Alex Sakalis: Abdi resep pisan kana gerakan transnasional pan-Éropa ieu anu anjeun badé ngaluncurkeun, detil anu anjeun parantos ngagoda kami…
Yanis Varoufakis: Abdi henteu ngagoda anjeun. Ngan butuh waktu pikeun ngadegkeun.
AS: Pasukan naon anu anjeun ngarepkeun pikeun ngahiji sareng gerakan pan-Éropa ieu?
YV: Ieu dimimitian salaku hiji gagasan sanggeus crushing naon atuh nelepon cinyusu Athena, anu lumangsung dina usum panas. Janten jelas pisan yén dina tingkat nagara-bangsa anjeun moal tiasa nampilkeun usulan ngeunaan nagara anjeun nyalira, sumawona usulan pikeun zona euro sacara gembleng. Kuring ngalaman Eurogroup dina suku anu caket pisan sareng éta écés yén éta sanés forum pikeun ngabahas kumaha nyaimbangkeun ékonomi sosial Éropa, atanapi kumaha demokratisasina. Éta ngan teu mungkin - teu bisa dipigawé.
Janten anjeun terang nalika pamaréntahan urang sacara efektif ngagulingkeun dirina - pikeun ieu anu urang laksanakeun - urang ngagulingkeun diri, program urang…
AS: Kudéta diri?
YV: Sumuhun, tapi nu tangtu éta persis niat troika nu. Éta naon maranéhna bener ngarasakeun lakukeun. Ngajantenkeun urang henteu ngan ukur nolak kana sagala anu kami ucapkeun, tapi ogé maksa kami janten jalma anu kedah ngalaksanakeun program anu kami benci sareng anu kami kapilih pikeun tangtangan.
Janten sakali ieu kajantenan, hiji-hijina patarosan nyaéta: naha éta patut ngamimitian deui di Yunani? Pikeun indit sejen? Lain ngegel céri? Sareng kacindekan kuring nyaéta yén jawaban éta henteu. Naon gunana pikeun ngamimitian kampanye anu sanés salami dua taun - nyaéta sabaraha lami éta - ngan uih deui ka tempat kami, dimana kuring, hiji ngalawan dalapan belas?
Upami diagnosis kuring leres, naon anu lumangsung di Yunani ngan saukur cerminan - gema - tina krisis anu langkung jero sapanjang zona euro, anu henteu tiasa direngsekeun dina tingkat nasional atanapi nagara anggota. Kacindekan anu jelas anu kedah ditarik tina ieu nyaéta yén anjeun ngabantah pikeun ngabubarkeun union moneter, teras anjeun tiasa ngobrol deui ngeunaan politik nasional kalayan akalna. Atanapi anjeun kedah nyarios ngeunaan gerakan pan-Éropa pikeun parobihan sapanjang zona euro. Ieu salah sahiji atawa lianna.
Ayeuna urut banding ka loba. Sareng ieu mangrupikeun perdebatan anu ogé lumangsung di Inggris, di luar union moneter tapi di jero Uni Éropa. Éta henteu pikaresepeun pikeun kuring. Henteu sabab kuring ngagaduhan ilusi ngeunaan Brussel, Frankfurt sareng Uni Éropa. Kuring parantos nyerat sacara éksténsif sareng nyarios sacara éksténsif ngalawan DNA Uni Éropa. Nanging, éta mangrupikeun hiji hal pikeun nyempad sakumpulan lembaga sapertos Uni Éropa, ngritik cara ngahiji sareng cara fungsina. Éta hal anu sanés pikeun ngabantah yén éta kedah dibongkar. Ieu anu urang sebut dina matematika, histeresis. Jalan anu anjeun angkat ka tempat, saatos anjeun dugi ka tempat éta, moal aya deui. Urang teu bisa ngan balik kana jalan aslina tur manggihan diri di luar tempat urang baheula. Ku kituna kami geus leumpang jalur ieu nuju hiji union husus, kumaha oge toksik bisa jadi, sarta lamun urang nyoba lengkah deui ti dinya, urang bakal layu atawa gugur gawir.
Éta pandangan kuring. Ieu persis naon anu lumangsung dina 1920s. Dina waktos éta, aya persatuan. Éta henteu diformalkeun tapi éta kuat pisan. Éta standar emas. Fragméntasi na nyababkeun karugian manusa apokaliptik sareng kuring sieun pisan yén urang bakal gaduh hal anu sami ayeuna.
Ku alatan éta, kuring nuturkeun pamikiran kuring sorangan nepi ka extent anu kuring bisa, logis, sarta ngahontal kacindekan yén gerakan pan-Éropa téh hijina solusi. Keur disada utopia, tapi gagasan ieu cemented dina pikiran kuring dina bulan Agustus nalika kuring mimiti iinditan sakuliah Éropah, sarta sadar yen aya deal gede lapar jeung haus madhab kuring indit pikeun gagasan saperti.
Jalma-jalma bakal ngadangukeun kuring dina rébuan, sanés kusabab aranjeunna hoyong pisan nginjeumkeun solidaritas ka Yunani, atanapi ka kuring, tapi ngan kusabab pangalaman rundingan ieu antara Yunani sareng troika pencét saraf dimana-mana. Sareng jalma-jalma anu sumping pikeun ngadangukeun sareng ngabahas sareng kuring sareng kolega kuring hariwang ngeunaan dirina, nagara sorangan, Eropa. Janten kuring nempatkeun dua sareng dua babarengan sareng mungkas kacindekan, sahenteuna pikeun kuring pribadi, yén hiji-hijina hal anu patut diperjuangkeun nyaéta gabungan ieu di tingkat Éropa kalayan hiji ide anu saderhana, tapi radikal: pikeun démokrasi Éropa.
Jalma-jalma tiasa nyarios, "pah, Eropa demokratis." Henteu éta henteu. Teu demokratis pisan. Janten pikeun ngadémokrasikeun éta mangrupikeun ide anu radikal anu ngalawan unggal serat dina awak sareng jiwa jalma-jalma di Brussel.
AS: Béjakeun ka kami langkung seueur ngeunaan saha anu anjeun parantos nyarios salami perjalanan anjeun sareng saha anu anjeun ngarepkeun dibawa kana platform pan-Éropa ieu?
YV: Ieu mangrupikeun alesan, dina pandangan kuring, naha ieu kedah janten gerakan, sanés pésta sareng sanés elit. Ieu sanés ngeunaan masihan anjeun daptar, sauran para politisi anu penting. Upami éta gerakan kedah janten gerakan akar rumput. Janten kuring nembe uih deui ti Coimbra di Portugal. Sateuacan éta kuring di Barcelona sareng walikota énggal anu megah, Ada Colau, anu damel sareng kuring dina ieu. Di Perancis aya seueur jalma, sajumlah ageung jalma anu dipikaresep: akademisi, aktivis, unionists, politikus. Arnaud Montebourg nyaeta hiji jalma anu pasti on dewan. Kami ngagaduhan jalma ti Die Linke, ti Partai Démokratik Sosial di Jerman, sareng jalma anu saé pisan, leres-leres saé ti Forum Kreisky di Austria. Janten sapertos anu kuring nyarios sateuacanna, kuring henteu ngagoda: peryogi sababaraha waktos sateuacan urang tiasa ngaluncurkeun ieu.
AS: Naha aya jalma-jalma ieu anu milih ninggalkeun EU? Naha anjeun badé kalebet jalma-jalma anu parantos sumping kana kaputusan anu béda dina gerakan anjeun?
YV: Nya, kuring henteu percanten kana pésta Leninis dimana anjeun nyiptakeun parameter sateuacanna teras jalma-jalma diidinan pikeun ngalayanan aranjeunna. Ku teu sangka yén jalma anu rék ninggalkeun EU bakal ditarik ka ieu, sabab ieu bakal gerakan ngeunaan democratizing Éropa. Meureun aya, sarta bakal aya loba sawala ngeunaan mata uang, ngeunaan naon anu lumangsung nalika urang boga pengulangan tina pangalaman nu kuring kungsi, keur ngawartoskeun yen boh anjeun nampi urutan ngadegkeun hal atawa éta jalan raya pikeun anjeun. Janten moal aya posisi prasetél dina mata uang kecuali yén moal aya posisi prasetél boh pikeun milih kaluar tina zona euro.
Pandangan kuring pribadi, sareng kuring ngulang deui ieu, nyaéta yén éta mangrupikeun kasalahan sacara politis sareng kasalahan finansial pikeun ngamimitian ngarencanakeun ngabubarkeun zona euro salaku hal anu anjeun hoyong ngahontal. Urang teu kedah sieun ancaman yén urang bakal dialungkeun kaluar zona euro. Tapi éta carita béda.
AS: Janten Partéy Buruh Jeremy Corbyn bakal wilujeng sumping pikeun ngiringan gerakan anjeun?
YV: Leres pisan. Tapi nu katingali hal anu penting pikeun nyieun titik ieu. Ieu moal janten koalisi partai. Éta kedah janten koalisi warga. Aranjeunna tiasa milik pihak mana waé anu dipikahoyong. Ieu moal ngaku pihak kana eta. Éta sanés pésta sareng sanés aliansi partai. Gagasanna nyaéta pikeun nyiptakeun gerakan akar umbi di Éropa pikeun warga Éropa anu kabetot dina demokratisasi Éropa. Éta bisa milik pihak mana wae. Tangtu maranéhna bakal kalibet dina kampanye séjén di komunitas lokal maranéhanana, di nagara anggota maranéhanana, di bangsa maranéhanana. Panginten anjeun bakal ngagaduhan jalma ti pihak anu béda ti nagara anu sami. Abdi tiasa ngabayangkeun éta, sareng saleresna kuring hoyong éta. Kusabab upami ideu sanés pikeun niron politik nasional, naha anjeun henteu tiasa gaduh éta? Tapi sacara pribadi, kuring seueur pisan kana Corbynites.
AS: Naha anjeun nyusun manifesto?
YV: Sumuhun. Ieu naon urang nuju dipake dina.
AS: Saha nu nulisna?
YV: Abdi teu bade masihan anjeun ngaran, sarta kami moal asup deui lamun urang ngajalankeun eta. Éta bakal janten téks ngambang gratis.
AS: Dupi anjeun masihan kami estimasi tanggal release?
YV: Ieu bakal saméméh Natal.
AS: Di Inggris urang nyanghareupan referendum ieu ngeunaan naha urang kudu ninggalkeun atawa naha urang kudu cicing. openDemocracy geus nyawalakeun kumaha ieu bakal dipiguraan dina média jeung urang pikir eta bisa jadi turun ka hal kawas kieu: "Naha urang cinta bisnis leuwih ti urang hate imigran, atawa urang hate imigran leuwih ti urang cinta bisnis?"
YV: Éta cara anu pikaresepeun pikeun nempatkeun éta.
AS: Tapi ieu sanés perdebatan anu urang kedah gaduh ngeunaan Éropa. Ieu rada luar biasa, pilihan epochal Inggris anu Nyanghareupan. Kumaha anjeun hoyong ningali debat dipiguraan ngeunaan hubungan urang jeung Éropa sarta naon urang kudu nungtut Éropa?
YV: "Naha urang hoyong Éropa demokratis atanapi henteu?" Ieu balik deui ka naon anu kuring nyarios sateuacanna. Éropa sareng Uni Éropa sanés hal anu sami. Masalah sareng EU nyaéta yén éta gaduh sadayana regalia nagara supranasional, tanpa janten hiji. Henteu ngan éta henteu sacara resmi nagara. DNA-na, sajarahna, cara ngahijikeunana leres-leres béda sareng cara hiji kaayaan muncul. Hiji kaayaan muncul salaku hasil tina kabutuhan pulitik pikeun mékanisme, mékanisme aksi koléktif, nu ameliorates konflik kelas jeung konflik grup.
Janten nyandak AS atanapi Inggris. Nagara Inggris dimimitian ku kabutuhan pikeun manggihan sababaraha jenis kasaimbangan antara Lords béda jeung barons. Magna Carta mangrupikeun pasea antara otoritas sentral raja sareng baron, sareng engké anjeun gaduh pasea antara bangsawan darat dina hiji sisi sareng padagang. Para industrialis asup jeung kelas buruh asup. Grup béda bentrok tanpa karunya pikeun kontrol. Jeung nagara emerges ngaliwatan clash ieu lempeng tektonik smashing hiji sarua jeung nagara jadi susunan lembaga anu boga legitimasi atawa nyoba dumasar legitimasi maranéhanana dina mandat ti populasi sakabéhna, dina raraga nyieun sababaraha jenis kasaimbangan kakuatan - pikeun nyaimbangkeun konflik ieu, pikeun nyaimbangkeunana.
Tah ieu kumaha wujudna nagara. Ku harti, nagara, sanajan teu demokratis, saperti di Cina misalna, tapi mangrupakeun prosés pulitik murni pikeun tujuan stabilizing konflik sosial. Ayeuna Eropa, Brussel, henteu muncul sapertos kitu. Éropa mecenghul salaku cartel industri beurat. Dimimitian ku baja sareng batubara, teras aranjeunna milih para patani, teras aranjeunna milih para bankir, teras industri mobil teras akhirna industri jasa, sareng saterasna. Ieu usaha pikeun nyieun harga stabil, pikeun ngawatesan kompetisi, sabalikna tina raison d'etre nagara Britania jeung tangtu kaayaan Amérika. Janten idena nyaéta pikeun nyaimbangkeun harga sareng ngeureunkeun pasea antara industri Jerman, industri Perancis, industri Italia kalér, industri Walanda - hal éta.
Aya bédana anu ageung antara nagara anu muncul salaku sarana politik pikeun nyaimbangkeun konflik kelas sareng personel administrasi kartel. Industri Inggris henteu kantos janten bagian tina kartel éta sareng éta sababna Inggris dugi ka telat ka Pasar Umum Éropa. Britania sumping di éféktif pikeun ngaganti hiji kakaisaran leungit ku ngabogaan aksés ka pasar ieu. Tapi pasar parantos dipojok ku kartel Éropa tengah. Janten alesan kunaon pendirian Inggris henteu kantos resep kana Uni Éropa sabab éta henteu pernah janten bagian tina prosés kartel anu nyababkeun Brussel. Éta sanés hal anu goréng. Tapi kuring nyoba ngajelaskeun naha di Jerman, Holland, Bélgia, ngadegna, elites, teu salawasna sual Uni Éropa, sedengkeun di Britania geus questioned.
Janten di dieu di Inggris anjeun ngeureunkeun kaayaan dimana teu aya anu resep. Kelas buruh teu resep, sabab EU teu boga kapentingan kelas pagawe Britania dina pikiran. Tapi dina waktos anu sareng industri Britania teu boga stake sarua di dinya. Kota gaduh saham di dinya, sareng sababaraha usaha, sababaraha kantong leutik usaha ogé gaduh. Sagalana kieu ti ieu. Uni Éropa kedah ngembangkeun mata uang umum sabab upami anjeun badé ngawangun kartel anjeun kedah gaduh harga anu stabil. Pikeun dua puluh taun kahiji stabilitas harga dijamin ku Bretton Woods. Saatos 1971, Éropa nyobian nyiptakeun sistem Bretton Woods standar emas sorangan, anu teras janten euro. Jadi Britania dina kaayaan precarious vis a vis EU. Inggris tetep nyarios ka dunya yén aranjeunna hoyong pasar tunggal tapi aranjeunna henteu hoyong Brussel. Tapi aranjeunna henteu tiasa gaduh éta.
AS: Nya, biasana aranjeunna nganggo conto Norwégia atanapi Swiss.
YV: Nah Norwégia jeung Swiss geus éféktif nunggak ka Brussel. Janten anjeun hoyong éta?
AS: Debat biasana henteu dugi ka…
YV: Sumuhun, éta tempat kudu indit. Janten patarosanna, sanaos anjeun kaluar ti Uni, standar tenaga kerja, standar lingkungan bakal tungtungna didikte di tingkat Éropa.
AS: Kusabab ékonomi urang ngan teuing globalized na teuing interconnected?
YV: Tingali di TPP, TTIP sareng sadayana. Ieu sanés ngeunaan tarif sareng kuota, tapi ngeunaan standar. Éta ngeunaan standar industri, standar lingkungan, standar tenaga kerja sareng ngeunaan patén-patén. Janten saha anu nyerat aturan ieu? Éta moal janten rundingan antara Inggris sareng EU anu nyerat aturan éta. Ieu bakal di Brussel yén aturan ieu bakal ditulis. Sareng Inggris bakal gaduh pilihan nyandak atanapi ngantunkeun, di luar EU.
Janten pandangan kuring nyaéta yén masalah sareng EU aya hubunganana sareng cara ngawangun éta mimitina salaku zona bébas démokrasi. Éta sagemblengna démokrasi-gratis ku desain. Britania henteu - alatan bédana antara Brussel sabalikna London dina watesan DNA. Ti sudut pandang kuring, Brits kutang teu boga alternatif lian ti tetep di EU jeung gabung kami dina nyoba demokratisasi eta. Upami urang gagal pikeun ngadémokrasikeun EU, éta leres-leres henteu seueur bédana naha urang lebet atanapi kaluar. Kacuali tangtosna Inggris mendakan cara ngagentos 60% perdaganganna sareng EU, sareng batur. Ieu moal bisa ngalakukeun.
AS: Owen Jones nyauran naon anu anjeunna nyauran Lexit - kaluar jangjang kénca ti EU. Naon anu anjeun nyarios ka jalma sapertos anjeunna anu bakal ngadukung sadayana anu anjeun nyarioskeun ngeunaan Éropa sareng démokrasi, tapi tetep hoyong ngantunkeun EU?
YV: Nya, kuring nyanghareupan argumen sapertos kieu di nagara kuring sareng tilas babaturan kuring di pamaréntahan anu ninggalkeun sareng ngabentuk Partai Persatuan Populer, anu nyarioskeun hal anu sami. Kami henteu tiasa ngobrol sareng Eurogroup, janten kaluar mangrupikeun hiji-hijina solusi.
Argumen kuring nyaéta henteu aya solusi anu gampang. Kuring miharep yén urang bisa nyieun hiji alam semesta alternatif nu eta bakal mungkin mun boga gelar otonomi, autarky, nu ngidinan Anjeun pikeun ngabersihan kaluar istal Augean. Anjeun teu tiasa. Gagasan yén urang bakal balik deui ka kahirupan pastoral tatanén téh absurd. Kiwari, komo panén gabungan diatur ku éléktronika anu teu merta ngahasilkeun nagara urang.
Anjeun teu tiasa mundur ti pasar globalisasi sareng khususna ti pasar Éropa. Janten upami anjeun kaluar tanpa gaduh kapasitas pikeun ilubiung dina demokratisasi pasar éta, maka anjeun bakal salawasna tunduk kana pasar anu dijalankeun ku teknokrat sareng anjeun bakal ngagaduhan tingkat kabébasan anu langkung handap tibatan ayeuna.
Jigana éta penting pisan ulah digolongkeun kana bubu nasionalis mikir yén anjeun bisa recoil deui kana kepompong nagara bangsa. Éta henteu hartosna urang kedah ngiringan sareng Brussel. Abdi henteu resep tetep dina EU sareng maén bal. Jigana mah geus ngabuktikeun ieu saluareun sagala ragu lumrah. Kuring yakin dina tetep dina subvert aturan. Malah mun balik kana kampanye henteu patuh sipil dina. Éta pikeun kuring nyaéta strategi sayap kénca. Henteu "Lexit".
AS: Sabaraha kakuatan pamaréntah nasional pikeun kawijakan ékonomi? Nalika anjeun janten menteri kauangan, naha anjeun leres-leres mertahankeun takdir nagara anjeun?
YV: Henteu, éta gumantung. Britania béda pisan jeung Yunani. Henteu ngan kusabab éta ékonomi anu langkung ageung sareng signifikan, tapi ogé kusabab éta henteu aya dina zona euro. Upami anjeun henteu di zona euro anjeun gaduh gelar langkung kabébasan, teu aya ragu ngeunaan éta. Sareng kuring ngarepkeun urang henteu pernah lebet kana zona euro, anu sanés sami sareng anu kuring nyarioskeun yén urang kedah kaluar. bédana badag.
Janten nalika anjeun aya di jero zona euro, gelar kabébasan anjeun minimal, upami henteu nol. Hiji-hijina hal anu urang tiasa laksanakeun nyaéta renegotiate sadayana pakét, pikeun masihan kami kabébasan. Janten salah sahiji hal anu bakal diusulkeun ku gerakan ieu nyaéta cara urang tiasa ngagabungkeun Éropaisasi anu langkung ageung tina alam khusus sapertos manajemén hutang, sapertos séktor perbankan, investasi agrégat, merangan kamiskinan - pikeun milari solusi Éropa pikeun ieu pikeun nyiptakeun langkung seueur. desentralisasi, pikeun méré leuwih darajat kabébasan pikeun kawijakan sosial jeung ékonomi di tingkat wewengkon, kota jeung tangtu, bangsa. Kuring yakin yén ieu mungkin. Sigana mah kontradiksi, tapi kuring yakin mungkin pikeun meunangkeun derajat kabebasan ieu lamun urang Europeanise masalah badag tangtu.
AS: Oposisi ékonomi sayap kénca ieu kana ordoliberalisme kedah ngalangkungan Keynes teras…?
YV: Buku ajar Keynes pasti. Tapi ieu bakal janten rupa anyar Keynes anu diadaptasi kana kaayaan Éropa. Mangtaun-taun ayeuna sareng réréncangan kuring James Galbraith sareng Stuart Holland, tilas MP Buruh pikeun Vauxhall, kami parantos ngahijikeun anu kami sebut 'proposal modest', nicking judul ti Jonathan Swift, nu mangrupakeun gagasan Keynesian naon nu kudu jeung eurozone nu lumaku dina tingkat eurozone teu di tingkat bangsa-nagara golongan.
Janten di dinya urang ngajelaskeun kumaha lembaga anu aya - bank sentral, mékanisme stabilitas Éropa, bank investasi Éropa - tiasa dianggo pikeun nyiptakeun deal anyar Éropa. Kasepakatan anyar héjo anu dipimpin investasi pikeun Éropa, kalayan bank investasi maénkeun peran dina kaayaan New Deal of Roosevelt, perbendaharaan féderal dimaénkeun ku ngaluarkeun tagihan perbendaharaan pikeun tujuan ngosongkeun kaleuwihan tabungan pikeun nyalurkeun kana investasi. Jigana urang tiasa ngalakukeun ieu jeung bank investasi Éropa, keur dirojong ku bank sentral Éropa - tinimbang ngaliwatan easing kuantitatif purchasing hutang pamaréntah. Éta tiasa ngagaleuh beungkeut ti bank investasi, ku kituna mastikeun yén naon waé énggal-énggal kuantitatif énggal diarahkeun langsung kana investasi, khususna dina téknologi héjo. Aya sababaraha cara anjeun tiasa ngabayangkeun langsung campur dina krisis Éropa ayeuna pikeun nyaimbangkeun kapitalisme Éropa supados tiasa ngamimitian ngabahas proyék-proyék politik pikeun demokratisasi éta. Éta boh éta atanapi barbarism.
AS: Atawa status quo?
YV: Status quo geus euweuh hiji pilihan, sabab geus fragmenting. Abdi henteu percanten yén status quo nyaéta sustainable, sareng kuring nyangka sadayana terang ieu. Candak Italia. Italia mangrupikeun nagara anu gaduh surplus akun ayeuna. Ieu owes lolobana hutang publik -na pikeun sorangan, nu alus. Tapi éta unsustainable. Aranjeunna ngagaduhan surplus primér antara 2 sareng 2.3% dina sababaraha taun ka pengker sareng hutangna kana rasio GDP naék sacara gancang. Ayeuna nu ngabejaan Anjeun yen hal anu profoundly salah, mun anjeun boga nagara kawas Italia, canggih, nu ngahasilkeun sagalana ti Armani mun Ferrari mun Fiats, sarta aranjeunna gaduh surplus akun ayeuna. Aranjeunna mibanda dua surpluses - surplus dagang jeung surplus jasa lajeng maranéhna boga surplus dina rekening primér Pamaréntah. Tapi aranjeunna nuju tilelep kana hutang. Ieu ngabejaan Anjeun hal.
Renzi dinten anu sanés kaluar sareng nyarioskeun hal anu luar biasa. Anjeunna nyarios yén upami Brussel nolak anggaranna, anjeunna badé ngalebetkeun anu sami ka aranjeunna. Éta mangrupikeun panolakan terbuka tina pakta fiskal Uni Éropa. Naha anjeunna ngalakukeun eta? Naha anjeunna revolusioner? Henteu, sabab anjeunna terang yén upami anjeunna ngalaksanakeun aturan, nagarana bakal murag kana black hole atanapi nampik anjeunna. Urang manggihan sarua di Perancis, Spanyol nu keur heralded salaku carita kasuksésan hébat austerity salaku urang nyarita - ieu unsustainable. Sareng Schauble ogé terang ieu. Anjeunna terang yén zona euro henteu tiasa nyandak sareng nyerep gelombang kejutan sanés dina ékonomi internasional - jinis gelombang kejut anu kabentuk ayeuna. Janten kuring henteu nyangka yén status quo mangrupikeun pilihan.
AS: Naha anjeun tiasa ngajelaskeun dina istilah awam naon anu diperyogikeun Plan B anjeun?
YV: Sabenerna mah disebut Plan X - ngan janten akurat - sarta aya dua bagian eta. Sabenerna aya dua rencana anu misah. Hiji prihatin kumaha carana nungkulan kaayaan lamun urang kapaksa kaluar tina euro. Kusabab aya ancaman ieu sareng sanaos kuring percaya yén aranjeunna henteu kredibel sareng yén aranjeunna moal pernah ngalakukeun éta, sanaos aranjeunna hoyong, sareng kuring yakin yén éta haram pikeun aranjeunna ngalakukeunana sareng yén aranjeunna bakal ngagaduhan masalah anu serius upami aranjeunna tuh. Tapi, salaku menteri keuangan, kuring ngagaduhan kawajiban pikeun nyusun rencana kontingensi upami aranjeunna tiasa ngaluarkeun kami.
Sarta jadi ieu utamana, éta Plan X. Lamun anjeun mimiti nyoba mungkus pikiran anjeun sabudeureun kumaha redenomination ieu sagalana dina mata uang béda bisa lumangsung, beuki anjeun pikir ngeunaan eta sigana leuwih pajeulit. Unggal waktos anjeun panginten anjeun parantos ngarengsekeun masalah, anjeun nyiptakeun sapuluh deui. Janten tim anu kuring damel ieu damel wengi sareng siang nyobian ngabayangkeun sadaya skenario. Sarta tangtu kasusah jeung éta nya éta kudu tim leutik, disebutkeun eta bakal jadi nubuat timer minuhan. Janten éta Plan X.
Tapi teras aya anu sanés, sanés rencana kontingensi, tapi sakumpulan réspon anu kuring parantos nyiapkeun sakedap, sahenteuna sahenteuna sataun, pikeun tetep dina euro saatos aranjeunna ditutup bank. Kuring terang aranjeunna bakal ngancem kami sareng bank sareng kuring terang yén lami sateuacan urang kapilih. Jeung tilu léngkah anu kuring dianjurkeun salaku retaliation éta, firstly, ngumumkeun kreasi sistem pembayaran paralel, sistem éléktronik euro-denominated; Bréh cukuran atawa nunda ku 30 taun repayment tina beungkeut Pamaréntah Yunani milik ECB, nepi ka 27 milyar. Éta bakal janten senjata utama pikeun dianggo, sabab sadayana program QE ECB bakal ngalaman kasusah hukum anu serius upami urang ngalakukeun éta. Jeung katilu, ngarobah hukum jajahan fungsi bank sentral Yunani. Ku kituna éta guna tetep dina euro kalawan bank katutup, sanggeus hiji move agrésif ku ECB.
Éta rencana anu Teu sangka éta krusial, moal Plan X. Plan X aya bisi urang kadorong kaluar tina euro. Abdi henteu percanten éta kredibel, tapi kuring kedah gaduh éta, sapertos Menteri Pertahanan kedah gaduh rencana kontingensi upami Turki nyerang, sanaos anjeunna henteu percanten yén Turki bakal nyerang.
Tapi éta tilu kawijakan pikeun ngabales panutupanana bank, éta mangrupikeun kaulinan anu nyata pikeun kuring. Éta rencana pikeun tetep dina euro sareng ngatur salamet di jerona, kalayan bank ditutup, sedengkeun rundingan ngahasilkeun hasil anu saé. Kuring sok terang yén dugi sareng kacuali urang nunjukkeun kapasitas henteu nyerah saatos bank ditutup saminggu atanapi dua minggu, urang bakal dibawa ka tukang bersih.
AS: Sareng anjeun pikir nagara leutik bangkrut anu teu aya sekutu di zona euro tiasa ngalakukeun éta?
YV: Sumuhun leres pisan. Tingali di Mario Draghi ngan tetep euro babarengan. Tanpa QE moal aya euro. QE pisan precariously saimbang légal sabab Draghi Nyanghareupan tantangan utama ti Bundesbank, jeung tantangan utama nyaeta anjeunna purchasing aset nu bisa jadi tunduk kana cukuran a, sarta respon dawam ku Bank Séntral nyaeta aranjeunna moal tolerate cukuran a. Tapi bank geus dipiboga 27 miliar hutang warisan Yunani ti 2010 nu geus dibeuli. Upami kuring ngumumkeun potongan rambut pikeun ngaréspon kana gerakan anu agrésif pikeun mareuman bank-bank urang, teras ujug-ujug sadayana program kuantitatif easing (QE) bakal jeopardied. Weidmann sareng Bundesbank bakal nyarios, "tingali, anjeun mésér aset anu ayeuna nuju dipotong rambut." Janten urang gaduh senjata, tapi kuring dicegah tina ngagunakeunana.
AS: At openDemokrasi urang obsessed jeung TTIP. Menteri Syriza anu kuring nyarios nembe nyarios yén éta kapercayaan yén Pamaréntah Syriza moal pernah lulus TTIP. Naha aya diskusi ngeunaan TTIP nalika anjeun dina pamaréntahan?
YV: Henteu, henteu. Kuring yakin yén ieu téh sentimen asli. Tapi sakali deui hayu atuh ngingetkeun Anjeun Alex yén urang terus nyebutkeun salila sababaraha taun jeung salila bulan rundingan, unggal poé, yén urang moal asup hiji memorandum katilu.
AS: Janten ... anjeun pikir tekananna bakal kuat teuing upami dugi ka titik éta?
YV: Abdi parantos ngawaler anjeun.
AS: Patarosan terakhir kuring ngeunaan média, sareng kumaha aranjeunna bakal ngaréspon. Kumaha anjeun bakal nungkulan média dina hubungan gerakan anyar anjeun? Éta meureun henteu geulis…
YV: Oh tong hariwang kuring parantos seueur latihan.
AS: Janten anjeun parantos diajar pelajaran…
YV: Hiji-hijina pelajaran anu paling penting anu kuring diajar nyaéta yén éta henteu masalah. Kusabab upami pesenna kuat, upami peryogi gerakan anu nganyatakeun kahayang ieu pikeun modicum kontrol demokratis kana sumber kakuatan di Éropa, kuring nyangka yén groundswell jalma bakal, sapertos di Yunani, ngalaksanakeun urang. Urang meunang 61.3% sora dina referendum ngalawan unggal televisi tunggal, stasiun radio jeung unggal koran. Aranjeunna sadayana kampanye pikeun enya. Urang tiasa ngalakukeun di Yunani, urang tiasa ngalakukeun di Éropa.
Sarta dina analisis ahir, éta salaku Homer geus ngajarkeun urang. Henteu seueur perjalanan anu penting tapi tujuan. Éta tarung anu saé sareng urang kedah ngalawan éta.
Yanis Varoufakis nyaéta urut menteri keuangan Yunani, Profesor Ékonomi di Universitas Athena sareng Profesor Nganjang di Lyndon B. Johnson Pascasarjana Urusan Umum, Universitas Texas, Austin. Anjeunna panulis The Global Minotaur (Buku Zed). Blog na Ieuh.
Alex Sakalis mangrupikeun redaktur gaul tina openDemocracy. Anjeunna ngédit éta Naha Éropa tiasa ngadamelna? debat.
ZNetwork dibiayaan ngan ukur ku kabébasan pamiarsana.
nulungan
1 komentar
Homer heubeul alus! Sumuhun kuring geus mikir nu anyar, Jigana éta lalampahan & tujuan, teu hiji atawa lianna.
Éta ogé sapertos ekspresi Machiavelli yén "tungtungna menerkeun cara" anu kuring pikir nyaéta panolakan akibat. Abdi nyarios dina kaleresan waktosna teu aya tungtung akhir & janten cara anu urang anggo dina perjalanan bakal nyiptakeun & netepkeun kabeneran tujuan anu urang rampa & saha anu urang mekar dina perjalanan, bakal urang ngarambat & mekar dina empati atanapi kekerasan & dominasi? Unggal kahirupan ngagambarkeun, eling téh eunteung & sakabeh dunya pinuh ku ripples dijieun ku cara & balukar tina lampah urang.
Tapi kitu, enya Homer! Hayu urang mimitian ngahontal tujuan & perjalanan & tujuan saluareun éta, hayu urang hudang kana karaharjaan anu langkung saé sareng kamampuan anu langkung ageung Demokrasi anu leres tiasa diidinan pikeun urang sadayana. Éropa gaduh sababaraha mil sateuacan istirahat!
Abdi bagja ngadangu ide harepan Yanis & éta kuring yakin saé & mungkin! Leres, kuring ngadukung éta & ngarepkeun nguping langkung seueur.
Warga Antonio