Ha phuputso e ncha e entsoeng ke Oxfam e fumana hore banna ba robeli ba ruileng ka ho fetisisa lefatšeng ba laola leruo le lekanang le halofo ea batho ba futsanehileng ka ho fetisisa, sehlopha se re se tšoenyehile hore ho se lekane ha maruo ho tla tsoela pele ho hōla ka mor'a likhetho tsa Donald Trump, eo litho tsa hae tsa Kabinete li nang le leruo le kopaneng. chelete e ka bang $ 11 limilione tse likete. Re shebile ho phahama ha Trump, le ba kenang tsamaiso ea hae, le moqolotsi oa litaba ea hapileng likhau oa Rolling Stone Matt Taibbi. Buka ea hae e ncha e tsoa kajeno, e bitsoang "Insane Clown President: Dispatches from the 2016 Circus."
JOHN GONZÁLEZ: Ha e le hantle, ha phuputso e ncha e fumana banna ba robeli ba ruileng ka ho fetisisa lefatšeng ba laola leruo le lekanang le halofo ea batho ba futsanehileng ka ho fetisisa, ba tšeletseng ho ba robeli ba limilione tse likete ke Maamerika, ho akarelletsa le Michael Bloomberg, Bill Gates, Warren Buffett le Jeff Bezos. Oxfam e re e tšoenyehile hore ho se lekane ha maruo ho tla tsoela pele ho hola kamora likhetho tsa Donald Trump, eo litho tsa hae tsa Kabinete li nang le leruo le kopaneng la hoo e ka bang $ 11 bilione.
AMY MOLEMO: Bakeng sa tse ling, re kopane le ho hapa likhau Rolling Stone Moqolotsi oa litaba Matt Taibbi, ea 'nileng a tlaleha ho phahama ha Donald Trump nakong ea letšolo la likhetho tsa 2016. Bukeng ea hae e ncha, e sa tsoa tsoa kajeno, oa ngola, "Ke pale ea Alice in Wonderland, eo ho eona ralimilione oa hedonist a itahlelang fatše ka mokoting oa 'mutla oa lipolotiki tsa Amerika' me a sibolla lefats'e la surreal moo tšitiso e 'ngoe le e' ngoe e latellanang ea matla e oelang ka pel'a hae joaloka boselamose. ” E, buka ea Matt Taibbi e bitsoa Mopresidente oa Insane Clown: Ho tsoa ho Circus ea 2016. Ha bekeng ena, Labohlano, ho khakoloa ha mopresidente oa 45, Donald Trump, mehopolo ea hau, Matt Taibbi?
MAT TAIBBI: Ke bolela, ha e kholoehe. Ke nahana hore ena ke koluoa eo ho seng mohla e kileng ea e-ba teng bekeng ea khakolo. Ke nahana hore ha ho mohla re kileng ra nahana hore phetoho ena ea ho qetela, qetellong ea nako eo e neng e se e ntse e le nako ea likhetho tse mpe ka ho fetesisa nalaneng, ka phehisano ena ea Russia le mofuta ona oa tlokotsi ea bohlale bo ke keng ba lekanngoa, ka tsela eo e hlileng e leng mofuta oa mohanyetsi ea phethahetseng. -e qetellang ho sena, ua tseba, tlokotsi e makatsang ea lilemo tse 'maloa tse fetileng.
JOHN GONZÁLEZ: Matt, sehloohong, joalo ka ha re utloa litabeng hore liserekisi tsa 'nete, Ringling Brothers Circus, e se e le haufi le ho—
MAT TAIBBI: Ho koala.
JOHN GONZÁLEZ: -e koala ka mor'a lilemo tse 146-
MAT TAIBBI: E nepahetse, na?
JOHN GONZÁLEZ: -U fumane sehlooho joang, ua etsa qeto ka sehlooho sa buka?
MAT TAIBBI: Oh, ke ne ke batla ntho e poteletseng, hantle-ntle. Che, ke bolela, ka 'nete, hoa makatsa. Haeba mopresidente ea khethiloeng le balateli ba hae ba na le litletlebo ka sehlooho sena, ba lokela ho beha Trump molato ka boeena, hobane ke ithutile ho hongata ka ho bapatsa ho shebella Donald Trump lilemong tse 'maloa tse fetileng. Ha ho na lebaka la ho ba masene ho hang tikolohong ea hona joale. Kahoo, ke ile ka nahana sena-hore, ua tseba, sehlooho se bonts'a hore na se etsahetseng lilemong tse 'maloa tse fetileng e ne e le motsoako oa mofuta o nyarosang le o somang haholo. 'Me e ne e na le sehlooho sa koloi ea clown, hape, ke ne ke batla ho bua ka eona.
AMY MOLEMO: Kahoo, lilemong tse fetang 40 tse fetileng, makasine ea lōna, Rolling Stone, e tlaleha phutuho ea Nixon ka 1972. Ho na le lintho tse tšoanang, hobane hona joale u na le khakolo moo, hantle, hona joale, litho tsa congress tse 42, litho tsa Democratic Congress, joaloka a le mong ho ba bahlano, li ke keng tsa e-ba teng. 'Me ka sebele palo eo e ka nyoloha. Ntho feela eo re e boneng—ke nako feela eo re boneng ntho e kang ena ka eona e bile Nixon, 1972—1973, ha a khakoloa, nakong ea ntoa. Hape ke nako eo The Washington Post e tlaleha hore boemo ba botumo ba Donald Trump-ba fetang karolo ea 50 lekholong ea batho ha ba thabele seo a se etsang-e tlaase ka lilemo tse 40.
MAT TAIBBI: Ka ho le letona.
AMY MOLEMO: Kahoo bua ka seo u se fumaneng selemong sena, haholo-holo hona joale ka lepotlapotla lena la linyeoe tsa tiiso ea litho tsa Kabinete, hore na litho tsena tsa Kabinete ke bo-mang, ba emelang Kabinete e ruileng ka ho fetesisa nalaneng ea U.S. - ke eng, $11 billion, leruo la bona le kopaneng?
MAT TAIBBI: Ehlile, ee. Ho khutlela qalong feela, ke bolela, ee, ho hlakile, ua tseba, ke koahela letšolo la Rolling Stone makasine. Ke mofuta oa e 'ngoe ea mesebetsi e tsebahalang lefatšeng. Ho tšoana le ho ba Dread Pirate Roberts. 'Me ena ke moetlo o khutlelang morao ho fihlela, ua tseba, Hunter Thompson le ha a ne a koahela Richard Nixon, mme qetellong a e bokella bukeng e bitsoang. Ho Tšaba le ho Nyonya Tereneng ea Lets'olo. Mme hoo e ne e le mofuta wa maemo a kgauta, ke nahana, mme e tla nne e be jwalo, bakeng sa ho ngola letsholo. 'Me ke nahana hore se entseng letoto leo la lihlooho le bonono ba buka eo, ho fapana le mofuta oa ho ngola limakasine tse potlakileng, ke hore Thompson ka boeena o ne a amehile ka hore na Nixon o ne a tšabeha ebile a nyonyeha hakae, ka tsela eo ho seng ralipolotiki e mong ea ileng a mo ama. Bophelong bohle ba hae, ho sa tsotelehe hore na o ngotse ka mang, leha e ne e le Carter kapa, le a tseba, esita le George Bush, e ne e se ntho e tshwanang. O ne a batla a e-na le se fapaneng le kamano ea lerato le Nixon. 'Me mofuta o joalo oa ho ferekanngoa ke ntho eo u ke keng ua e qobella. U na le eona kapa ha u na eona.
Ke ne nke ke ka ipapisa le Hunter Thompson. Ke nahana hore ke papiso e sa thabiseng bakeng sa sengoli leha e le sefe, empa ke nahana hore ke utloisisa hanyenyane hore na o ne a le boemong bofe le Nixon. Ke batla ke ikutloa ka tsela e tšoanang ka Trump. O—le a tseba, e ne e batla e le lehloyo qalong feela, ha ke mmona la pele tseleng ya letsholo. Ke motho ea khahlang, ea lelekoang, ea tšabehang, ea tšabehang ka mokhoa o makatsang. 'Me ka tsela e itseng, ho etsa hore pale ena e makatsang e mo latele. Kahoo, ua tseba, ke nahana hore, ho 'na, ke sona se hlileng se hlahelletseng selemong sena se fetileng, ke Trump ka boeena, ke motho ea ikhethang mehleng ea rona. Ke mofuta oa foil e phethahetseng ho bonahatsa ntho e 'ngoe le e' ngoe e feteletseng le e litšila le e nyonyehang le e sa latsoeheng le e theko e tlaase le e meharo ka setso sa Amerika. Ke seipone se phethahetseng ho bonahatsa ntho e 'ngoe le e 'ngoe ka sechaba sa rona.
JOHN GONZÁLEZ: Leha ho le joalo, 'nete ke hore o fumane likhetho tse ngata hakana. 'Me e' ngoe ea lintho tseo u buileng ka tsona ha se eena feela, empa le matšoele ao a a bokeletseng le kamano ea bona le uena le baqolotsi ba litaba, hape.
MAT TAIBBI: Ka ho le letona.
JOHN GONZÁLEZ: O ka bua ka seo? Hobane seo ha sea ka sa phatlalatsoa haholo ke boralitaba mabapi le hore na bona, ka bobona, ba ile ba tšoaroa joang likopanong tsena tsa Trump.
MAT TAIBBI: Ee, 'me ke nahana hore hoo e ne e le tlhokomeliso e kholo ea boralitaba. Trump-sheba, bo-ralipolotiki ba khethoa joang? Ho na le mokhoa o bonolo haholo oo batho ba mahlakoreng ka bobeli ba o latelang ka lilemo. Ba bolella batho hore, ua tseba, lintho li mpe, 'me re tla u fa motho ea molato. Ua tseba, ka ho le letona, ka tloaelo ba supile batho ba fokolang le basele ka menoana. 'Me ka ho le letšehali, re supa likoporasi, ua tseba, lik'hamphani tsa pharma, lik'hamphani tsa inshorense, joalo-joalo, joalo-joalo.
Trump o entse lintho tseo kaofela. O ile a khetha banna bao bohle ba bogeymen, ba lokolohileng le ba bogeymen, empa hape o ile a etsa hore lets'olo ka boeona e be molotsana. A re, "Batho bana, baqolotsi bana, bafani bana, mekha ena e 'meli e metseng ka metso ea lipolotiki, ba khahlanong le uena." 'Me ka bomalimabe ho rona baqolotsi ba litaba, e ne e le rona feela batho ba tsoang sehlopheng seo ba neng ba hlile ba le ka kamoreng nakong ea liketsahalo tsena. Ka hona seo a neng a tla se etsa ke ho re, “Sheba batho bana. Sheba li-suckers tsena tsa mali. Ua tseba, ha ho mohla ba kileng ba tla hole joalo bakeng sa ketsahalo. Mme ba ne ba sa batle ho tla. Bohle ba itse ke tla lahleha,” j.j., j.j. Mme matshwele a ne a retelehela ka mmele mme a qale, le a tseba, ho lla le ho dumaela. Mme a re etsa karolo ya mofuta ona wa WWE ketso. Mme e ne e le—ka tsela e itseng, e ne e le theater e kgabane. Mme ke nahana hore batho ba sefofaneng sa phutuho ba ne ba sa utlwisise bohlokwa ba seo a se etsang. O ne a senya mokhoa ona. 'Me e ne e hlile e sebetsa.
JOHN GONZÁLEZ: Empa mabapi le bokhoni ba hau esita le ho buisana le batšehetsi ba bang ba Trump, u bile le mathata a mangata, na?
MAT TAIBBI: Ehlile, ehlile. 'Me sena ke ntho, ho bua 'nete, e neng e ntse e etsahala butle-butle ka nakoana joale. Ke bolela hore, ke nahana hore baqolotsi ba litaba ba ntse ba sa ratoe haholo ke batho ba, quote-unquote, "flyover America." Ho 'nile ha e-ba thata hore, ua tseba, mefuta ea mecha ea litaba e lebōpong la leoatle ho buisana le batho ba Amerika e khubelu. Empa lekhetlong lena ho pota, ke bile le sekhahla se atlehileng sa hoo e ka bang motho a le mong ho ba bahlano ho etsa hore batho ba bue le ’na. Ua tseba, ha ba utloa moo ke sebetsang teng, ka linako tse ling ho ne ho mpefala le ho feta. Kahoo, ho ne ho e-na le tlhekefetso e ngata, khalefo e ngata. Ua tseba, empa tse ling tsa tsona, ho bua ka toka, li ile tsa lokafatsoa. Ke nahana hore bongata ba batho bana ba ile ba ikutloa ba ekiloe ke mecha ea litaba, eseng feela mecha ea litaba ea tokoloho, mecha eohle ea litaba. Esita le batho ba tsoang likhatisong tse bolokang tlhokomelo le liteishene tsa TV ba ne ba thatafalloa ke ho hokahana le bakhethi ba Trump.
AMY MOLEMO: Ke bolela hore khalefo eo e emetsoeng kopanong ea Bernie Sanders maobane kantle ho Detroit. U ne u e-na le batho ba 10,000 ba batlang hore ACA, The Affordable Care Act, e se ke ea hlakoloa, 'me bongata ba bona e ne e le batšehetsi ba Trump, joale ba tšoha haholo.
MAT TAIBBI: Ee, 'me ho hlakile hore ho na le phapang lipakeng tsa khalefo e lehlakoreng la Trump le khalefo e ileng ea hlohlelletsa letšolo la Sanders. Ke nahana hore ke ntho eo motho e mong le e mong ea neng a latela letšolo lena a e hlokometseng ho tloha qalong haholo. Empa re ile ra lieha ho hlokomela hore khalefo eo e ne e lebisitsoe ho rōna.
AMY MOLEMO: Nakong ea lipuisano tsa mopresidente ka Mphalane, Hillary Clinton o ile a botsoa ka litaba tsa lengolo-tsoibila le lokollotsoeng ke WikiLeaks tseo ho thoeng li ile tsa qhekelloa ho tsoa akhaonteng ea molula-setulo oa letšolo la hae, John Podesta. Li-imeile tseo li ne li kenyelletsa lintlha tse qotsitsoeng ho tsoa lipuong tsa hae tse lefuoang ho Goldman Sachs le lifeme tse ling tsa Wall Street. Nakong ea ngangisano, Donald Trump o ile a tsepamisa maikutlo lipuong tsa Clinton tse lutlileng.
PUSELETSOE TS'ELISO: O ile a tšoaroa ka leshano le feletseng. Lipampiri tsa hae li ile tsa isoa ho metsoalle ea hae eohle e libankeng, Goldman Sachs le ba bang kaofela. Mme a bua dintho — WikiLeaks — tse sa tswa tswa. Mme a bua leshano.
AMY MOLEMO: Kahoo, u na le Donald Trump. Bua ka bohlokoa ba sena.
MAT TAIBBI: Che, Trump o ile a etsa Goldman Sachs molotsana pele ho letšolo. O ne a hlakile haholo ka eona ho pholletsa le nako eohle ea phutuho, ho tloha ka January le February, ha a ne a e sebelisa e le sehlopha sa ho otla Ted Cruz, hobane ka bobeli mosali oa hae-mosali oa Cruz le Cruz ka boeena ba ne ba e-na le kamano ea lichelete le Goldman Sachs. O itse, "Cruz e laoloa ka botlalo ke Goldman Sachs. Hillary o laoloa ka ho feletseng ke Goldman Sachs. Ua tseba, ke tseba batho bao ba Goldman Sachs. Ha ke na ho ba popi ea Goldman. " Ha e le hantle o ile a tsamaisa papatso ea letšolo, papatso ea letšolo la metsotsoana ea 30, e haufi haholo le likhetho, e ileng ea bua ka ho khetheha ka libanka tsa Goldman le Wall Street.
Mme ebe o reteleha hang kamora dikgetho, mme o tlisa batho ba bahlano hotswa Goldman Sachs, kapa bane ba kgale ba Goldman le ramolao wa Goldman, ka hare ho White House. Kahoo sena ke, ua tseba, khanyetsano ea hau ea hang-hang, e hlakileng puong ea hae ea lets'olo. Ua tseba, o buile ka ho ntša mokhoabo, ’me ntho ea pele eo a ileng a e etsa ke ho o tlatsa ka batho ba tsoang k’hamphaning eona eo.
AMY MOLEMO: Hantle, dula o bua ka seo. U na le Steve Mnuchin-
MAT TAIBBI: Ka ho le letona.
AMY MOLEMO: -eo, joale re tsebang, leruo la hae le ka feta $400 milione, mongoli oa matlotlo.
MAT TAIBBI: Ho lokile, ee.
AMY MOLEMO: Steve Bannon, ea tsoang Breitbart, sebaka sa marang-rang sa batho ba basoeu, sebaka sa marang-rang sa batho ba basoeu, webosaete ea litaba, le eena e ne e le rabanka oa Goldman. Batho ba bang ba qala ho bua—ke eng?— Government Sachs, eseng Goldman Sachs.
MAT TAIBBI: Ho lokile. 'Me re be le toka. Goldman haesale a e-na le boteng bo boholo pusong lefats'eng lohle, eseng Amerika feela. E bile bapresidente ba Banka ea Lefatše. Esale e le bapresidente ba, ua tseba, EC Bank le Bank of Canada. Ua tseba, ba etella pele makala a mangata a Federal Reserve, joalo-joalo, joalo-joalo, joalo-joalo Empa joale ha se feela-ha se Mnuchin feela. Ha se Bannon feela. Ho boetse ho na le Gary Cohn, eo e neng e le oa bobeli ho Goldman Sachs ka mor'a Lloyd Blankfein. Ebile, e ne e le mofuta oa lihloho tsa Goldman Sachs bakeng sa lilemo tsohle tse amehang tsa koluoa. Hona joale Cohn ke moeletsi ea ka sehloohong oa moruo oa Donald Trump; ke eena hlooho ea moapo. Ho na le Jay Clayton, eo e neng e le 'muelli oa molao oa Goldman. O ile a sebeletsa Sullivan & Cromwell, empa a emela Goldman. Anthony Scaramucci, eo e leng e mong oa mehleng oa Goldmanite, eo hona joale e leng moeletsi ea ka sehloohong oa Trump. Kahoo ho na le bonyane-bonyane batho ba bahlano ba boemo bo phahameng ba seng ba ntse ba le White House ba nang le kamano le Goldman Sachs. Hape, ena ke k'hamphani eo a ileng a e nyatsa ka ho khetheha nakong ea letšolo.
JOHN GONZÁLEZ: Ke ne ke batla ho u botsa ka Russia. Mafelong a beke, re bile le likhang le John Lewis a re o lumela hore Trump hase mopresidente ea amohelehang, ka lebaka la ho kena-kenana le likhetho tsa Russia. O nka seo? Empa hape, o hlahisitse taba ea hore Maamerika a lebala ka karolo ea United States ea ho itšunya-tšunya lipolotiking tsa ka hare tsa Russia nakong e fetileng.
MAT TAIBBI: Ee, ke nahana hore batho, ba kanna ba batla ho hetla morao ho Phupu 1996, sekoahelong sa Time makasine, ka sebele. Ho ne ho e-na le sekoahelo se reng "Yanks to the Rescue." Mme e ne e le mabapi le kamoo re rometseng baeletsi ba Amerika ho pholosa lets'olo la likhetho tsa Boris Yeltsin. Re buile ka bolokolohi ka hore na re nkile karolo joang ho thuseng Boris Yeltsin ho feta mohanyetsi oa hae oa makomonisi, eseng feela ka 1996, empa ka 1993 nakong ea referendum. Ke ne ke le teng ho pholletsa le nako eo, kahoo kea tseba hore re bile le tšusumetso e kholo lipolotiking tsa Russia, eseng feela nakong ea matšolo a likhetho, empa hape le tabeng ea ho eletsa 'muso oa Yeltsin ka mokhoa oa ho etsa lintho tse kang ho etsa hore moruo o be le poraefete. Ka hona, ho ne ho na le batho ba bangata ka ntle mono Russia, naheng eohle, bao, ha ba nahana ka lintho tse kang ha ke sa na inshorense ea bophelo bo botle, kapa ha ke na thuto ea mahala, ba supa ka monoana. rona bakeng sa seo, hobane tse ling tsa tsona li ne li bakoa ke maano ao re ileng ra a khothaletsa. Kahoo, ke karoloana eo mohlomong MaAmerika a mangata a sa e tsebeng, hobane ha e ea phatlalatsoa haholo mona, empa ke ntho eo motho a ka nahanang ka eona.
JOHN GONZÁLEZ: Le tsela eo u itšoarang ka eona ho liqoso tsa ho itšunya-tšunya ha Russia mona?
MAT TAIBBI: Ehlile. Ke bolela hore ke buile le batho ba nang le kholiseho e phahameng haholo ea hore Russia e ile ea senya DNC, ebe ba nahana hore ho ka etsahala hore ebe ba e fetisitse ho WikiLeaks. Empa ka nģ'ane ho moo, ke nahana, ke moo re qalang ho kena sebakeng sena sa bohlooho, moo ho leng kotsi haholo hore baqolotsi ba litaba ba qale ho etsa lipolelo le lipolelo tse mabapi le seo e ka 'nang eaba ha sea etsahala, hobane Russia e senya le ho leka ho susumetsa likhetho, le Donald Trump ho ba teng ho eona, ho na le taelo ea boholo ba phapang pakeng tsa lintho tseo tse peli. 'Me ke nahana hore ba ntse ba kopanngoa hanyenyane mecheng ea litaba,' me re tlameha ho ba hlokolosi ka ho bua joalo pele re tseba hore na linnete ke life. Ke bolela hore e kanna ea ba 'nete, empa ke nahana hore re hloka lipatlisiso tse felletseng ho tseba hore na ke hobaneng ha batho ba re ba lumela joalo.
AMY MOLEMO: Wena haufinyane qhekelloa The Washington Post bakeng sa seo u neng u se nka e le e 'ngoe ea mesebetsi e mpe ka ho fetisisa ea ho etsa lipatlisiso. Hlalosa.
MAT TAIBBI: Ee. Ua tseba, ba mathile sena pale mabapi le kamoo sehlopha se bitsoang PropOrNot se bileng le sona-e leng mofuta oa cyberteam e ikemetseng, kea kholoa. Ba boletse hore ba khethile mehloli e mecha e ikemetseng ea 200 eo ba e bitsitseng, ua tseba, "lithoto tse sebetsang" ho ts'ehetsa mmuso oa Russia. Mme ka tshohanyetso, kapa mohlomong eseng ka tsietsi, hoo e ka bang liwebsaete tseo kaofela e ne e le mekhatlo e meng e tsebahalang haholo ea mecha ea litaba. Ua tseba, e ne e le tlaleho e bohlasoa haholo ea hore Post entse. 'Me boikemelo ba bona e ne e le hore ha baa ka ba buella liqoso tsena pepenene ebile ba sa li tšehetse, empa ba li amahanya, 'me mang kapa mang a ka li sheba. 'Me, ha e le hantle, ke kamoo-e leng qetello e pota-potileng, ua tseba, litekanyetso tse tloaelehileng tsa 'nete tseo re nang le tsona mecheng ea litaba. 'Me ke nahana hore ke mofuta oa ntho eo ke tšoenyehileng ka eona ka lipuo tse ngata tsa Russia, ke hore re na le ho feteletseng ha batho ba lumela lintho tseo mohlomong e seng 'nete.
AMY MOLEMO: Ke ne ke batla ho ea ho Donald Trump ho bua sebokeng sa boralitaba, ke re mohlomong ke Russia e ileng ea kena ka har'a li-server tsa DNC hape e ile ea senya mangolo-tsoibila a John Podesta.
PRESIDENTE-MOKHETHI PUSELETSOE TS'ELISO: Mabapi le ho qhekella, ke nahana hore e ne e le Russia. Empa ke nahana hore re boetse re qhekelloa ke linaha tse ling le batho ba bang. Mme nka bolela seo, le a tseba, ha—ha re lahlehelwa ke mabitso a dimilione tse 22 le ntho e nngwe le e nngwe e ileng ya qhekellwa haufinyane, ha ba ka ba etsa letho le leholo ka seo. Eo e ne e le ntho e sa tloaelehang. Mohlomong e ne e le China. Re bile le - re na le ho qhekella ho hoholo ho ntseng ho etsahala.
AMY MOLEMO: Kahoo, Trump hamorao o ile a tsitlallela hore ha a na likalimo kapa litšebelisano tsa khoebo le Russia. Ha e le hantle, potso ea sebele ke palo ea chelete ea Russia mererong ea hae ea ntlafatso esita le mona United States—
MAT TAIBBI: Ka ho le letona.
AMY MOLEMO: -ho tloha toropong ea Trump SoHo, ha libanka-ke eng, o kolota ntho e kang lidolara tse limilione tse likete le halofo ho litsi tsa lichelete tsa 150, joalokaha ho tlalehiloe. 'Me ha a sa khone ho fumana mela ea mokitlane, li-oligarchs tsa Russia e ne e le sebaka se setle sa ho retelehela. Empa taba ena, ena-matsatsing a 'maloa a fetileng, mohlomong o phatlalalitsoe, ua tseba, NATO ha ea lokela ho ba teng. O boletse joalo-o buile ka ho tlosa likotlo khahlanong le Russia. Bua ka tsena tsohle.
MAT TAIBBI: Ho lokile, ke bolela, ke nahana hore re tlameha ho fihla botebong ba eona. Mme ka ho hlaka-
AMY MOLEMO: Na u nahana hore o tla etella pele lipatlisiso?
MAT TAIBBI: Che, nke ke ka nahana joalo. Ke ne nke ke ka tšoara moea oa ka hore seo se etsahale.
AMY MOLEMO: Na u nahana hore Rex Tillerson, ea CEO ea-
MAT TAIBBI: Che, ha ke—ha ke nahane joalo.
AMY MOLEMO: -Exxon, eo k'hamphani ea hae e nang le chelete e ngata eo e ka e fumanang-
MAT TAIBBI: Ehlile.
AMY MOLEMO: -haeba likotlo khahlanong le Russia li tlosoa?
MAT TAIBBI: Ehlile. Ke bolela, bona, ke k'hamphani ea oli. 'Me litšebelisano tse ka tlas'a lefatše pakeng tsa ExxonMobil le eng kapa eng, ua tseba, oligarchy ea Russia, ke na le bonnete ba hore ke marang-rang a ferekaneng ao re hlokang ho fihla tlase ho ona. Empa ke nahana, ka tsela e itseng, ka tsela e itseng, ho tlameha ho be le mofuta o itseng oa lipatlisiso tse ikemetseng. Hore na, ua tseba, batho ba bang ka Senateng ba ka ba le matla, ua tseba, re na le komiti ena e kopaneng ea litaba ka har’a Senate eo ho thoeng e tla ba le matla a ho etsa subpoena ’me ho thoe e tla tseba ho etsa interview le batho hore na ho ile ha etsahalang. . Empa, ua tseba, ke potso e potlakileng.
Ho hlakile-e 'ngoe ea lintho tse hlakileng libekeng tse' maloa tse fetileng ke hore lits'ebeletso tsa rona tsa bohlale li lumela hore Trump o na le kamano ea mofuta o itseng le hore ho na le mofuta o itseng oa likamano. quid pro quo selemong se fetileng. Ba lumela hore seo ke 'nete, kapa ba se beha ka lebaka le itseng. Mme re tlameha ho fihla botebong ba yona, ka tsela e nngwe kapa e nngwe. Haeba e le lets'olo la disinformation, re tlameha ho tseba seo. 'Me haeba ke' nete, re hloka ho tseba seo, hobane ha ho letho le tebileng ho feta motho ea inehetseng ho ba mopresidente oa United States.
JOHN GONZÁLEZ: Matt, ke ne ke batla ho u botsa-buka ea hau ha e le hantle ke tlaleho ea nako ea hau leetong la letšolo, empa u ile ua makala, hape, ke tlhōlo ea Donald Trump, na ha ho joalo? Bua ka taba eo le—ke batho ba bakae ba e fositseng.
MAT TAIBBI: E, ke mofuta oa phoso e kholo bukeng, e karolong ea bobeli, hobane ha e le hantle ke bone ho tloha qalong-ke ne ke emetse ntho e kang Trump ho etsahala nako e telele, nako e telele. Ke bolela hore ho na le karolo e qotsitsoeng bukeng eo ke e ngotseng lilemong tse 10 tse fetileng, bukeng ena, mabapi le hore na, ua tseba, batho ba ne ba hlophisa mecha ea litaba e tloaelehileng, 'me ba ne ba fetohela ho litsela tse ling tsa bolotsana,' me ho ne ho tla tla. nako eo ba neng ba tla re koalla ka ntle ka ho feletseng. Mme ke ile ka bona seo se etla. 'Me ke bone, qalong ea lets'olo, hore Trump-ke ne ke sa nahane hore mang kapa mang e tla ba mokhethoa.
Empa ke ile ka thetsoa, ke nahana, karolong ea bobeli ea letšolo, joalo ka ha batho ba bangata ba ne ba le joalo, ka lipalo tsa likhetho hape hape - ho bile le phetoho e nyane leanong la hae, moo a neng a bonahala a suthela thoko. ho tloha lihloohong tse neng li atlehile ho eena nakong ea pele, 'me o ne a leka ntho ena e ncha ea bohlanya, a bua ka hore na o tla pholosa joang-e be mopholosi oa sechaba sa Afrika-Amerika le tsohle. Ke ne ke nahana hore seo e ne e le bohato bo bobe, bo kotsi le hore bo ne bo tla mo lahleheloa ke likhetho. Ho ile ha fumaneha hore e mo hapile likhethong, hobane e ile ea mo nchafatsa ka, quote-unquote, "Mainstream Republican," ba neng ba sa batle ho inka e le batho ba khethollo ea morabe. Kahoo, e ile ea e-ba mohato ona o motle o mo thusitseng ho haha kopano, eo eena ka boeena, u tsebang, a neng a ke ke a khona ho e etsa a le mong. O ne a hloka thuso ea Steve Bannon ho etsa joalo.
'Me ha ho mohla nkileng ka bona sephetho seo se tla,' me ke nahana hore baqolotsi ba litaba ba bangata ha ba e-s'o ka ba e bona, hobane-'me bona ke bothata bo boholo ka tlaleho ea letšolo. Re feela-ha re ntle mono ho lekana ho bua le batho. Re atisa ho qeta nako eohle ea rona le baqolotsi ba bang ba litaba le bo-ralipolotiki ba bang le bafuputsi ba bang. Ha re-ha re tsoe moo ka 'mele re nkang mocheso oa bakhethi ka ho lekaneng, ke ka lebaka leo lintho tse kang ts'ebetso ea Trump li ka etsahalang' me tsa re makatsa.
AMY MOLEMO: Matt Taibbi, mehopolo ea ho qetela, ha u ntse u nahana ka mosebetsi oa hau oa selemo se fetileng? Re bekeng ena ea khakolo.
MAT TAIBBI: Ee, ke bolela, ena ke pale e makatsang ka ho fetesisa ea lipolotiki, ke nahana, nalaneng ea rona. Ha ke nahane hore ho na le ntho e kileng ea etsahala—ka tekanyo ena, e kileng ea etsahala pele. Trump-seo batho ba hlokang ho se hopola ka Trump ke-ba sithabelitsoe ke tšabo ea eona hona joale, empa ba tlameha ho hopola hape hore ena e ne e le pale e sa tloaelehang mabapi le kamoo demokrasi, ka tsela e makatsang, e sebetsang kateng. O ile a phunyeletsa lihlopha tsena tsohle tse fapaneng, litšitiso tsena tsa matla tse neng li lahletsoe ho batho ba tloaelehileng. Mme e ne e le motswakwa wa nnete, eo ka tsela e itseng a ileng a feta maphekong ao kaofela, hara dikgeo tsena tsohle tseo re neng re di siile di butswe. 'Me ke nahana hore ke pale e makatsang eo re lokelang ho tsepamisa maikutlo ho eona. Seo se etsahetse joang?
AMY MOLEMO: O kentse letsoho bukeng ea hau The Divide. Re bona mofuta oa motsamao oa batho ba bangata o ntseng o tsoela pele hona joale. Maobane New York, kopano e kholo e rerang ho khakoloa ha Donald Trump ka Labone bosiu-
MAT TAIBBI: Ehlile.
AMY MOLEMO: - ka ntle ho Trump Tower. Re bone batho ba likete ba bokane ho potoloha naha ka litaba tsohle tse fapaneng, boipelaetso bo boholo. Mohoanto oa basali o reretsoe Moqebelo, letsatsi ka mor'a ho khakoloa.
MAT TAIBBI: Ee, che, ke nahana hore ona ke motsotso oo batho ba tlamehang ho etsa joalo. Ena ke—hape, ke tlokotsi e ke keng ea lekanngoa. Haeba e 'ngoe ea lintho tsena ka Russia e le' nete, batho ba lokela ho etsa eng kapa eng eo ba ka e khonang ho mo thibela ho ba mopresidente, kapa bonyane ba leke ho etsa hore a qosoe kapele kamoo ho ka khonehang. 'Me, ua tseba, hape, re tlameha ho nka mohlala oa seo batšehetsi ba Trump ba se entseng. Ba ile ba hana monyetla oa ho mo kenya ofising. 'Me ke nahana hore ke pontšo ea hore haeba batho ba hlophisitsoe ka ho lekaneng, ba ka finyella eng kapa eng. Mme ebe, ba-batho ba ka lehlakoreng le leng ba lokela ho nka thuto eo.
AMY MOLEMO: Matt Taibbi, moqolotsi oa litaba ea hapileng likhau ea nang le Rolling Stone makasine. Buka ea hae e ncha, e sa tsoa hatisoa kajeno, Mopresidente oa Insane Clown: Ho tsoa ho Circus ea 2016. Sena ke Demokrasi Hona Joale! Ka mor'a motsotso.
ZNetwork e tšehelitsoe ka lichelete feela ka seatla se bulehileng sa babali ba eona.
donate