Likopano tse hlolisanoang tsa batšehetsi le tse khahlanong le 'muso li ile tsa tšoaroa ka Laboraro ha Mopresidente Nicolás Maduro a qosa United States ka ho ts'ehetsa phetohelo e hlolehileng ea Labobeli e etelletsoeng pele ke moetapele oa bohanyetsi Juan Guaidó. Ha a bua le letšoele le leholo la batšehetsi ka ntle ho ntlo ea mopresidente ea Miraflores, Maduro o re United States e thetsitsoe hore e lumele hore liofisiri tse ngata tse phahameng tsa Venezuela li se li loketse ho arohana le 'muso oa hae. Washington, Lekhotla la Ts'ireletso la Naha le ile la tšoara kopano ea lihlooho ka Laboraro ho buisana ka Venezuela. The Washington Post e tlaleha hore basebetsi ba moeletsi oa ts'ireletso ea naha John Bolton ba ile ba qabana le molaoli ea ka sehloohong nakong ea kopano ka lebaka la ho se hlahise likhetho tse lekaneng tsa sesole Venezuela. Sena se etsahetse ha Letona la Ts'ireletso Patrick Shanahan a hlakola leeto le reriloeng la mose ho maoatle ho ea shebana le Venezuela. Ho sa le joalo, Mongoli oa Naha Mike Pompeo o ile a bitsa Letona la Litaba tsa Kantle ho Russia Sergey Lavrov ho khothaletsa ho emisa ho kenella ha Russia naheng ea Venezuela. Ho tlalehoa hore Lavrov o ile a arabela ka ho lemosa United States hore e se ke ea hlola e nka "mehato e mabifi" Venezuela. Re ea Caracas bakeng sa ngangisano pakeng tsa Motlatsi oa Letona la Venezuela la Likamano tsa Kantle ho Amerika Leboea Carlos Ron le Edgardo Lander, setsebi sa kahisano sa Venezuela eo e leng karolo ea Sethala sa Baahi ba Tšireletso ea Molaotheo.
NTSANE SHAIKH: Re qala lenaneo la kajeno la Venezuela, moo ho neng ho ts'oeroe likopano tsa batšehetsi le khahlanong le 'muso ka Laboraro. Mopresidente oa Venezuela Nicolás Maduro o ile a qosa United States ka ho tšehetsa phetohelo ea Labobeli e hlōlehileng e etelletsoeng pele ke moetapele oa bohanyetsi Juan Guaidó. Ha a bua le letšoele le leholo la batšehetsi ka ntle ho ntlo ea mopresidente ea Miraflores, Maduro o re United States e thetsitsoe hore e lumele hore liofisiri tse ngata tse phahameng tsa Venezuela li se li loketse ho arohana le 'muso oa hae.
PRESIDENTE NICOLAS MADURO: [e fetoletsoe] Monyetleng ona, bahlabani ba Venezuela ba ile ba thetsa ba-imperiya ba Amerika, ba etsa hore ba lumele hore ke tla tela, hore ke il'o inehela, hore ke tlohe naheng eo.
NTSANE SHAIKH: Washington, Lekhotla la Ts'ireletso la Naha le ile la tšoara kopano ea lihlooho ka Laboraro ho buisana ka Venezuela. The Washington Post e tlaleha hore basebetsi ba moeletsi oa ts'ireletso ea naha John Bolton ba ile ba qabana le molaoli ea ka sehloohong nakong ea kopano ka lebaka la ho se hlahise likhetho tse lekaneng tsa sesole Venezuela.
AMY MOLEMO: Sena se etsahetse ha Letona la Ts'ireletso Patrick Shanahan a hlakola leeto le reriloeng la mose ho maoatle ho ea shebana le Venezuela. Ho sa le joalo, Mongoli oa Naha Mike Pompeo o ile a bitsa Letona la Litaba tsa Kantle ho Russia Sergey Lavrov ho khothaletsa ho emisa ho kenya letsoho ha Russia naheng ea Venezuela. Ho tlalehoa hore Lavrov o ile a arabela ka ho lemosa United States hore e se ke ea nka mehato e mabifi ho feta Venezuela. Ka Laboraro bosiu, Mopresidente Trump o ile a hlaha ho Fox Business.
PRESIDENTE PUSELETSOE TS'ELISO: Ke ntho e mpe. Batho ba bolawa ke tlala. Batho baa shoa. Haho lijo. Haho metsi. Ke maemo a mabe feela. O bona se etsahalang. Mme re etsa ntho e nngwe le e nngwe eo re ka e etsang, e kgutshwane, le a tseba, ya ho qetela. Mme ho na le batho ba ka ratang ho etsa-hore re etse sephetho. Empa re-re-re na le likhetho tse ngata tse bulehileng. Empa ha re sheba se etsahalang moo, ke bohlasoa bo makatsang.
AMY MOLEMO: Hona joale re ea Caracas, Venezuela, moo re kopanang le baeti ba babeli. Carlos Ron ke motlatsi oa letona la Venezuela la likamano tsa kantle ho Amerika Leboea. Edgardo Lander ke setsebi sa kahisano sa Venezuela seo e leng karolo ea Sethala sa Baahi ho Tšireletso ea Molaotheo. Lander ke moprofesa ea tlohetseng mosebetsi Univesithing e Bohareng ea Venezuela.
Re le amohela ka bobeli ho Demokrasi Hona Joale! Ha re qaleng ka Carlos Ron. Litlaleho tsa United States e ne e le hore sefofane se ne se le malala-a-laotsoe boema-fofaneng hore Mopresidente Maduro a balehele Venezuela ho ea Cuba, empa o ile a fumana mohala o tsoang Russia o ileng oa mo bolella hore a lule. A na u ka re bolella hore na 'nete ke eng le hore na u bona sena e le coup e hlōlehileng e felile?
CARLOS RON: Be, ke leboha haholo ka memo.
Pele ho tsohle, ke nahana hore phetolelo ena e tsoang Washington e soabile, hobane ke nahana hore Mopresidente Maduro o hlakisitse hore a ke ke a eka thato ea batho ba Venezuela mme a tlohe naheng ka lebaka la khatello ea US. Empa hape, ke ho se utloisise ho pharaletseng lipolotiking tsa Venezuela le tsa 'nete ea Venezuela ho nahana hore, ua tseba, o itokiselitse ho palama sefofane, empa joale o fumana mohala o tsoang Russia, ebe ke sona se mo thibelang. Ke nahana hore ke boikaketsi feela ba leano la US le hlolehileng mona.
Ho totobetseng ke hore United States e khothalletsa ka ho hlaka le ka mokhoa o hlakileng ho phethola puso naheng ea Venezuela, ho tsoa ho ofisiri e 'ngoe le e' ngoe e phahameng, ho tsoa ho batho ba Congress ba kang Marco Rubio, Bolton, Pompeo, joalo-joalo. 'Me, ua tseba, nakong eohle. Letsatsing la teko ea ho phethola 'muso, ba ne ba ntse ba romellana melaetsa le ho sokela sesole sa Venezuela le ho kopa sesole sa Venezuela hore se ikopanye le bona. Ho hlakile hore ho ne ho e-na le sepheo. Ke nahana hore ba thetsitsoe ke bo-mphato oa bona ka mona, ke baeletsi ba bona, kapa ke batho ba bohanyetsi bao ba buang le bona ka mona, hore ba lumele hore taba ena e bonolo ho e phethahatsa. 'Me joale, ho boloka sefahleho le ho se tobane le liphello, ba etsa pale ena ka ho kenya letsoho ha Russia kapa ho kenya letsoho ha Cuba le eng kapa eng. Ke bolela, sena ke—re mmuso o etelletsoeng pele ke batho ba Venezuela, ba re khethileng le ba re fileng tšepo ea bona. 'Me re tla boloka-Mopresidente Maduro o tla lula a sireletsa boemo ba hae le molao-motheo.
NTSANE SHAIKH: Hantle, har'a lipolelo tse ngata tseo liofisiri tsa tsamaiso ea Trump li li entseng, moeletsi oa ts'ireletso ea naha John Bolton, ea entseng lipolelo tse 'maloa, empa har'a bona, o boletse phatlalatsa hore liofisiri tse tharo tsa bohlokoa tsa Venezuela li lahlile tumellano ea ho tlohela' muso oa Maduro. Ka Labobeli, Bolton o ile a ngolla video eo ho eona a ileng a reha liofisiri tse tharo.
JOHN BOLTON: Ke habohlokoa ka ho khetheha hona joale hore kaofela ha lōna le bue le ba sesole le puso ba ka etsang phapang, ho Letona la Tšireletso Vladimir Padrino, ho Moahloli e Moholo oa Lekhotla le ka Holimo-limo Maikel Moreno le Molaoli oa Molebeli oa Mopresidente Rafael Hernández Dala. Bana ke batho ba bararo ba lumellaneng le Juan Guaidó ho fetisetsa matla ho tloha ho Nicolás Maduro ho ea ho mopresidente oa nakoana. Ba lokela ho nka khato. Motho e mong le e mong ea tšehetsang tokoloho ea Venezuela o hloka ho ba joetsa hore ba nke khato hona joale. U ka khona ho hlōla.
NTSANE SHAIKH: Kahoo, ke kopa ho botsa Edgardo Lander: Na u ka araba seo le palo ea lipolelo tse tsoang ho liofisiri tsa tsamaiso ea Trump mabapi le se etsahalang Venezuela le ho khothaletsa batho ba Venezuela ho latela Guaidó?
EDGARD MOHAU: Lumela hoseng, Amy.
AMY MOLEMO: Le Nermeen.
EDGARD MOHAU: Ha e le hantle, ha ke na mokhoa o tobileng oa ho ahlola lipolelo tsena, empa ho hlakile hore sena ke feela tsoelo-pele ea boiteko bona ba 'muso oa US, ka li-neocons tsena le li-hawk tse etellang pele leano la linaheng tse ling tsa US mabapi le Venezuela, le hore li ha ba na bothata ba ho qapa pale leha e le efe eo ba e fumanang e loketse ho lokafatsa liketso tsa bona. Ho hlakile hore ho na le batho ba bang tsamaisong ea hajoale ba batlang ho kenella ha sesole Venezuela. Ba batla phetoho ea puso. 'Me ha ba hloke lebaka la letho bakeng sa seo. Ba ntse ba etsa lipale ho lokafatsa ho kenella hona le ho leka ho kholisa batho ka hare ho United States, ho leka ho kholisa batho ka har'a sesole sa US, hore ba fumane sena e le papali e kotsi haholo, 'me, ha e le hantle, khanyetso ea Capitol Hill.
AMY MOLEMO: U hlalosa joang, Edgardo Lander, hore ke Mademokrate le MaRephabliki a hanyetsang Maduro? Ke bolela hore ho na le batho ba bangata ba Venezuela ba tsoelang pele, hape, ba nyatsang Maduro haholo. U na le litlaleho tsa Human Rights Watch le Amnesty tse tsoileng. Ke nahana hore e 'ngoe ea litlaleho e na le sehlooho se reng, ha re boneng—"e 'ngoe ea litlaleho":https://www.amnesty.org/en/latest/news/2019/02/venezuela-hunger-punishment-and-fear-the -formula-for-repression-used-by-authorities-under-nicolas-maduro/ e bitsoang “Tšabo le khatello”—”Venezuela: Tlala, kotlo le tšabo, mokhoa oa khatello o sebelisoang ke ba boholong tlas’a Nicolás Maduro.” Ho tsieleha ho hoholo le mopresidente ea khethiloeng, Maduro, empa hape le tšabo ea hore US e sokela ntoa, joalo ka maikutlo ana a tsoang ho Mongoli oa Naha oa United States Mike Pompeo, a bua ka Fox Business.
MOTLATSI OF STATE MIKE POMPEO: Mopresidente o ne a hlakile ebile a tsitsitse ka mokhoa o makatsang. Ketso ea sesole e ka etsahala. Haeba ke sona se batloang, ke seo United States e tla se etsa. Re leka ho etsa sohle seo re ka se khonang ho qoba pefo. Re kopile bohle ba amehang hore ba se ke ba kena tšebetsong ea mofuta oo. Re ka khetha phetoho ea khotso ea mmuso moo, moo Maduro a tlohang le likhetho tse ncha. Empa mopresidente o hlakisitse, haeba ho ka tla motsotsoana - 'me bohle re tla tlameha ho etsa liqeto mabapi le hore na motsotso oo o tla ba neng,' me mopresidente o tla tlameha ho etsa qeto eo - o ikemiselitse ho etsa joalo, haeba ke sona se batloang.
AMY MOLEMO: Kahoo, u na le litlaleho tsa Lekhotla la Sechaba la Tšireletso United States, khalefo ea batho ba Bolton, ba hlaselang molaoli oa US ka ho se tle ka likhetho tse ling tsa sesole. U na le Pompeo a reng US e ikemiselitse ho ea ntoeng Venezuela. Empa joale u na le, Edgardo Lander, ba tsoelang pele Venezuela, hape, ba re Maduro o hlōlehile ho etella pele Venezuela, hore naha e tlokotsing e feletseng.
EDGARD MOHAU: Ho lokile, hoo ke nnete. Ke karolo ea seo ho ka thoeng ke karolo e mahlonoko e setseng Venezuela, e 'nileng ea nyatsa' muso oa Maduro ka nako e telele. Re nahana hore 'muso oa Maduro o hlōlehile ka ho feletseng. E lebisitse mathateng a makatsang a sechaba le a botho naheng. Re bile le ho putlama ha moruo. Moruo kajeno ke 50% ea seo e neng e le sona lilemong tse hlano tse fetileng. Ho hlahisoa ha oli ke hoo e ka bang karolo ea bone ea seo e neng e le sona lilemong tse ka bang hlano, tse tšeletseng tse fetileng. 'Muso o tsoetse pele ho fetela ka nģ'ane ho molao oa motheo, 'me ntho e ka sehloohong e bonahalang e le ho lula pusong ho sa tsotellehe hore na ho joang. 'Me ho hlakile hore re hloka phetoho.
Bothata ke hore na re na le phetoho joang. Haeba re na le leano la US le leano la Guaidó, sena se ka bolela phetoho e mabifi. Sena se ne se tla bolela ntoa ea lehae. Sena se ka bolela ho kenella ha US. Ke setho sa sehlopha se senyenyane se bitsoang Citizen's Platform in Defense of the Constitution, 'me esale re ngangisana ka nako e telele le lihlopha tse ling hore seo re se hlokang ke mokhoa o mong oa lipuisano o ka lebisang ho botsa batho ba Venezuela hore na ba batla eng. Re kopa hore ho etsoe consultive referendum moo batho ba tla fuoa monyetla oa ho etsa qeto ea hore na ba batla ho tsoelapele ka puso ena, hore na ba batla ho tsoelapele ka National Assembly kapa ba batla ho bula mekhoa ea phetoho ea demokrasi, ea likhetho. seo se hlalosoa ke batho ba Venezuela, eseng ka khatello ea US, eseng ka likotlo tsa US, eseng ka ho kenella ha US, empa qeto e lokelang ho ba matsohong a batho ba Venezuela.
Mahlakore ka bobeli a bolela hore a na le bongata. Mahlakore ka bobeli ha a ikemisetsa le ho qala lipuisano kapa lipuisano tse tebileng. 'Me mesebetsi ea maobane, ea maobane le ea maobane, e bonts'a feela ho fetelletseng hoo mahlakore ka bobeli a hatellang ho qoba lipuisano. Nako le nako ha ho bonahala eka ho na le monyetla oa lipuisano tse ling tse ka lebisang lipuisanong, tse neng li ka lebella tharollo e se nang mabifi, joale ho na le qeto e sebetsang haholo ea lehlakore le leng ho thibela monyetla ona. Ke nahana hore United States e etsa sohle se matleng a eona ho etsa hore ho se khonehe ho ba le lipuisano, hobane seo ba se batlang ke phetolelo ea Maduro. 'Me sena ha se khonehe. Re na le boemo boo mahlakore ana a mabeli ka nako ena a lebalang lipolotiki joalo. Mahlakore ka bobedi a hana ho elellwa lehlakore le leng. Mme bona ke boemo bo kang ba ntwa. Ke boemo boo mahlakore ka bobeli a lekang ho felisa lehlakore le leng. 'Me ka sebele sena ha se khonehe Venezuela kajeno.
Re na le khohlano lipakeng tsa mahlakore a mabeli a nang le matla a mangata. Ka lehlakoreng le leng, e mong o na le 'muso oa Maduro. Maduro o na le taolo ea mmuso. O tšehelitsoe ke mabotho a hlometseng. 'Me o tšehelitsoe ke karolo ea baahi ba Venezuela, eo kajeno e leng palo e fokolang - ho hlakile hore ke palo e fokolang, empa e ntse e le teng. Ena ke ntho e bonoang kantle ho Venezuela, haholo ho tsoa mecheng ea litaba e nepahetseng. Ba hana feela ho amohela taba ea hore karolo e itseng ea likarolo tse tummeng tsa Venezuela, ho ntse ho na le tšehetso e matla bakeng sa mmuso oa Maduro. Ka lehlakoreng le leng, re na le Guaidó, eo e bileng moetapele ea tsebahalang ka ho fetisisa naheng kajeno. O tšehelitsoe ke—kajeno, nka bolela hore ke bongata ba baahi ba Venezuela. Empa matla a eona a mantlha, ho hlakile, ha se ka hare, empa ke tšehetso ea US. 'Me khohlanong ena, ntle le haeba ho e-na le lipuisano, ho na le kotsi e kholo haholo ea ntoa ea lehae, ea liphello tse mabifi haholo. 'Me United States, joalo ka ha u boletse, e tsitlalletse khafetsa hore khetho ea sesole e tafoleng.
NTSANE SHAIKH: Kahoo, Carlos Ron, u setho se phahameng sa mmuso oa Maduro, motlatsi oa letona la Venezuela la likamano tsa kantle ho Amerika Leboea. Na u ka arabela ho seo Edgardo a se buileng le seo u nahanang hore se hlalosa ho putlama ho hoholo ha likarolo tse ngata tsa meaho e busang ea Venezuela, ho tloha moruong ho isa litšebeletsong tsa sechaba, 'me boholo ba sena se etsahetse ha Maduro a ntse a le matla?
CARLOS RON: Ehlile, ke na le ho se lumellane ho itseng le Edgardo, ehlile. Kea mo hlompha. Empa ke eona taba kaofela. Ke bolela hore re ka ba le ho se utloane re le MaVenezuela, 'me ke sona seo taba ena e leng sona. Ua tseba, re hloka ho rarolla liphapang tsa rona lipolotiking-'me, ka seo, ke lumellana le Edgardo-ka lipuisano, ka lipolotiki, eseng ka pefo. Seo re se bonang ho tloha ka lehlakoreng la Guaidó le sehlopha seo sa baetapele ba bohanyetsi ba feteletseng ke pitso ea phetohelo e 'ngoe le pitso ea ho liha 'muso ka mabifi le memo ea ho kenella United States. Ke sona se hlileng se leng kotsi ho feta.
Ke nahana, ua tseba, u bona kamoo liofisiri tsa US li ikemiselitseng lipolotiking Venezuela, 'me ho hlakile, hobane e bapala lipolotiking tsa ka hare United States. Ke bolela, ho na le lebaka leo ka lona mahlakore ka bobeli a tsela a eang taba ea Venezuela, hobane ba batla likhetho Florida tseo ba ka li fumanang. Florida ke naha ea bohlokoa bakeng sa likhetho tsa 2020. 'Me ha u e-na le baemeli ba US ba buang ka bososhiale, u bona-bososhiale ba demokrasi kapa eng kapa eng eo u batlang ho e bitsa, empa u bona kamoo tsamaiso ea hona joale e lekang ho nyenyefatsa seo ka ho bontša Venezuela e le mohlala oa teko ea sechaba e hlōlehileng.
Seo ba sa se hlokomeleng ke hore mathata a mangata ao esale re na le ona—’me ha ho motho ea ka a hanang—ke liphello tsa likotlo le mehato e meng e nkiloeng ke United States khahlanong le ’muso oa rōna. Ke bolela hore ho na le blockade ea lichelete e ntseng e tsoela pele hona joale moo bonyane lidolara tse libilione tse 6 li lutseng libankeng, moo re sitoang le ho etsa li-transaction tsa ho reka lijo, meriana le lisebelisoa tseo re li hlokang hore moruo o tsoele pele. joalo-joalo. Ke bolela, sena ha se fake; sena ke nnete. Ke ’nete hoo, hoo e ka bang bekeng e fetileng, ha re ne re le New York, United Nations, Lefapha la Naha le ile la fana ka pampiri ea lintlha mabapi le maano a bona a Venezuela. E ile ea ntšoa kantle ho marang-rang hoseng ho hlahlamang, hobane e le liphetho tsa bohlokoa tsa leano la US naheng ea Venezuela, ba behile lintho tse kang Guaidó ho ba mopresidente oa nakoana, $ 3.2 milione e koetsoe libankeng le ka - ha re lumellane le chelete eo, empa 'nete ke hore. hore ba ne ba re sena ke katleho ea leano la US—ho theoha ha tlhahiso ea oli. Ke bolela hore ho na le tlhokomeliso ea hore ho na le morero oa maano a US a ho sitisa 'muso oa Venezuela oa ho sebetsana le mathata a naha. Ua tseba, re tlamehile ho ba le mathata a moruo. Seo ha se ntho e sa utloahaleng naheng e tsoelang pele. Empa ho na le sepheo sa ho etsa-ho fokolisa maano a mmuso, ho fokolisa 'muso, le ho hlahisa le ho isa sena molemong oa phetoho ea puso.
NTSANE SHAIKH: Carlos Ron, na u ka hlakisa, leha ho le joalo, pele ho tsohle, hore na u lumellana le Edgardo hore, ka hare, phetoho e buisanoang e hlokahala, ho latela boemo ba Venezuela le ho se ratoe ha Maduro? Ke bolela, Edgardo o itse Guaidó kajeno ke ralipolotiki ea tsebahalang haholo har'a batho ba Venezuela.
CARLOS RON: Ha ke lumellane le Edgardo ntlheng eo, hobane ke lumela hore haeba e ne e le ralipolotiki ea tummeng ka ho fetisisa Venezuela, o ne a ke ke a hloka tšehetso ea US ho tsoa literateng ho etsa seo a se etsang. Seo ke lumellanang le eena ke 'nete ea hore ke nahana hore mathata a batho ba Venezuela a tlameha ho rarolloa ke batho ba Venezuela 'me a tlameha ho rarolloa lipolotiking, eseng ka pefo, eseng ka boiteko ba ho ketola 'muso. Empa, lea tseba, re na le molaotheo. Re na le mekhoa ea-re hloka ho lula fatše 'me re fumane mekhoa e fapaneng ea ho rarolla mathata a rona.
Re na le ho se lumellane ka tsela eo re bonang ka eona-ke bolela, ke tšehetsa Mopresidente Maduro, 'me ke lumela hore lipolotiki tsa rona ke tsela eo re lokelang ho tsamaea ka eona. Mme o na le maikutlo a mang. Mme ke nahana, jwalo ka Mavenezuela, pusong ya demokrasi, ke seo le se etsang. U na le maikutlo a fapaneng, 'me u leka ho a bapala. Empa ha u leke ho etsa sena ka pefo, 'me ha u leke ho etsa sena ka ho kenella ha US. Ke ntlha ea bohlokoa mona. Ho sa tsotellehe hore na re na le mathata afe re le MaVenezuela, ho sa tsotellehe hore na ho na le liphapang life, re tlameha ho li rarolla, pele ho tsohle, har'a batho ba Venezuela, 'me ea bobeli, ka mekhoa ea demokrasi e teng.
AMY MOLEMO: Ke kopa ho bua ka litaba tsa US mabapi le koluoa ea Venezuela likhoeling tse 'maloa tse fetileng. Ho a Sengoathoana e hatisitsoeng ka Labobeli, seboholi sa mecha ea litaba Ho loka le ho Nepaha ha Tlaleho, se tsejoang e le FAIR, o fumane mecha ea litaba ea khoebo e kholo mona United States ha ea ka ea phatlalatsa maikutlo a le mong a hanyetsang phetoho ea puso ea Venezuela. The FAIR sehlooho se reng "Zero Peresente ea Bahlalosi ba Elite ba Hanyetsa Phetoho ea Puso naheng ea Venezuela." Mohlala o mong FAIR e boletsoeng ke a New York Times Sengoliloeng sa maikutlo se phatlalalitsoeng khoeling e fetileng se ne se re "Seo Basebetsi-'moho le 'na ba Liberals ba sa se Fumaneng ka Venezuela." Video ena e na le rametlae le sengoli sa Venezuela-Amerika Joanna Hausmann. Ha re ee sekotwana.
JOANNA HAUSMANN: Juan Guaidó ha se popi ea mapheo a letsohong le letona la Amerika ea etellang pele phetohelo e seng molaong, empa ke demokrasi ea sechaba e khethiloeng ke Seboka sa Naha, e leng setsi se le seng se khethiloeng ka demokrasi se setseng Venezuela. Mosebetsi oa Guaidó ke ho etsa bonnete ba likhetho tse lokolohileng le tse hlokang leeme, hobane - litaba - likhetho tse fetileng e ne e se tse lokolohileng kapa tse hlokang leeme.
AMY MOLEMO: The New York Times ha a ka a bontša hore ntate oa Joanna, Ricardo Hausmann, ke motsoalle ea haufi oa moeta-pele oa bohanyetsi Juan Guaidó 'me o khethiloe ke Guaidó ho sebetsa e le moemeli oa Venezuela ho Banka ea Ntlafatso ea Inter-American. Edgardo Lander, na u ka bua ka phatlalatso ea litaba le hore na seo se bolela eng?
EDGARD MOHAU: Ho hlakile hore mecha ea litaba e ntse e latela leano la US. 'Me sena ha se secha. Ke bolela hore e etsahetse nakong ea Ntoa ea Iraq. E etsahetse Libya. E etsahetse hohle hohle. Lipampiri li rata The New York Times fetoha ea nyatsa-nyatsang ka mor'a lintlha. Mohlomong lilemo tse 10 ho tloha joale, ba tla nyatsa boemo ba bona mabapi le se etsahalang Venezuela.
Empa ke boetse ke nahana hore ho bohlokoa ho hlokomela hore mathata a Venezuela ha a batsho le ba basoeu. Ha se taba ea 'muso oa demokrasi, o hlahisitsoeng ke Maduro, le khanyetso e itseng ea fascist. Mathata a rarahane le ho feta. 'Me ke nahana hore motho o lokela ho ela hloko hore tlokotsi e tebileng ea moruo le ea botho Venezuela e bakoa haholo-holo ke ho se khonehe le bobolu ba' muso oa Maduro.
Ke 'nete hore lilemong tse peli tse fetileng likotlo tsa US e se e le taba e mahlonoko, ea bohlokoa - taba ea hore ho na le tšitiso ea lichelete, taba ea hore Venezuela e its'etlehile haholo ka thepa ea oli le kantle ho naha ho tsoa United States e na le seo - ka nako ena. e thibetsoe, taba ea hore Venezuela ha e na monyetla oa ho fumana mokoloto oa kantle ho naha, taba ea hore banka e bohareng e thibetsoe ho sebetsana le lidolara. Ke bolela hore ho na le likotlo tse ngata tse nang le phello e kholo moruong oa Venezuela.
Empa sena se 'nile sa etsahala haholo-holo nakong ea tsamaiso ea Trump,' me sena se tsoa ho August 2017. Empa mathata a moruo Venezuela a qalile pele ho moo. Ho bola ha batho ba Venezuela gdP, ho senyeha ha litšebeletso tsa sechaba, ho theoha ha maemo a bophelo, ho se fihlele ho fokolang ho seo e kileng ea e-ba katleho e kholo ea ts'ebetso ea Venezuela nakong ea lilemo tse leshome tsa pele ke lintho tsohle tse neng li etsahala pele ho likotlo.
Kahoo re na le motsoako oa 'muso o se nang bokhoni,' muso o bolileng ka ho fetisisa, 'muso o ntseng o eketseha oa bolaoli, ka lehlakoreng le leng, 'me ka lehlakoreng le leng, re na le khanyetso ena, e tšehelitsoeng ke United States, ka tšokelo ena e sa khaotseng ea ho kenella. Kahoo re hloka ho fumana tharollo eo ho eona ho nang le monyetla oa hore batho ba Venezuela ba bue le ho etsa qeto ea seo ba se batlang bakeng sa naha ea bona ka tsela e se nang mabifi.
AMY MOLEMO: U nahana hore seo se etsahala joang, Edgardo?
EDGARD MOHAU: 'Muso o sebelisitse -
AMY MOLEMO: U nahana hore see se etsahala joang? U na le lipelaelo tsena literateng hona joale. U na le batho ka mahlakoreng a mabeli, le haeba boiteko bona ba ho phethola 'muso bo hlōlehile-'me na u ka re, Edgardo, bo hlōlehile? U bona lipuisano tsee li ntse li tsoela pele joang ka har'a lekhalo la lipolotiki?
EDGARD MOHAU: Le hoja ba ntse ba bolela hore ha hoa ka ha e-ba le boiteko ba ho ketola 'muso, ho hlakile hore ho ne ho e-na le boiteko ba ho ketola 'muso. Guaidó ka boeena o e bitsitse phetohelo, e ntse e tsoela pele. Mme ya hloleha. 'Me e bontša feela, ka pono ea ka, hore baahi ba Venezuela ha ba batle tharollo e mabifi. Ha e batle tharollo e leng ka phetohelo, ka phetohelo ea sesole, 'me ha e batle ho kenella ha US.
Kamehla ho na le lipuo tse ling tse ntseng li tsoela pele, kamehla e le tsa sekhukhu, ka morao. 'Me nako le nako ha ho e-na le ntho e kang teko ea ho phethola 'muso bekeng ena, boiteko bona ba ho ba le lipuisano tsa mofuta o itseng, mofuta o mong o seng mabifi, o matsohong a batho ba Venezuela, o boetse oa chechisoa, hobane mahlakore ka bobeli a khutlela ho bona. boemo bo thata 'me ba hlile ba leka ho boloka matla afe kapa afe ao ba nang le 'ona.
Ho bohlokoa haholo ho ba le boemo boo mahlakore ka bobeli a hlokomelang hore ba ke ke ba hlola lehlakore le leng. Ha ho na tsela eo mmuso oa Venezuela o ka pholohang ho fihlela qetellong ea mmuso oa Maduro, ho latela nako ea hae ea lilemo tse 6, hobane moruo oa putlama. Batho ba maemong a hlobaetsang ruri. Ke batho ba ka bang limilione tse 4 ba tlohileng naheng ena. Ena ke polelo e makatsang ea lipolotiki. Batho ha ba sa khona ho mamella boemo, 'me ho tlameha ho be le mokhoa o mong. Empa khetho ena e ke ke ea e-ba phetohelo. E ke ke ea e-ba ho kenella ha US. E ke ke ea e-ba pefo.
AMY MOLEMO: Carlos Ron, ke ne ke batla ho u botsa ka ntlo ea boemeli hona joale Washington, DC Re mothating oa ho bapala sekotwana. Re ile ra e etela ka tsatsi le leng. Baitseki, baitseki ba Amerika ehlile, ke bona ba e okametseng hona joale. Wena, mmuso wa Venezuela, o ba file dinotlolo. A na u ka hlalosa hore na ke hobane'ng ha 'muso oa Maduro, ke hobane'ng ha mmuso oa hau, o tlohetse Embassy ea US e Washington, DC?
CARLOS RON: Che, re na le-re robile likamano le United States ka la 23 Pherekhong. 'Me joale, ka ntle ho ts'ebetso ea seo, re na le-basebetsi ba rona ba diplomatic ba tlohile ntlong ea boemeli. Leha ho le joalo, ke thepa ea Venezuela. Ke thepa ea naha ea Venezuela. 'Me re lumelletse, joalo ka baeti ba rona, sehlopha sa mekhatlo ea sechaba e sebelisitseng sebaka sena ho kopana le ho bua ka litaba tse fapaneng tseo ba amehileng ka tsona, le hobane bona ka bobona ba ne ba batla ho etsa polelo ea hore-khahlanong le ho kenella Venezuela le khahlanong le tlōlo ea molao oa machaba, hobane, haeba u hopola, libeke tse 'maloa tse fetileng, ho ne ho e-na le ho kena ka matla consulate ea Venezuela New York le mehaho e meng e' meli e nang le naha ea Venezuela, 'me ba ile ba fuoa baemeli ba Venezuela. Guaidó, e leng tlōlo ea Tumellano ea Vienna, Article 45 ea Vienna Convention, e reng, le haeba linaha tse peli li senya likamano, ho tlameha ho be le tlhompho bakeng sa sebaka seo. Ho tlameha hore ho be le—meaho ea boromuoa e ke ke ea senyeha. Kahoo, li hloka ho sireletsoa, ’me li ile tsa neheloa ka ntle ho molao ho bohanyetsi ba Venezuela.
AMY MOLEMO: Carlos Ron, re mothating oa ho kena ntlong eo ea boemeli ka motsotso, empa re saletsoe ke motsotso pele re lahleheloa ke phepelo ea sathelaete. Na o ka re bolella hore na ho kenya letsoho ha Russia hona joale Venezuela ke eng?
CARLOS RON: Oh, re na le kamano le Russia joalo ka ha re na le likamano le linaha tse ling tse kang China le linaha tse ling tseo re thehileng lilekane. 'Me, ua tseba, ka lebaka la foment-ho khothaletsa nts'etsopele ea Venezuela, ke bolela, kamano ke ea setsoalle 'me ke ea tšebelisano. Mme ke phetho. Ena ha se tsela eo e 'nileng ea hlalosoa ke ba boholong US joalokaha eka, ua tseba, ho na le mofuta ofe kapa ofe oa tšusumetso 'musong oa Venezuela. Ke batho ba Venezuela ba nkang qeto, ka baetapele ba eona ba khethiloeng, hore na Venezuela e etsa eng.
AMY MOLEMO: Re batla ho le leboha haholo ka ho ba le rona, Carlos Ron, motlatsi oa letona la Venezuela la likamano tsa kantle ho Amerika Leboea, a bua le rona ho tsoa Caracas, le Edgardo Lander, setsebi sa kahisano Venezuela, moo e leng karolo ea Moahi. Platform in Defense of the Constitution, moprofesa ea tlohetseng mosebetsi Univesithing e Bohareng ea Venezuela e Caracas.
sena ke Demokrasi Hona Joale!, democracynow.org, Tlaleho ea Ntoa le Khotso. Ka Labobeli, re ile ra theohela Washington, DC, moo re ileng ra kopana le baitseki ba neng ba lula Embassy ea Venezuela. 'Muso oa Venezuela o tlohile mohahong, empa ba fane ka linotlolo tsa bona ho baitseki bana. Baitseki ba batla, hore tsamaiso ea Trump e hlakole merero ea ho fetisetsa boemeli ho baetapele ba bohanyetsi ba Venezuela. Ena ke Ariel Gold e nang le CodePink.
AMY MOLEMO: Ke rona bana, ka ntle ho Embassy ea Venezuela. Re bolelle hore na u mang, u na le mang le hore na ke hobane'ng ha u le mona.
ARIEL Gold: Ke Ariel Gold, 'me ke mookameli oa naha oa CodePink. CodePink esale e le teng — re tla tsoela pele bekeng ea boraro — ho tloha ka la 14 Mmesa. 'Me re bile mona ho sireletsa boemeli bona hore bo se ke ba nkoa ke Guaidó, eo e leng popi ea Trump. 'Me Trump o ntse a leka ho - Trump le Elliott Abrams - ho hlophisa phetohelo Venezuela. Mme ho nka moaho ona ke karolo ya seo.
AMY MOLEMO: US e bile le seabo joang ho nkeng moaho oo? Ke bolela, mona e ne e le boemeli. Ke embassy ea mmuso oa Venezuela. Mopresidente ea khethiloeng ke Maduro. Joale ho etsahetse'ng moo? Batho ba Maduro ba hokae? 'Muso o hokae?
ARIEL Gold: Leha ho le joalo, Lefapha la Naha le laetse bo-diplomate bohle ba Venezuela hore ba tlohe ntlong ea boemeli, 'me ehlile ba tlohile ntlong ea boemeli. Empa ’muso oa Venezuela o ile oa re fa tumello—’me re ipitsa Embassy Protection Collective. Ba re file tumello ea ho ba ka hare ho mohaho ona 24/7.
AMY MOLEMO: A na u ka re bolella hore na u mang le hore na ke hobane'ng ha u le mona kajeno?
KEVIN ZEESE: Lebitso la ka ke Kevin Zeese. Ke na le Popular Resistance. Ke karolo ea Embassy Protection Collective. Re teng kajeno hobane boemeli bona bo ntse bo hlaseloa. Sephiri sa Sephiri se ntse se tla, se nka linepe. Ka hona, ke 'nile ka ikopanya le Lefapha la Naha. Ba re bolella hore ka nako e 'ngoe ba tla re tlosa. Ke ile ka ba botsa hore na ba tla re lefisa ka eng. Mme ke re, “Re mona ka molao. Ha re tlole molao. 'Muso oa Venezuela,' muso o khethiloeng, o re lumella ho ba mona. Ba re file senotlolo sa ho kena. Kahoo re mona ka molao.”
Ntho e makatsang ke hore, ha tsamaiso ea Trump e ka kena, e tla be e le batlōli ba molao. Kopano ea Vienna e re sena ha se tlōloe. Ba ke ke ba tlola boemeli bona. Ba ke ke ba tlola. Ba ke ke ba kena ka molao. Ba ka se fane ka sena ho bohanyetsi. Eo ha se karolo ea bona. Mosebetsi oa bona, tlas'a Tumellano ea Vienna, ke ho sireletsa moemeli ona, eseng ho o tlōla. Kahoo re mona re etsa mosebetsi oo tsamaiso ea Trump e lokelang ho e etsa.
AMY MOLEMO: O ka re kenya ka har'a ntlo ea boemeli?
ARIEL Gold: Ee. Ehlile.
AMY MOLEMO: Re ea ka morao ho Embassy ea Venezuela. E leketlile ho Ariel Gold ea mokotla oa CodePink, e re "Guaidó Ha e Amoheloe Mona." Re kena ka hare.
ARIEL Gold: Senotlolo sa moaho ke sena—
AMY MOLEMO: OK.
ARIEL Gold: —eo re nang le eona, tlas’a tumello e tsoang ho ’muso oa Venezuela.
AMY MOLEMO: A na u ka re bolella hore na tsee ke jeresi ea baseball? Maglio Ordóñez o teng. Kevin, u batla ho hlalosa?
KEVIN ZEESE: Alex González. Ba hantle-bobeli Maduro le Chávez e ne e le libapali tsa baseball. Baseball ke papali e tsebahalang haholo Venezuela.
AMY MOLEMO: Joale, re ea hokae?
KEVIN ZEESE: Mokato oa bobeli.
AMY MOLEMO: Kevin Zeese.
KEVIN ZEESE: Ke ne ke le Venezuela selemong se fetileng ka May bakeng sa khetho ea Mopresidente Maduro hape. Ho ne ho hlile ho na le likhetho. E ne e se mohatelli. Batho ba limilione tse robong ba ile ba khetha. Maduro o fumane likhetho tse limilione tse 6. Ho ne ho e-na le bashebelli ba likhetho tsa machaba ba fetang 150, 'me ba ile ba tsoa ka ntsoe-leng ba re e finyella litekanyetso tsa machaba tsa demokrasi, ho ne ho se na bolotsana,' me Maduro o khethiloe ka molao. Ha a bapisa seo le Guaidó, Guaidó o hapile sebaka sa bobeli likhethong tsa Seboka sa Naha, 24% ea likhetho seterekeng sa bobeli se senyane, ka mokha o monyane oa lipolotiki. O kene hobane ba babeli ba ka holimo ba kena.
AMY MOLEMO: O kene hobane?
KEVIN ZEESE: Bahlōli ba babeli ba ka holimo, ba babeli ba pele peisong, ba kena lekhotleng la ketsamolao. Kahoo o ile a kena, a se a batla a kena lekhotleng la ketsamolao, a tsoa seterekeng se senyane, ka moketjana o monyane. Eaba o phahamisoa ke Trump le Pence ho ba mopresidente. O ne a sa tsejwe ke batho ba bangata—
AMY MOLEMO: Joang?
KEVIN ZEESE: Haele hantle, bosiu-hantle, e ne e le ts'ebetso, ha e le hantle, e qalileng ka January ho OAS. Ba bile le likopano tse ngata ho leka ho rarolla taba ena. Leopoldo López o ne a le kopanong ea video. Ba ne ba ’nile ba sebetsa tabeng ena esale pele—ho tloha ka nako e telele hakaalo. Qetellong, ba etsa qeto ea hore Guaidó e le mohlankana oa bona. Mme bosiung ba pele Guaidó a ipitsa, Michael Pence o ile a mo letsetsa a re, "Re ka mor'a hao ha u ka e etsa." Hang ha Guaidó a phatlalatsa, Trump hang-hang o ile a mo tšehetsa, a fumana mebuso ea mapheo a nepahetseng Latin America le linaha tsa Europe Bophirimela ho ikopanya le eena. Hobaneng? Hobane mohlala oa Venezuela e ikemetseng ke mohlala o matla oo ba sa batleng ho o bona.
MATS'ELISO: Tlohela Venezuela! Tlohela Venezuela! Tlohela Venezuela! Tlohela Venezuela!
AMY MOLEMO: Eo e ne e le Kevin Zeese ea nang le Popular Resistance, e mong oa baipelaetsi ba bangata ba 'nileng ba lula Embassy ea Venezuela nako e fetang libeke tse peli. Eya ho democracynow.org ho utloa mantsoe a mang a tsoang ka hare ho Embassy ea Venezuela e Washington, DC
ZNetwork e tšehelitsoe ka lichelete feela ka seatla se bulehileng sa babali ba eona.
donate