Челси Менинг је враћена у затвор пошто је одбила да одговара на питања пред великом поротом која истражује Викиликс и његовог оснивача Џулијана Асанжа. Менинг, узбуњивачу америчке војске, федерални тужиоци у источном округу Вирџиније позвали су да се појави на испитивању о њеном цурењу на Викиликс стотина хиљада докумената Стејт департмента и Пентагона о америчким ратовима у Ираку и Авганистану из 2010. Разговарамо са Гленом Гринвалдом, новинаром добитником Пулицерове награде и једним од оснивача Тхе Интерцепта.
Ами ДОБАР ЧОВЕК: Музика Мангуеира, најпознатије бразилске школе самбе. Прошле недеље, Мангуеира је победила на карневалу у Рио де Жанеиру, добивши савршену оцену од судија за свој плов у част одборници Рија Мариелле Франко, која је убијена пре скоро годину дана. Ово је Демоцраци Нов!, Извештај о рату и миру. Ја сам Ами Гоодман.
Звиждач америчке војске Челси Менинг враћена је у затвор пошто је одбила да одговара на питања пред великом поротом која истражује Викиликс и његовог оснивача Џулијана Асанжа. Савезни тужиоци у источном округу Вирџиније позвали су Менингову да се појави на испитивању о њеном цурењу на Викиликс из 2010. стотине хиљада докумената Стејт департмента и Пентагона о америчким ратовима у Ираку и Авганистану.
Да бисмо више причали о Манинговом затвору, као ио другим питањима, укључујући и оно што се дешава у Венецуели, сада се окрећемо Гленну Гринвалду, који нам се обраћа из Бразила. Он је новинар добитник Пулицерове награде, један од оснивача часописа Интерцепт.
Глен, добродошао назад Демоцраци Нов! Причамо о томе да је Челси Менинг поново затворена.
ГЛЕНН ГРЕЕНВАЛД: Не мислим да је за никога изненађење што је Челси Менинг изузетно херојска. Она је то више пута демонстрирала током последње деценије на разне начине. Али оно што она ради овде је заиста изванредно, јер контекст је да Трампова администрација покушава да уради оно што је Обамина администрација покушала да уради, али је на крају закључила да не може без угрожавања слободе штампе, а то је да кривично гони ВикиЛеакс и Џулијана Асанжа за оно што сматра кривичним делом објављивања строго поверљивих или поверљивих докумената.
А медији у Сједињеним Државама су провели две године вриштећи о претњи коју Трамп представља слободи штампе зато што каже лоше ствари о медијима на Твитеру или вређа Волфа Блицера и Чака Тода, а ипак овде имамо оно што је заиста озбиљна претња на слободу штампе: покушај да се објављивање поверљивог материјала учини кривичним делом — што је Викиликс урадио. Чак је и Обамина администрација против слободе медија рекла да је ово мост предалеко за нас.
И док већина новинара нијеми о овом скандалу, о овој контроверзи, и док га многи демократе подржавају, јер још увек толико мрзе Викиликс од избора 2016. да су срећни што виде како Џулијан Асанж иде у затвор, чак и ако то значи стајати иза Трампове администрације, Челси Менинг јој се не противи само, она јој се супротставља до те мере да одбија да учествује у томе, чак и ако то значи, као што сада чини, да ће бити у затвору јер је у непоштовање суда због одбијања да се повинује судском позиву. Сви дугујемо нашу огромну захвалност Челси Менинг за све што је урадила у последњој деценији, али сада још више.
Ами ДОБАР ЧОВЕК: Желео бих да се вратим у 2017, када је Мајк Помпео говорио о Челзи Менинг у свом првом обраћању као ЦИА директора у априлу прошле године [тако свугде].
Мике ПОМПЕО: ВикиЛеакс хода као непријатељска обавештајна служба и говори као непријатељска обавештајна служба и охрабрује своје следбенике да нађу посао у ЦИА у циљу добијања обавештајних података. То је усмерило Челси Менинг у њену крађу специфичних тајних информација. Углавном се фокусира на Сједињене Државе, док тражи подршку од антидемократских земаља и организација. Време је да се Викиликс прозове оним што он заиста јесте: недржавна, непријатељска обавештајна служба, коју често подржавају државни актери попут Русије.
Ами ДОБАР ЧОВЕК: Дакле, то је био Помпео када је био шеф ЦИА. Сада је, наравно, државни секретар. Можете ли одговорити на оно што је рекао, Гленн Греенвалд?
ГЛЕНН ГРЕЕНВАЛД: Ово је део који сматрам тако невероватним. Зар демократе овде не схватају иронију навијања за најреакционарније, десничарске снаге у Трамповој администрацији, које покушавају да затворе Џулијана Асанжа и Викиликс како би криминализовали новинарство — наиме, Мајка Помпеа — и особу која је заправо први се заклео да ће иза решетака ставити Викиликс и Асанжа, што је био тадашњи државни тужилац Џеф Сешнс, који је од тада напустио Трампову администрацију?
Обамина администрација је покушала да створи теорије да каже да Викиликс није само пасивно примао документе од Челси Менинг и потом их објавио, јер су знали да то морају да ураде како би кривично гонили Викиликс; иначе, како оправдавате кривично гоњење Викиликса због објављивања поверљивих докумената, а да притом не гоните Нев Иорк Тимес Гардијан? Министарство правде, под Обамом, тражило је доказе да је Викиликс учествовао у преузимању тих докумената од стране Челси Менинг. Нису нашли никакве доказе. Под заклетвом је сведочила да је деловала сама, да они нису имали никакву улогу у њеној одлуци да то уради.
И сада, одједном, седам година касније, Мајк Помпео тврди да имају доказе или да верују да јој је Викиликс рекао да то уради, па зато намеравају да кривично гоне Викиликс. И нажалост, између републиканаца, који су дуго мрзели Викиликс због разоткривања ратних злочина Бушове администрације, и демократа, који сада мрзе Викиликс зато што су објавили документе који су били штетни за Хилари Клинтон и Демократску странку, врло мало људи су спремни да се супротставе овом веома озбиљном нападу на слободу штампе. И на срећу, Челси Менинг је једна од тих људи.
Ами ДОБАР ЧОВЕК: Желим да се обратим Џону Болтону који говори о Челси Менинг 2012 ББЦ филм Викиликс: Тајни живот суперсиле. Интервјуисао га је Ричард Билтон.
Ричард БИЛТОН: Шта мислите о Бредлију Менингу?
ЈОХН БОЛТОН: Мислим да је починио издају. Мислим да га треба процесуирати у највећој мери закона.
Ричард БИЛТОН: Шта то значи?
ЈОХН БОЛТОН: Па, издаја је једини злочин дефинисан нашим Уставом, и он каже да се издаја састоји само од вођења рата против Сједињених Држава или приклањања њиховим непријатељима, пружања помоћи и утехе. И пружио је нашим непријатељима много помоћи и утехе.
Ричард БИЛТОН: Па шта би требало да му се деси?
ЈОХН БОЛТОН: Па, требало би да буде гоњен. А ако буде проглашен кривим, требало би да буде кажњен у највећој могућој мери.
Ричард БИЛТОН: И шта је то?
ЈОХН БОЛТОН: Смрт.
Ричард БИЛТОН: Мислиш да га треба убити.
ЈОХН БОЛТОН: Да.
Ами ДОБАР ЧОВЕК: "Мислиш да би требало да те убију." „Да“, одговорио је Џон Болтон, сада саветник за националну безбедност. Наравно, Бредли Менинг је постао Челси Менинг. Своју транзицију је најавила на дан када је осуђена. Глен Гринвалд?
ГЛЕНН ГРЕЕНВАЛД: Ово су осећања која покрећу тренутни покушај кривичног гоњења Викиликса и Асанжа. А то су чудовишта која су одговорна за то.
Дакле, надам се да колико год неко био љут на Џулијана Асанжа или Викиликс због свега што мисле да су урадили у оквиру избора 2016. да поткопају Хилари Клинтон објављивањем истинитих докумената који показују корупцију ДНЦма колико неко био љут на Викиликс због тога што је то урадио, може се раздвојити те емоције и схватити да оно што Трампова администрација нема никакве везе са изборима 2016. Кривични поступци који су довели до затварања Челси Менинг по други пут у последњој деценији односе се на документе који су објављени, не 2016, већ 2011. и 2012. године.
И то раде људи, попут Џона Болтона, који верују да ако објавите строго поверљива документа која извештавају о злочинима и злочинима америчке владе, ви нисте само злочинац, већ и издајник који заслужује да буде убијен. . Управо сте то чули својим ушима. И тако, свако ко подржава напоре Трампове администрације да стави Џулијана Асанжа у затвор зато што сте љути због онога што је урадио на изборима 2016., ви се слажете са и оснажујете она изопачена, социопатска осећања за која сте управо чули да долазе из уста Џона Болтона.
Ами ДОБАР ЧОВЕК: Глен Гринвалд, такође желим да разговарам са вама о Венецуели. Ан истрага by Нев Иорк Тимес пронађено неколико камиона са такозваном хуманитарном помоћи који су запаљени током обрачуна на граници Колумбије и Венецуеле прошлог месеца нису изазвале снаге председника Николаса Мадура, као што су у то време нашироко извештавали и медији и званичници Трампове администрације. Ово је потпредседник Мајк Пенс.
ВИЦЕ ПРЕДСЕДНИК Мике ПЕНЦЕ: Мадурови лојалисти су се окренули против сопствених људи. Док је свет гледао, запалили су камионе натоварене храном и лековима који су очајнички потребни народу Венецуеле.
Ами ДОБАР ЧОВЕК: Независни новинар Макс Блументал је први поставио питања о томе шта се догодило, у комад 24. фебруара под насловом „Бурнинг Аид: Интервенционистичка обмана на мосту Колумбија-Венецуела?“
Глен, твој најновији комад је насловљен „Њујорво тужилаштво о лажима о запаљеним камионима помоћи у Венецуели показује како америчка влада и медији шире проратну пропаганду. Разговарајте о најновијим догађајима у Венецуели и како је то подстакло то.
ГЛЕНН ГРЕЕНВАЛД: Сваки пут када САД пожеле да започну нови рат, оне то раде на исти начин, то јест, измишљају неку заиста запаљиву, емоционално потресну лаж која натера људе да толико мрзе владу коју желе да сруше да оставе своју рационалност по страни и подржавају рат. Дакле, тврдили су да је Северна Кореја—или да је Северни Вијетнам напао америчке бродове у Тонкинском заливу, што је била лаж за почетак Вијетнамског рата. Тврдили су да је Садам чупао бебе из инкубатора у Кувајту, да би започео Заливски рат, што је била лаж. За почетак рата у Ираку тврдили су да је оружје за масовно уништење, што је била лаж.
А сада имате Марка Рубија и Џона Болтона и Елиота Абрамса, екипу, неоконзерваторску екипу, који су стручњаци у лагању да би започели ратове, који иду около говорећи лажи о томе шта Мадурова влада ради. И без обзира на то шта мислите о Мадуровој влади или самом председнику Мадуру, требало би да будете веома љути када вас ваша властита влада, уз помоћ својих медија, лаже да би покренула рат.
И овај инцидент 23. фебруара је био невероватно важан јер је та слика запаљених хуманитарних камиона била веома моћна. А тврдња да су то урадиле Мадурове снаге није дошла само од Марка Рубија, који је цитирао анти-Мадурове медије без доказа. ЦНН—ЦНН—лагао је свет. Тврдили су да су њихови новинари својим очима свједочили како су Мадурове снаге бацале запаљиве направе које су запалиле те камионе.
Одмах су независни новинари, укључујући Макса Блументала, као и Ден Коена, који ради на РТ, погледали и проучили – били су у Венецуели – доступне снимке и рекли да је јасно да су демонстранти против Мадура поставили ти камиони у пламену. Али те људе игнорисали су корпоративни медији у Сједињеним Државама, који су обраћали пажњу само на људе који су лагали у име америчке владе, само су емитовали лажи да су то урадиле Мадурове снаге. А онда, одједном, Нев Иорк Тимес излази са добрим разоткривањем које доказује да је то била лаж. Нису се потрудили да признају никоме од независних новинара који су то урадили пре две недеље користећи већину истих доказа, али су показали да је то била лаж.
И од тада, Марко Рубио је ухваћен у још две лажи. Тврдио је да бебе умиру у болницама, а затим Валл Стреет Јоурнал репортер из Венецуеле отишао је у ту болницу и рекао да ниједна беба није умрла. Такође је тврдио да се брана, коју је он назвао Немачка брана, срушила због несташице енергије, а у стварности није било бране која се срушила. Особа која је то пријавила звала се Герман Дам, а Марко Рубио је то збунио и помислио да је у питању брана која се срушила.
Дакле, он трчи по Венецуели говорећи све врсте лажи, понашајући се као клошар и кловн, са Џоном Болтоном и Елиотом Абрамсом у вучи, како би покушао да започне нови рат у Венецуели. И као и обично, корпоративни медији - за разлику од Демоцраци Нов!, што је натерало венецуеланске званичнике да дају другу страну приче, корпоративни медији у САД су потпуно искључили било какво преиспитивање или неслагање било које од ових прича и дозволили да ове лажи прођу неоспорно, а у случају ЦНН, често јамче за саме лажи.
Ами ДОБАР ЧОВЕК: Дакле, желео сам да пређем на ово питање које сте управо покренули, локални извештај који се појављује да је нестанак струје убио 17 људи у болницама, где су резервни генератори отказали; Председник Мадуро је рекао да су прошле недеље антивладини саботери уз подршку САД скинули главну државну хидроелектрану на брани Гури ван мреже; у међувремену, Нев Иорк Тимес извештавање да су санкције утицале на способност Венецуеле да увози и производи гориво потребно за термоелектране, које би могло да подржи фабрику Гури када је пропала. Да ли бисте могли да одговорите на све ово, а посебно на оптужбу председника Мадура да је нестанак струје, који је земљу гурнуо у мрак, иако се струја сада враћа, био резултат завере коју подржавају Сједињене Државе?
ГЛЕНН ГРЕЕНВАЛД: Па, један заиста занимљив део тога Њујорк тајмс експозе који је добио врло мало пажње, закопан у, мислим, 12. или 13. параграф, био је признање да су разлог нестанка струје, барем добрим делом, санкције које су САД увеле Венецуели, тј. онемогућила Венецуели да добије енергију коју треба да обезбеди свом народу. И тако, као и обично, режим санкција који се спроводи у име помоћи венецуеланском народу је један од највећих фактора у њиховој патњи у беди и беди.
Ами ДОБАР ЧОВЕК: Коначно, Глен, ваш одговор на оно што се догодило у Сједињеним Државама, у Конгресу, Илхану Омару и коначну праведну општу изјаву против мржње, свих облика, коју је Дом усвојио?
ГЛЕНН ГРЕЕНВАЛД: Толико је иронично да је цела контроверза започела – заправо као одговор на један од мојих твитова – тако што је она једноставно истакла да баш као НРА и Волстрит и индустрија фосилних горива контролишу Конгрес коришћењем новца и моћи лобирања, као и израелски лоби, што онемогућава емитовање неслагања. И три недеље контроверзе које су уследиле доказале су њену поенту, јер су је људи третирали као да је рекла нешто антисемитско, а заправо никада није споменула или чак алудирала на Јевреје. Израелски лоби је састављен од евангелиста, милитариста, неоконзервативаца, свих врста људи.
А она је једноставно покушавала да емитује дебату која је хитно потребна, али која се никада не одвија у Вашингтону. И за то су је клеветали, не само чланови Републиканске странке, већ и кукавице у њеној партији, свим врстама напада на карактер и блаћења. А ипак је невероватно храбра. Како је сама рекла, преживела је рат у Сомалији; ово није ништа. И она ће наставити – и заиста сам захвалан на томе – да ради ствари због којих је послата у Вашингтон, а то је управо да покрене ова питања, без обзира на то колико имена је позвана да то ради.
Ами ДОБАР ЧОВЕК: Хтео сам да добијем ваш одговор од судије Јеанине Пирро, која је говорила на Фок Невс-у. Након што је усвојена резолуција против антисемитизма, исламофобије, надмоћи белаца и других облика мржње, она је напала члана Конгреса Илхан Омар – једну од две муслиманке које су сада у Конгресу – јер је носила хиџаб. Твој одговор, Глен?
ГЛЕНН ГРЕЕНВАЛД: Мислим, ниједној пристојној особи не треба да им се објашњава зашто је оно што је Жанин Пиро рекла апсолутно одвратно и фанатично, одбојно и незнало. И, у ствари, оно што сматрам заиста занимљивим је да су чак и људи на Фок Невс-у, укључујући муслиманског продуцента, јавно осудили Јеанине Пирро у виралном твиту, а онда је сам Фок Невс одбацио њене примједбе и рекао да су неприкладне и да су разговарао са њом насамо и јасно ставио до знања своје неодобравање. Дакле, само размисли о томе. Њене примедбе су биле толико гротескне да су прешле границе чак и за Фок Невс и његове веома ниске стандарде за оно што смете да кажете о муслиманима.
Али ово је—мислим, Јеанине Пирро је—то је она одувек била. За људе који живе у Њујорку, људи су то одувек знали. И ово је врста нетрпељивости која је типично дозвољена да се изрази о муслиманима, на начин на који вам није дозвољено да се изразите ни о једној другој групи. Само је отишла мало предалеко у томе што је била превише експлицитна, па ју је због тога осудио чак и Фок Невс.
Ами ДОБАР ЧОВЕК: Глен Гринвалд, желим да вам се много захвалим што сте били са нама, новинар Пулицерове награде, један од оснивача уредника Интерцепт.
И то је то за нашу емисију. Демоцраци Нов! има одмах отворен посао за пуно радно време млађи систем администратор овде у нашим студијима у Њујорку. Детаљи су доступни на демоцрацинов.орг.
А ја идем у Колорадо у петак. Ја ћу говорити Денвер у историјској средњој школи Исток. То је 7:00, 15. март, мартовске иде. Да бисте проверили информације о овоме, можете отићи на демоцрацинов.орг.
ЗНетворк се финансира искључиво захваљујући великодушности својих читалаца.
поклонити