengadilan pikeun, saleresna, nempatkeun topi naon éta. pamaréntah ngabogaan hak dina hal komunikasi pribadi urang.
AARON MATÉ: Pikeun anu teu wawuh sareng naon email énkripsi, tiasa anjeun jalankeun kami sareng ngobrolkeun naon anu disayogikeun jasa anjeun?
LADAR LEVISON: Tangtu. Anjeun terang, kuring sok resep nyarios jasa kuring ku geeks, pikeun geeks. Éta digedékeun salami 10 taun ka pengker, éta parantos netepkeun dirina pikeun ngalayanan jalma-jalma anu sadar privasi sareng fokus kana kaamanan. Kami nawiskeun aksés anu aman via enkripsi kelas luhur. Sareng sahenteuna pikeun pangguna anu mayar, sanés pikeun akun gratis kami — kuring nyangka éta mangrupikeun bédana anu penting — kami nawiskeun panyimpen anu aman, dimana email anu asup disimpen dina cara anu ngan ukur tiasa diakses ku kecap akses pangguna, ku kituna, anjeun nyaho, malah kuring sorangan teu bisa meunangkeun eta surelek. Sareng éta anu kami maksud ku email énkripsi. Éta mangrupikeun istilah anu dibuang kusabab aya seueur standar anu béda pikeun énkripsi, tapi dina kasus kami énkripsi dina panyimpenan anu aman, sabab, salaku pihak katilu, anjeun terang, kuring henteu hoyong dilebetkeun kana a kaayaan dimana kuring kungsi ngahurungkeun leuwih informasi pribadi. Kuring ngan teu boga eta. Kuring teu boga aksés ka dinya. Sareng éta mangrupikeun kaayaan — sigana mangrupikeun kaayaan anu kuring hadapi. Anjeun terang, écés, kuring henteu tiasa nyarioskeun detil ngeunaan kasus khusus, tapi-kuring bakal ngantepkeun éta.
AMY GOODMAN: NSA leaker Edward Snowden nembé ngajelaskeun kaputusan anjeun pikeun mareuman Lavabit salaku, kutipan, "mereun." Ceuk beja nu Guardian's Glenn Greenwald, cutatan, "Amérika moal bisa sukses salaku nagara dimana individu kawas Mr. Levison kudu nampanan usaha maranéhanana mancanagara jadi suksés. Karyawan jeung pamingpin di Google, Facebook, Microsoft, Yahoo, Apple, jeung sesa internét urang. titans kedah naroskeun ka diri naha aranjeunna henteu berjuang pikeun kapentingan urang sami sareng usaha leutik. jasa maranéhanana bisa ngahontal naon saratus Lavabits teu bisa."
Snowden nuluykeun ngomong, cutatan, "Nalika Kongrés balik deui ka sési dina bulan Séptember, hayu urang perhatikeun naha pernyataan industri internét urang jeung lobbyists-anu éta halimunan dina kalungguhan-up kana sora Conyers-Amash-muncul di sisi. Internét Gratis atanapi NSA sareng Komite Intelijen na di Kongrés."
Ladar, anjeun panyadia ladenan pikeun Edward Snowden?
LADAR LEVISON: Kuring yakin éta bener. Jelas, kuring henteu terang anjeunna sacara pribadi, tapi parantos dilaporkeun sacara lega, sareng aya akun email anu nganggo namina dina sistem kuring, sabab kuring parantos terang ayeuna.
AMY GOODMAN: Glenn Greenwald ogé wrote, "Anu utamana creepy ngeunaan Lavabit timer shutdown éta parusahaan ieu gagged ku hukum malah ti nyawalakeun tantangan légal eta geus dipasang jeung lajengkeun pangadilan eta geus kalibet. Dina basa sejen, nu boga Amérika sahiji perusahaan yakin hak-hak Konstitusionalna sareng para nasabahna dilanggar ku Pamaréntah AS, tapi anjeunna henteu diidinan ngobrolkeun éta.
Greenwald teras nyerat, kutipan, "Sapertos leres pikeun jalma anu nampi Surat Kaamanan Nasional dina Undang-undang Patriot, Lavabit parantos nyarios [yén] aranjeunna bakal nyanghareupan sanksi kriminal anu serius upami aranjeunna ngabahas sacara umum naon anu dilakukeun pikeun perusahaanna. "
Ladar Levison, naha anjeun ngamimitian Lavabit?
LADAR LEVISON: Nya, ngan pikeun nambihan hiji hal kana koméntar Greenwald, hartosna, aya inpormasi anu kuring henteu tiasa bagikeun sareng pengacara kuring, sumawona sareng masarakat Amérika. Janten upami urang nyarioskeun rusiah, anjeun terang, éta leres-leres dibawa ka ekstrim. Sareng kuring pikir éta leres-leres dianggo ku administrasi ayeuna pikeun nutupan taktik anu aranjeunna isin.
Tapi ngan pikeun ngajawab patarosan anjeun, naha kuring ngamimitian Lavabit? Éta pas kaluar ti kuliah. Kuring diuk sabudeureun jeung grup babaturan kuring. Kuring boga ngaran domain nerdshack.com, sareng kami panginten bakal saé nawiskeun, anjeun terang, email pribadi gratis kalayan kuota ageung, sapertos Gmail, sareng kami ngawangun jasa éta sapanjang jalur éta. Sareng nalika kuring ngarancang sareng ngembangkeun platform khusus, éta pas nalika UU PATRIOT kaluar. Sareng éta leres-leres anu ngawarnaan pendapat sareng filosofi kuring, sareng naha kuring milih usaha tambahan sareng ngawangun fitur panyimpen anu aman sareng fokus kana niva privasi sareng niva fokus kaamanan. Tur éta bener tumuwuh nepi ti dinya. Kami parantos ningali seueur paménta pikeun, anjeun terang, jalma-jalma anu hoyong email tapi henteu merta hoyong éta dihijikeun sareng diprofilkeun sareng pamilarian atanapi riwayat browsing atanapi kagiatan Internét anu sanés. Tur éta bener dimana urang geus fokus jeung bener kumaha urang geus tumuwuh leuwih taun, nepi ka nalika kuring Cicing turun 410,000 pamaké didaptarkeun.
AARON MATÉ: Sareng, Ladar, salami ieu, anjeun parantos patuh kana sapina pamaréntahan sanés. Naha éta leres?
LADAR LEVISON: Leres, sigana urang sahenteuna sahenteuna dua belasan sapina salami 10 taun ka pengker, ti kantor sheriff lokal dugi ka pengadilan féderal. Jeung écés kuring teu bisa nyarita ka nu mana wae nu tangtu, tapi urang geus salawasna complied jeung maranehna. Jigana hal anu penting pikeun dicatet yén, anjeun terang, Kuring geus salawasna complied jeung hukum. Ngan dina kasus khusus ieu kuring ngarasa yén patuh kana hukum-
JESSE BINNALL: Sareng urang kedah ati-ati dina waktos ieu.
LADAR LEVISON: Leres, abdi-
JESSE BINNALL: Tapi kuring pikir anjeunna tiasa nyarios sacara filosofis ngeunaan-filosofi na di tukangeun Lavabit sareng naha éta bakal nyababkeun kaputusanna pikeun mareuman.
LADAR LEVISON: Leres, abdi gaduh-
AMY GOODMAN: Éta Jesse Binnall, ku jalan kitu. Sareng, Jesse, kumaha sesah ieu pikeun Ladar Levison, naon anu anjeunna tiasa nyarios, naon anu teu tiasa dicarioskeun? Sabaraha luhur patok di dieu?
JESSE BINNALL: Patokna kacida luhurna. Éta kaayaan anu hanjakal pisan, salaku urang Amerika, urang leres-leres henteu kedah hariwang. Tapi Ladar aya dina kaayaan dimana anjeunna kedah nonton unggal kecap anu anjeunna nyarios nalika anjeunna nyarios ka pers, kusabab sieun dipenjara. Sareng urang henteu tiasa nyarioskeun naon syarat hukum anu ngajantenkeun anjeunna kedah ngawaskeun kecap-kecapna. Tapi kanyataan saderhana, kuring leres-leres di dieu sareng anjeunna ngan kusabab aya sababaraha garis anu saé pisan anu anjeunna henteu tiasa nyebrang, kusabab sieun diseret ku kétang. Sareng éta pisan kasieun anu pasti anu nyababkeun para pendiri masihan kami Amandemen Kahiji di tempat anu munggaran. Ku kituna éta patok luhur.
LADAR LEVISON: Hehehehe.
AARON MATÉ: Sareng, Ladar, dina surat anjeun, anjeun nyerat yén "Putusan anu nguntungkeun bakal ngantep kuring ngahirupkeun deui Lavabit salaku perusahaan Amérika." Janten, naha anjeun nyarankeun panginten anjeun badé ngalihkeun éta ka luar negeri?
LADAR LEVISON: Ku teu sangka kuring bisa neruskeun ngajalankeun Lavabit mancanagara salaku warga Amérika. Abdi kedah ngalih ka luar negeri, sacara efektif, pikeun ngatur jasa. Salaku warga Amérika, kuring masih tunduk kana hukum sareng yurisdiksi Amérika Serikat, khususna salami kuring tetep cicing di dieu. Anjeun terang, éta sababna kuring ngahargaan pisan ka Snowden, sabab anjeunna nyerah sadayana hirupna, kahirupan anu anjeunna terang sadayana hirupna, supados anjeunna tiasa nyarios. Abdi henteu acan dugi ka titik éta. Kuring masih ngarepkeun yén éta mungkin pikeun ngajalankeun layanan swasta, jasa data awan swasta, didieu di Amérika Serikat tanpa merta kapaksa ngalaksanakeun panjagaan on pamaké anjeun ku pamaréntah Amérika.
AMY GOODMAN: Naha anjeun tiasa nyarios, Ladar, upami anjeun nampi surat kaamanan nasional?
LADAR LEVISON: No.
JESSE BINNALL: Hanjakal, anjeunna teu tiasa.
AMY GOODMAN: Urang bakal ngobrol ngeunaan éta dina menit, masalah sakabéh naon ieu, pikeun listeners jeung pemirsa anu teu wawuh jeung ieu. Tapi, Ladar Levison, teu lami saatos anjeun narik colokan dina Lavabit, panyadia email énkripsi sanés anu disebut Silent Circle ogé ditutup. Mike Janke, CEO Silent Circle sarta ko-pangadeg, ceuk, cutatan, "Teu aya huluna 12-jam nepi. Lamun urang ngumumkeun eta, eta bakal masihan otoritas waktu pikeun berkas surat kaamanan nasional. Urang mutuskeun ngancurkeun eta saméméh urang. Kami dipenta pikeun ngabalikeun (informasi). Kami kedah ngalakukeun bumi hangus." Ladar, respon anjeun?
LADAR LEVISON: Abdi tiasa ngartos posisi anjeunna. Upami pamaréntahan parantos terang yén kuring mareuman palayanan - naha kuring tiasa nyarios kitu?
JESSE BINNALL: Nya, kuring pikir langkung saé pikeun nyingkahan topik éta, hanjakalna. Tapi kuring nyangka yén Silent Circle sigana dina kaayaan anu béda pisan sareng Lavabit, sareng anu sigana mah aranjeunna nyandak léngkah-léngkah anu aranjeunna lakukeun, anu kuring pikir éta hebat.
LADAR LEVISON: Hehehehe. Tapi kuring bakal nyarios yén kuring henteu nyangka kuring ngagaduhan pilihan tapi mareuman éta tanpa aya bewara. Kuring ngarasa éta hiji-hijina pilihan kuring. Sareng kuring kedah nyerahkeun ka pamiarsa anjeun pikeun ngartos naha. Tapi penting pikeun dicatet yén, anjeun terang, Lavabit sanés panyadia ladénan anu munggaran nampi pamenta pamaréntah, sareng kami sanés panyadia jasa anu munggaran pikeun ngalawan éta. Kami ngan panyadia ladénan munggaran anu nyandak pendekatan anu béda. Sareng éta tiasa pisan kusabab ukuran urang yén urang gaduh pilihan éta. Kami sapinuhna difokuskeun kana email anu aman. Tanpa éta, urang teu boga bisnis. Anjeun nyandak panyadia anu langkung ageung kalayan jumlah karyawan anu langkung ageung, sareng mareuman bagian utama perusahaanna, nalika aranjeunna kedah ngajawab ka para pemegang saham, panginten henteu janten pilihan anu lumayan.
AMY GOODMAN: Naha anjeun mutuskeun pikeun nyarios ayeuna, Ladar?
LADAR LEVISON: Kusabab kasieun pangbadagna kuring nalika kuring mareuman jasa éta henteu aya anu hadé. Sareng kuring ngarepkeun yén ku nyarios, kuring tiasa nyorong, mudah-mudahan, Kongrés ngalaksanakeun sareng ngarobih undang-undang anu nempatkeun kuring dina kaayaan ieu. Kuring terang éta rada ironis, nimbangkeun kuring henteu tiasa nyarios ngeunaan undang-undang khusus anu nempatkeun kuring dina posisi ieu, tapi, anjeun terang, aya kabutuhan nyata di nagara ieu pikeun netepkeun naon hak panyadia awan kami. Sareng upami urang ngalakukeun tindakan pikeun mastikeun yén, anjeun terang, urang tiasa teras-terasan ngoperasikeun jasa swasta anu aman, sigana urang bakal kaleungitan seueur usaha dina sababaraha taun ka hareup. Sareng kuring nyangka yén sadaya panyadia utama, sanés ngan ukur Lavabit, parantos ngarékam nyarios sami.
AMY GOODMAN: Naha anjeun pikir jalma kedah nganggo email?
LADAR LEVISON: Leres, kuring pikir éta cara anu saé pikeun komunikasi. Jigana urang nuju asup ka dunya dimana urang gaduh sababaraha cara pikeun komunikasi, ti surat pos ka Twitter, nepi ka olahtalatah teks, ka Facebook, ka instant messenger, ka email, ka telepon, jeung video chat. Éta kabéh jenis nyampur babarengan. Éta kabéh nurun cocog Ecological sorangan, tujuan sorangan. Sareng kuring pikir email masih ngagaduhan peran anu penting pisan dina komunikasi antara jalma.
AMY GOODMAN: Naha urang ngan ukur nganggap éta sadayana dibaca?
LADAR LEVISON: Kuring pikir anjeun kedah nganggap yén komunikasi éléktronik anu diawaskeun.
AMY GOODMAN: Urang bakal megatkeun lajeng datang deui ka diskusi urang. Sareng urang bakal diiluan ku panyadia ladénan anu ngagaduhan surat kaamanan nasional sareng ayeuna tiasa ngobrol ngeunaan éta. Kami parantos nyarios sareng Ladar Levison, Pamilik Lavabit, anu nembé nutup-salaku panyadia jasa, nyayogikeun jasa ka Edward Snowden; jeung Jesse Binnall, pangacara na. Kami bakal uih deui sakedap.
ZNetwork dibiayaan ngan ukur ku kabébasan pamiarsana.
nulungan