Mohloli: Guardian
David McWilliams: Ke nahana hore ho nepahetse ho bolela hore bokhaphithaliste - nakong ea koluoa ena e neng e sa lebelloa - e emisitsoe. Ha re khutlele moo re neng re le teng, khoebong joalo ka mehleng. Naha e khutlile, 'me karolo ena e ke ke ea lebaloa ke bakhethi. Ha ke tsebe moo re eang, empa ntho e le 'ngoe e bonahala e hlakile: ha re khutlele morao.
Yanis Varoufakis: Ke rata poleloana ena: bokapitale bo emisitsoe. Lekhetlo la ho qetela bokhaphithaliste bo ile ba fanyehoa ka bophirimela e ne e le nakong ea ntoa ea bobeli ea lefatše, ka ho fihla ha moruo oa ntoa: moruo oa taelo o neng o beha litheko. Moruo oa ntoa o ile oa tšoaea ho fetella ha mokhoa o tloaelehileng oa bokapitale.
Empa seo re se bonang hona joale ha se ho emisoa ha bokapitale. Melao ea bokhaphithaliste e kanna ea emisoa - maano ohle a halalelang a felile, karohano e makhethe ea leano la lichelete le lichelete e felile, mohopolo oa hore sekoloto sa sechaba ke ntho e mpe e felile.
Empa litsi tse hlokahalang ho aha "moruo oa ntoa ntle le ntoa" ho bua joalo - ho emisa le ho fetisa bokhaphithaliste - ha li so beoe. Ho na le phapang e khōlō pakeng tsa ho re: “Tsohle li tla senyeha, kahoo ha rea lebella hore u khomarele melao,” le ho re: “Melao ka boeona e fetohile, ’me re tlameha ho etsa e mecha ho thibela ho putlama ha moruo. .” Puo ena eohle ho fokotsa lintho tse ngata ke European Central Bank e fana ka maikutlo a hore re lula re le hole haholo le mohopolo oa moruo oa ntoa.
DM: Ena ke phoso e tloaelehileng ea sehlopha Europe. Haeba u theha leano la hau la moruo ka boikemisetso ba batho ba tsielehileng haholo le ba kulang ho alima - e leng mohopolo oa mantlha oa ho fokotsa palo - joale u na le bothata bo tebileng haholo. Setšoantšo se tloaelehileng sa quantitative easing ke hose: hose e kholo ea chelete, e nang le metsi a phallang ho thibela mollo oa tlokotsi. Empa the hose of monetary policy e lekanyelitsoe ke valve ena e nyane e bitsoang banks, valve e nyane e bitsoang credit committee, e bitsoang "willingness of business to borrow money". 'Me qetellong, leqheka leo la chelete le fetoha leqheka - mme le mokhoa oo oa bolotsana o tsoela barui molemo ho feta mafutsana.
Ka hona ke nka taba ea hau ea hore leha melao e emisitsoe, meaho e ntse e le teng. Empa batho ho pholletsa le Europe joale ba re: "Hei, ho na le mokhoa o mong." Mokhahlelo ona oa bobeli e tla ba oa hore na re hatela pele joang mabapi le ho nahana bocha ka bokhaphithaliste, ho nahana bocha ka lichelete, ho nahana bocha hore na moruo o sebetsa joang le hore na o sebeletsa mang Sebaka sa bolulo sa Bretton Woods bakeng sa moruo oa lefatše lohle.
Ke hona moo re leng teng: selemong sa pele sa lilemo tse leshome tsa boraro tsa lekholo la bo21 la lilemo. Ha u sheba lilemong tse leshome tse tlang, u hlometse ka histori hammoho le moruo, u nahana hore moruo oa lefatše le oa Europe o tla shebahala joang?
YV: Re lutse sebakeng sa sale, re itokiselitse ho qepha ka nqa efe kapa efe. Ha e tsejoe ka botlalo hore na re tsamaea ka tsela efe ho tse peli.
A re qaleng ka boemo bo botle. E theha ho tsoa ntlheng ea hau mabapi le litebello tsa Bretton Woods e ncha - ka ponahatso ea eona ho European Union.
Haeba re tla ba le consolidation ea continental, e lokela ho shebahala joang? E ka se be mokhatlo, hobane - leha seo se hlokahala ho feta leha e le neng pele - ha se na monyetla ho feta leha e le neng pele, hobane matla a bohareng a koluoa ea coronavirus, koluoa ea ho falla le koluoa ea euro lia re arohanya. Empa mokhoa o mong ke ho sebelisa mekhatlo e teng [EU] ka tsela e ka etsisang Europe e kopanetsoeng, 'me re ka etsa sena hosasane, haeba re khetha joalo: ho fana ka chelete hang-hang ho bohle ba loanang le bofutsana, ho tsetela ho the phetoho e tala.
Ho na le tlhase ea tšepo mona, hobane ho na le phapang e kholo lipakeng tsa 2020 le 2010. Khale koana, ha Ireland le Greece li ntse li nyoloha, ho ne ho e-na le ho se tšoane ho tsotehang pakeng tsa seo linaha tsa rona li neng li le ho sona le seo Jeremane e neng e le ho sona, seo Holland e neng e le ho sona. . Kajeno, mochini oa indasteri oa Jeremane o robehile - mme o robehile nako e telele pele coronavirus e fihla. Liindasteri tse peli tse kholo - likoloi le lisebelisoa tsa mochini - li ne li se li le bothateng bo boholo. Kahoo taba ea hore Jeremane e se e le qubung e le 'ngoe ea shit joalokaha ba bang kaofela ba rona e fana ka leseli la tšepo eo ba ka reng: re lokela ho etsa'ng? Ha e sa le: "Bothata ba hau: ke ena troika. "
DM: Mme le rona re tla o romella bili! Kahoo ke boemo bo botle. Ho sitisoa ha "khoebo joalo ka tloaelo" ho fana ka mokhoa oa maano a macha le menyetla e mecha bakeng sa Europe le ho feta. Khetho e 'ngoe ke efe?
YV: Hantle, rona batho - le rona ma-Europe, haholo-holo - re rata ho fetoa ke menyetla e tsotehang le ho qetella re e-na le liphello tsa dystopian ho e-na le hoo. Ho ka etsahala hore ebe re tla kopana le recalcitrance e tšoanang ka sete e tšoanang ea Li-ordoliberal tsa Europe, ea tla 'ne a behe litšitiso tseleng tseleng ea mehato e lebisang pusong ea 'nete, ea demokrasi.
DM: Ho hlakile hore tšitiso e joalo ea litsela e tla ba le tšusumetso e mpe ho linaha tseo e leng litho tsa European Union. U nahana hore phello ea ts'oaetso ee e tla ba le eng, ha re re, Italy - setho sa mothehi oa European Union, le karolo ea bohlokoa ea maikutlo a Europe?
YV: Nako le nako ha ho e-na le tlokotsi Europe, litekanyetso tsa kholo ea Italy lia theoha. Nako le nako ha ho e-na le bothata, Italy e teba ka ho teba - ka Salvini o emetse mapheong. Haeba Frankfurt, Berlin, le Brussels li hloleha hape ho ea sebakeng se setle, Italy - eseng Italy feela, empa libaka tsohle tse senyehileng ka ho fetesisa tsa Europe - li tla khutlela ho neo-fascist. Boemong bo joalo, libeche tsohle li tima.
Ena ke qetello ea boemo bo bobe: phello e kholo ea domino, e lebisang ho arohana ha European Union. Eseng hore EU e tla khaotsa ho ba teng. Ke feela hore e tla fetoha e se nang thuso, joalo ka Sechaba sa Machaba a Ikemetseng.
DM: Oh, ke hopola Commonwealth of Independent States hantle haholo ...
YV: E ntse e le teng! E ntse e e-na le ofisi Moscow. Kahoo boemo bo bobe ke hore European Union e tla tšoana le CIS. 'Me seo e tla ba' mino litsebeng tsa Trumps, Bolsonaros, le Modis tsa lefatshe lena. Re ne re tla kena moruong oa lefatše oa khoebo oa Hobbesian: o khopo, o sehlōhō ebile o futsanehile ho batho ba bangata.
DM: Ha ke hlaha Ireland, naha eo e ne e futsanehile haholo. 'Me joale e ile ea rua haholo, ka morao ho morero oa Europe, ka morao ho boemo ba Europe ho ketane ea phepelo ea lefats'e, le leano la lekhetho le ileng la hohela chelete e ngata le chelete e ngata. Maikutlo a ka ke hore mohlala ona o kanna oa fela, 'me mokhoa ona oa ho ikopanya ha lichaba tsa lefatše hammoho le oona. Ke tšaba hore nako eo u neng u ka tsamaea, ua kopanela, ua falla - re ka be re fihlile pheletsong ea nako eo e bulehileng. Batho ba tla re: "Vaerase ena e tsoa lefats'eng la cosmopolitan, lefats'eng la mekhatlo ea machaba." Ebang e nepahetse kapa che, re ka ’na ra qala ho beha batho molato. Re tseba hore Lefu la Seoa ho ile ha fella ka ho hloea Bajuda ka sehlōhō Europe. Batho ba ile ba botsa: “Re ka beha mang molato ka see?” Kahoo ba ile ba beha molato ho sechaba se le seng se neng se se se le ka thoko ho ghetto.
Sena ke sona se ntšosang haholo, ke lutse mona selemong sa pele sa lilemo tse leshome tsa boraro tsa lekholo la bo21 la lilemo. Seo re se boneng pele se ka ’na sa tla hape, ’me re khutlela ho Yeats: “Ho thinya le ho thinya ka har’a gyre e atolohang / Phakoe ha e utloe phakoe; / Lintho lia senyeha; setsi ha se khone ho tšoara; / Tlhakatlhakano fela e tsholotswe mo lefatsheng.” Ke tšohile hona joale, ntle le haeba re ka tsamaea kapele le ka tsela e ncha, lefatše leo bana ba ka ba tla le rua le tla fetoha le lebe haholo. Kahoo ke pitso e hlakileng.
YV: Mohoo o phahameng ka ho fetisisa molokong. Ke arolelana kameho ea hau eohle ka bokamoso, leha ke tlameha ho phephetsa tlhahlobo eo e ipapisitseng le eona. Ho buleha hoo u ho hlalosang esale ho tsamaisana le thibelo e matla: Nafta le moeli oa US-Mexico; bolokolohi ba ho tsamaea Europe le Frontex haufi le Mediterranean. Sena ha se ho ikhanyetsa; ke mokhoa o utloahalang oa tsamaiso e fanang ka moputso oa motsamao oa chelete ho feta tokoloho ea batho.
[Yanis Varoufakis ke mothehi-'moho oa DiEM25 (Democracy in Europe Movement), letona la mehleng la lichelete la Greece ebile e le sengoli sa Le ba Fokolang ba Suffer Seo ba Lokelang ho se Etsa? Mathata a Europe le Bokamoso ba Moruo oa Amerika.
David McWilliams ke e mong oa litsebi tse ka sehloohong tsa moruo, baphatlalatsi le bahlalosi ba Ireland. Hape ke sengoli sa lipale tse iqapetsoeng tse rekisoang ka ho fetesisa naheng ena. Hangata ho boleloa hore o na le e mong oa litsebi tsa pele tsa moruo ea sa kang a reka hype e mabapi le kholo ea moruo oa Ireland ka bo-1990 ka mor'a ho bolela esale pele hore moruo o tla theoha.]
ZNetwork e tšehelitsoe ka lichelete feela ka seatla se bulehileng sa babali ba eona.
donate