Wawancara dina video tiasa ditingali Ieuh
Seuseueurna urang Yahudi Éropa anu ngungsi ka Nazi bakal hoyong hijrah ka Amérika Kalér tapi pantona ditutup. "Gagasan pikeun ngawangun kaayaan sapertos kitu di nagara anu sanés nagara anu sepi, jauh ti dinya, kalayan ngorbankeun penduduk satempat ieu melak bibit-bibit tragedi anu ayeuna parantos aya sareng urang sababaraha dekade saprak 1947/1948" , nyebutkeun Achcar. Sanggeus total pendudukan Paléstina sanggeus Perang Genep Poé di 1967 Israél geus terus nampik sagala perjangjian internasional dina bentuk "tanah di tukeran pikeun katengtreman". Évakuasi lengkep ku Israél sadaya wilayah anu dijajah dina taun 1967 sareng ngahormatan hak Paléstina pikeun netepkeun diri sahenteuna dina 22 per cent tina wilayah sajarahna bakal janten kaayaan minimal pikeun solusi perdamaian. Éta ogé penting pikeun nyapih dina "perang naratif" antara interpretasi Zionis jeung Kolonialis konflik, nyebutkeun Achcar.
Gilbert Achcar: Élmuwan Pulitik sareng Sosiolog di "School of Oriental and African Studies", Universitas London, Aktivis Damai, Panulis "The Arabs and the Holocaust" sareng sareng Noam Chomsky "Perilous Power"
David Goessmann: Aya seueur laporan ngeunaan konflik Israél-Paléstina dina média Kulon. Aranjeunna ngajelaskeun éta salaku deadlock fatal, siklus kekerasan. Tapi aranjeunna jarang nyayogikeun kontéks penting sapertos naha Resolusi PBB 242 ti 1967 sareng padumukan perdamaian internasional sanés tiasa dilaksanakeun. Pasihan kami wawasan naha teu aya kaadilan sareng perdamaian di Israél sareng Paléstina sareng naon anu kedah dilakukeun pikeun ngahontal éta.
Gilbert Achcar: Ku teu sangka aya nanaon fatal dina naon anu lumangsung, dina harti yén naon anu lumangsung salila opat dasawarsa ayeuna, mangrupakeun produk kaputusan kabiasaan ku kakuatan pulitik husus, nu ngalakonan naon anu lumangsung di sisi Israél. . Kacilakaan anu munggaran anu disebatkeun ku jalma-jalma nyaéta yén anu salamet Yahudi tina holocaust, Nazi-holocaust di Éropa, murag kana Paléstina. Isaak Deutscher, sejarawan kawentar, kungsi dipaké métafora ieu batur nyoba kabur ti seuneu di imah maranéhanana jumping tina jandela jeung ragrag kana batur. Jalma anu luncat tina jandela nyaéta jalma-jalma Yahudi anu salamet tina holocaust sareng jalma anu aranjeunna murag sareng ngarecah suku sareng tonggong jalma ieu nyaéta urang Paléstina. Ieu bakal ngajelaskeun hal salaku fatality a. Tapi kanyataanana éta henteu fatal upami anjeun mikirkeun éta. Kusabab lamun buka awal sagala nu teu aya ragu yén mayoritas overwhelming Yahudi Éropa escaping ti Nazism, bakal resep indit ka Amérika Kalér - tapi maranéhna geus ditutup panto. Aranjeunna bakal resep angkat ka Inggris - aranjeunna ogé ngagaduhan panto ditutup. Nagara-nagara ieu ngan ukur nampi kuota anu terbatas pikeun jalma-jalma ieu. Aranjeunna nyobian ngabéréskeun masalah ieu ku kéngingkeun Inggris, anu ngawasa Paléstina, pikeun muka panto di dinya…
David Goessmann: Aya seueur anti-Semitisme dina waktos éta di Amérika Kalér.
Gilbert Achcar: ...tangtosna, sareng nambihan yén anjeun ngagaduhan gerakan zionis, anu ogé leres-leres berjuang. Gantina berjuang pikeun muka panto sakuliah dunya, pikeun urang Yahudi salamet gerakan Zionis sabenerna hayang atawa konsentrasi sagala usaha na dina masalah Palestina. Ku sabab éta, aranjeunna hoyong konsentrasi jalma-jalma sumping ka Paléstina pikeun nyiptakeun nagara. Sareng éta anu aya dina inti Nagara-Zionisme Theodor Herzl, panulis Der Judenstaat. Gagasan ieu nagara Yahudi, nagara Yahudi, anu mangrupikeun ide anu ku nyalira, anjeun terang. Nagara anu ditetepkeun ku cara éta mangrupikeun definisi anu teu demokratis. Gagasan pikeun ngawangun kaayaan sapertos kitu di nagara, anu sanés nagara anu sepi, tebih ti dinya, kalayan biaya penduduk lokal, éta melak bibit tragedi, anu ayeuna parantos aya sareng urang salami sababaraha dekade, ti taun 1947. /1948. Anjeun gaduh DAS sajarah kadua, nyaéta saatos 1947, resolusi PBB ngabagi Paléstina. Anjeun gaduh resolusi PBB anu anjeun sebutkeun, 242 di 1967, nalika Israél réngsé pendudukan na di Paléstina, nempatan sesa Paléstina, anu 22%, anu geus ditinggalkeun kaluar nalika nagara Israél dijieun dina 1948 sanggeus perang. Janten, ieu réngsé sareng sanaos nawaran di sisi Arab sareng sanaos ogé legalitas internasional atanapi pigura hukum diciptakeun ku 242 perdamaian versus wilayah. Bursa ieu ditolak ku pamaréntah Israél anu berturut-turut. Malah pasatujuan Oslo dasarna cacad, sabab pasatujuan Oslo, dina nandatanganan pasatujuan Oslo, Israél ngan jangji pikeun mundur ti wewengkon dicicingan di Westbank. Henteu sakabéh Westbank. Jeung [aranjeunna] terus ngawangun padumukan jeung sabenerna ngaronjat wangunan padumukan di sagala rupa spot of Westbank, sababaraha kali laju nu eta geus ngembang sanggeus 1967. Ku kituna, sanggeus Oslo sabenerna, naon urang tingali dina tujuh taun duka kali jumlah padumuk, padumuk kolonial, di Westbank. Janten, ieu deui, maksud kuring, ieu mangrupikeun kawijakan, ieu mangrupikeun akar masalah ieu. Sareng henteu aya fatality dina sadaya éta. Kabijakan anu béda pisan tiasa dilakukeun. Maksad abdi, dina waktos (?) jadi loba jalma di Israel sakumaha di dunya Arab, miharep katengtreman. Diharapkeun yén éta leres-leres janten pertukaran perdamaian ngalawan wilayah. Sareng yén nagara Paléstina bakal didamel. Urang tadi ngimpi nanaon ieu. Tangtosna Arafat ngagaduhan impian sapertos kitu sareng éta ngabuktikeun ilusi total. Éta kabuktian ilusi total sanés kusabab urang Paléstina. Éta jelas pisan. Anu (?) Bagian dina konflik ieu, aranjeunna anu tertindas, aranjeunna sanés anu ngatindas, sanés anu ngajajah. Éta titik konci.
David Goessmann: Kumaha solusi tiasa dilaksanakeun. Naon anu kudu dipigawé pikeun ngahontal hiji pakampungan karapihan? Sareng naon peran Amérika Serikat dina éta?
Gilbert Achcar: Kuring bakal nempatkeun éta dina cara anu langkung sober, sabab éta ...maksudna ... hiji teu bisa komitmen pikeun kamajuan sajarah. Naon anu kuring tiasa nyarios: Naon kaayaan minimal pikeun padumukan di daérah éta. Sareng padumukan ieu dipikanyaho…kaayaan ieu dipikanyaho. Kusabab urang Paléstina gaduh konsensus anu aranjeunna bahkan nyarios dina dokumen, aya dokumén konsensual sadayana, atanapi ampir sadayana, pasukan Paléstina ti Fatah dugi ka Hamas, sareng sadayana parantos ngalanggan éta. Kaayaan minimal ieu mangrupikeun évakuasi lengkep ku Israél tina sadaya wilayah anu dijajah dina taun 1967 sareng ngabongkar padumukan. Ngahormatan hak Paléstina pikeun nangtukeun diri sahenteuna dina 22% wilayah sajarahna. Malah anu henteu diaku ku Israil. Janten, pondok tina minimum ieu, anjeun moal tiasa mikirkeun awal padumukan. Sakur pakampungan antara tanda kutip bakal sapertos Oslo [perjangjian], prosés ilusi, anu runtuh saatos sababaraha taun pisan sareng nyababkeun tragedi anu langkung ageung tibatan anu anjeun kantos.
ZNetwork dibiayaan ngan ukur ku kabébasan pamiarsana.
nulungan