Извор: Јеврејске вести
Рашида Тлаиб се сва осмехује док се вози до нашег одређеног места за интервју. Налазимо се у парку Стоепел број 1, у историјском кварту Роседале Парк у Детроиту. То је део Мичигенових 13th Конгресни округ, који Тлаиб покушава да одбрани на изборима 4. августа. Она закорачи на тениске терене у парку, кроз које пробија коров, поздрави их лактом и срећно позира за фотографије.
Ово је први пут да је Тлаиб разговарао са Детроитом Јеврејске вести. Она и њено особље тврде да је ово први пут да су свесни тога JN покушао да их контактира; али у ствари, JN дала јој је неколико понуда за интервјуе од 2018. године, када је постала прва Палестинка изабрана у Конгрес и када је почела да излази на насловне стране због своје гласне критике Израела. Као чланица „Одреда“, групе прогресивних жена у законодавству боје коже која такође укључује представнице Александрију Окасио-Кортез и Илхан Омар, Тлаибове речи одјекују далеко изван Детроита.
Сада се округ Тлаиб (који укључује велике делове Детроита и Деарборн Хеигхтса, као и заједнице као што су Ромулус, Ецоурсе и Инкстер) суочава са високим стопама ЦОВИД-19 и текућим протестима против расизма и полицијске бруталности. "Да ли сте видели маршеве?" она пита. „Јевреји и муслимани држе знаке заједно… То ме измами осмехом.”
Тлаибова примарна трка, против градске одборнице Детроита Бренде Џонс, је конкурентна, а неки Јевреји из области Детроита виде опасност без обзира ко победи. У исто време, Тлаиб има много јеврејских присталица и каже да жели да води дијалог са поштовањем са свима. „Имам политику отворених врата“, каже она. „Чак и када се не слажемо, ако можемо да гледамо једни друге на начин на који се барем осећамо да смо чули, то је све што тражим.
У том духу, ево шта је Тлаиб испричао JN о њеном идентитету у Конгресу, покрету БДС и борби против нетрпељивости свих врста.
Овај интервју је уређен ради јасноће.
JN: За многе наше читаоце ви сте јавни непријатељ број један. Каква је ваша реакција када то чујете?
Па, одмах помислим на своју заједницу. Одрастао сам у округу Вејн, цео живот у југозападном Детроиту, и радио сам са организацијама попут Јевреја из Детроита за правду на заустављању затварања воде, гурајући покрет за добробит заједнице у граду, увек радећи раме уз раме на питањима социјалне правде. То је оно што желим да људи памте. Заиста верујем у људска права за све.
Да ли су ваши ставови о Израелу и Палестини погрешно окарактерисани у медијима?
Мислим да су погрешно протумачени или нису у потпуности схваћени. Када би ме људи више видели као унуку, а не као члана конгреса, разумели би зашто сам рекао да треба да се залажемо за истинску једнакост и правду у Израелу. Објектив који доносим овом питању је нешто за шта се надам да ће људи добродошли јер мислим да никада није било члана Конгреса са живом баком или рођацима на окупираним територијама Израела. Надам се да људи виде прилику, а не нешто негативно.
ДЈЈ, Јеврејски глас за мир (ЈВП) Детроит и ИфНотНов Детроит су били у вашем углу. Шта сте научили од својих јеврејских присталица и шта су они научили од вас?
Када сам био у Сугар Лав Центру, као непрофитни адвокат, радио сам за ЈВП на споразумима о добробити у заједници и задругама и радничкој правди. Рабин Алана [Алперт] из ДЈЈ и многи други дошли су да сведоче и кажу да морамо нешто да урадимо у вези са затварањем воде, а да је вода људско право. Увек смо се окупљали око питања социјалне правде у мом округу и настављамо да радимо заједно. Оно што је сјајно, ја сам за њих само Рашида. Ја сам она девојка коју можете позвати, отићи да поднесете ФОИА-у, или она да се држи за руке или чак да заједно радимо Шабат.
И чим сам, очигледно, победио [2018.], сву негативност која је долазила са тим, сви су ми притрчали и рекли: „Имамо те, бранићемо те. Ти си наш.” Емотивно ме чини када кажу: „Ти си наша Рашида.
Један од ваших раних ментора је био јеврејски представник бивше државе Стив Тобокман. Он је играо велику улогу у вашој кампањи 2018. Чини се да је скоро био одсутан у јавној кампањи за вас. Како бисте окарактерисали своју везу сада?
Веома смо блиски. Он ми је брат. То су лични разлози, повреде и сличне ствари. Али за мене, он је још увек мој ментор и мој блиски пријатељ. Овај пут само физички не напушта посао да би дошао у кампању.
Ми смо у вашем округу. То је око 60% црнаца и латиноамериканаца. То је трећи најсиромашнији округ у земљи, посебно тешко погођен корона вирусом и дом многих маршева који се сада дешавају око Блацк Ливес Маттер. Шта чујете од својих бирача о томе шта треба да се уради у овом тренутку за излечење?
Па, они желе истинску промену која је значајна, стварна. Резолуција о полицијској бруталности је одлична, али како би било да погледате шта нам даје приоритет у буџету? У том смислу желе да се осећају саслушано. А када ми мајка каже: „Деца наше деце су ишла на суд за право на писменост“, шта то говори о томе где су нам приоритети? Чињеница да су црначка деца у држави Мичиген отишла и молила да прочитају: "Научи ме да читам." То показује колико је систем покварен.
Оно што чујем од њих је, доста, хајде да заиста причамо о структурном расизму. А почиње од тога како се новац троши. Да ли је у масовном затварању, или је у оваквом парку [помиче около], за које је вероватно сада потребно мало више љубави?
Пре две године, представили сте се бирачима као веома прогресиван глас. Сада сте суочени са прилично конкурентним предизборима. Шта се за вас променило за те две године у погледу вашег приступа послу и обраћања бирачима?
Морао сам да радим дупло више, пре свега зато што је 13. конгресни округ трећи најсиромашнији у земљи. А оно што то заиста значи је да морамо бити што више укорењени и утемељени у суседству. Имамо четири суседска сервисна центра. Толико наших ресурса, особље је у округу, у поређењу са Вашингтоном, ДЦ. Ја сам један од 10 најбољих чланова Конгреса који су имали највише градских већница, од 435. То је прилично добро за новог члана бруцоша.
Прелепо је јер су моји становници моји партнери. Они заиста знају шта је најбоље за њих. И не могу да дођем и кажем: „Ово ћемо урадити на основу онога што се дешава у Вашингтону.“ Мора да буде, шта мислите да би требало да се деси? Шта мислите да треба да урадимо у следећем пакету помоћи? Можете ли учинити нешто по питању бриге о деци? И оно што се променило јесте да смо схватили да то треба да урадимо, али то је био значајан део нашег приступа нашем послу.
Ви сте нецрна конгресменка у већинском црначком округу. С обзиром на тренутни тренутак, да ли и даље мислите да сте најбољи избор за вођење ове групе?
Увек говорим људима, био сам особа која се није продала. Не узимам новац од корпоративних загађивача који су подстакли еколошки расизам. Нисам узео новац од програмера који су нам смањили приступ приступачном становању. Толико сам усредсређен на то да се не одричем или одустајем од ових питања која су, опет, веома тешка за моје становнике.
2018. рекли сте Детроит Невс нисте планирали да се фокусирате на питања Палестине када сте стигли у Конгрес. И сада имате репутацију Конгреса већина гласни критичар Израела и америчко-израелских односа. Да ли је то карактеризација коју сте тражили?
Не знам. То је моје само постојање. Питају ме више о питању Палестине него о мом БООСТ акту, више него о другим питањима. То је жалосно, али био сам веома добар када сам се окретао и рекао: „Па, треба нам приступ води, од Газе до Детроита.“
Мислим да не бих био толико страствен да није било мојих палестинских корена, због чињенице да сам одрастао у граду и да сам из прве руке видео угњетавање људи и борбу да будем дете имиграната.
Када ме свако толико питају о Палестини, говорим истину. И изгледа да то привлачи пажњу људи. Многе моје колеге су ми захвалиле што сам само био тамо и рекли: „Нисам знао да се то дешава. Никада то нисам тако видео.”
Хоћете да кажете да гледате да говорите о Палестини само када вас о томе питају?
Па да. Мислим, анексија. "Хеј, Рашида, шта мислиш?" Па, наравно да кажем: „Да, дозволите ми да вам објасним како то изгледа на земљи. Да ли знате да буквално постоје путеви које Палестинци не могу да користе?” То је та перспектива да људи схвате шта то значи кроз моје сочиво... Мислим да се то дешава са многим мојим колегама је да се ослањају на мене као на Палестинца-Американца.
Какав је сада ваш став о покрету БДС?
Па, апсолутно подржавам слободу говора, а људи желе слободу да укаљају бојкотом. То је миран начин да проговорите и кажете: „Ја сам против ових кршења људских права или ових политика и овог расизма. И ја сам апсолутно, веома непоколебљив да је људима потребно право на бојкот. Подигао сам тон и рекао: „Верујем у такву врсту покрета. Не знам где бисмо били у нашој земљи без бојкота аутобуса из Монтгомерија. То је нешто што је део нашег америчког ткива.
Дакле, апсолутно, људи треба да престану да говоре да је БДС покрет на неки начин антисемитски - постоје Јевреји који подржавају БДС покрет. Има људи који истински верују у заустављање расизма свих облика и користе бојкот као облик говора.
Да ли мислите да треба подржати БДС да би данас био део напредњака?
Ја не мислим тако. Не. Сада гледам са покретом "одбаци полицију". Чујем своје становнике. Желе да поново замислимо и улажемо у њихове заједнице. То је оно што ја чујем, али неке моје колеге то не чују; долазе из другачије перспективе. То их не чини мање прогресивним.
Мислим на 2013. годину, када је настао Блацк Ливес Маттер. Људи су буквално били као: „Не знам, зар сви животи нису важни?“ Постојали су дописи који су се делили како би се клонили тог покрета, да је то некако значило можда наношење штете полицији. Погрешно је протумачено шта то значи. Али ако погледате фондацију, биле су мајке, црне мајке, које су изгубиле своју децу због полицијске бруталности и насиља оружјем, и проговориле су и сада сви вичу: „Животи црнаца су важни“. Јел тако?
Дакле, опет, много мојих колега није било тамо на Блацк Ливес Маттер, али сада јесу. Зависи, мислим, од перцепције људи о томе шта значи „прогресиван“. Знам ово много: у мом клубу има људи [који] не подржавају покрет БДС, али подржавају слободну Палестину. Они подржавају Палестину која има једнакост и која може да живи у миру.
Подржали сте решење о две државе пре него што сте изабрани. А онда сте рекли да подржавате једну државу -
Мислим да би требало да извучеш упитник за Ј Стреет. [Напомена уредника: Ј Стреет је првобитно подржао Тлаибов избор у Конгресу 2018, пре него што га је касније повукао. Група за заступање издао изјаву читајући га „неће подржати кандидате који не подржавају решење о две државе.”]
У упитнику Џеј стрита, ја посебно кажем да је две државе скоро немогуће сада у вези са расистичком политиком Нетањахуа — да би [] две државе биле немогуће без стварног повређивања Израелаца. Ако размислите о неким од израелских породица [које] су у тим заједницама скоро пет деценија, да ли је решење да их истиснете и поново створите такву врсту повреде? Само не знам како опет искорењујеш људе. То се десило Палестинцима.
Такође знам из свог објектива да одрастање у Сједињеним Државама „одвојени, али једнаки“ не функционише.
Био сам тамо 1995. када је премијер [Јицак] Рабин још био жив, и људи су били заједно у истим аутобусима, људи су ишли заједно на плажу. Није било те милитаризације махала и села. Људи су разговарали једни са другима. Мој ујак је ишао на венчање ћерке свог израелског шефа. Постојала је само ова лепа врста човечанства и која је зближила људе, где сада сегрегација - а то је оно што јесте - само чини људе мање безбедним.
Постоји много Јевреја, како на локалном тако и на националном нивоу, који би се уклопили у вашу платформу економске правде да није било ваших позиција у БДС-у и Израелу. Шта бисте им рекли?
То је само једно питање око којег се можда не слажемо. Имао сам неколико становника који су рекли: „Не знам, Рашида. А ја сам рекао: „Не мораш да будеш тамо, али знај да долази са места у које заиста верујем.“ Заиста, заиста верујем да обе заједнице могу бити слободне ако се супротставимо Нетањахуовом расизму и десничарском приступу.
Питам људе: „Ако не подржавате БДС, супер, то је на вама, али немојте осуђивати или одбацивати оне који то чине, јер то је начин на који они говоре, то је њихов глас. А ви желите да им ставите траку преко уста и кажете: 'Не би требало да подржавате ово.'
Можете се не сложити. Можете рећи: „Не верујем у тај приступ.“ У исто време, можете се [сложити да] морамо да држимо Нетанијахуа одговорним... [Он је] особа која не подржава многе вредности Израелаца и Палестинаца који тренутно живе у Сједињеним Државама.
Неки људи мисле: „Па, рецимо да смо против анексије. Рекао сам: „То је сјајно. Па шта друго?" Знате, постоје људи који кажу: „Па, треба нам бојкот док он не престане. Неки људи кажу: „Морамо да искористимо америчке доларе док он не престане. А неки људи кажу: „То је у реду. Он је само лоша особа. Не подржавамо анексију, али то је то.” И не знам колико је то ефикасно.
Посетили сте Меморијални центар Холокауста у Фармингтон Хилсу. Какво је то искуство за вас?
Било је изузетно емотивно. Мој син Адам је ушао у једну од соба и тамо су били ови исечени чланци. Рекао је: „Мама, погледај податке. То је било три године пре него што су Сједињене Државе интервенисале. Мали чланци који су заиста разоткривали шта је Хитлер радио, разоткривали шта је нацистичка Немачка радила Јеврејима широм Европе, широм региона. А он [рече]: „Људи су знали, а нису ништа урадили по том питању. Био је то моћан тренутак.
Зато не можете да ћутите. Зато сам отишао на границу и видео шта се дешава са децом имигрантима, а то су такве слике и ствари које људи морају да схвате пре него што буде прекасно. Морамо да наставимо да говоримо. Гледам ИфНотНов како користи своју веру да изађе и каже: „Као Јевреј, нећу ћутати. То је инспиративно и дирљиво за гледање.
Радили смо једногодишњи пројекат антисемитизма, где покушавамо да схватимо како мржња и нетрпељивост изгледају 2020. Како дефинишете појам као што је антисемитизам? И на који начин видите да је то повезано са другим облицима нетрпељивости који су данас истакнути?
Афроамерички баптистички пастор ми је рекао: „Ми нисмо земља која је подељена; ми смо искључени.”
Била сам у џамији у Флинту и ова млада муслиманска сестра је устала и рекла: „Рашида, не разумем. Зашто нико ништа не говори о ономе што он (Трамп) говори о муслиманима?" Трамп је у то време још увек био кандидат. И рекао сам, „Секо, шта си рекла када је рекао да су Мексиканци силоватељи?“ У сали је била само тишина. А ја сам рекао: „Не можете чекати да то будемо ми. Морате разумети сваки облик мржње, све. Ради се о свима нама.”
Понекад сам у просторима [где] не верују да је толико истакнуто. А ја кажем: „Не, има много циљања на Јевреје.“
Бела надмоћ је оно што нас све окупља... Када говоримо о антисемитизму, када говоримо о антицрнаштву, антиимигрантима, сви заједно се боримо против истих људи. Јер када отворите ту завесу, исти људи долазе за свима нама.
Постоји ли неко са ким, у овом тренутку, не бисте били вољни да седнете и поразговарате? Нарочито ако имају одређене ставове о ционизму и Израелу.
Мислим, имам политику отворених врата. Желим да знаш, чак сам отишла до конгресменке [Лиз] Чејни, питала је: „Причала си о мени. Ја сам овде. Хајде да седнемо.”
Када сам сео са неким људима из АЈЦ-а, па чак и са неким члановима одбора, сео са АДЛ-ом рано, посебно сам им рекао да никада, никада нећу доћи из места мржње или подела. То ће увек бити место љубави и окупљања људи на основу вредности. Желим да људи прво то изаберу па да ме послушају, јер ако то урадите видећете да је то заиста иста ствар. Свако треба да се осећа безбедно. Сви треба да имају једнакост. Свако треба да се осећа као да има право да постоји. Такође, то стално наглашавам свима: хајде да сви престанемо да бирамо оно што мислимо да је најбоље за Израелце и Палестинце. Нека бирају.
Мислим да је већ и побуна, само нико за то не чује. И волим то. Мислим да ће, када ће се то органски десити, доћи до промена. И биће од људи који тамо живе. Ми не живимо тамо. Раде. И не можемо им диктирати шта мисле да ће их довести до трајног мира.
Рекли сте да прво желите да дођете из места љубави и да то искористите као основу за дијалог. Ако је то била ваша порука, изгледа да није стигла до јеврејске заједнице. Многи велики донатори из Федерације били су толико забринути да су то покушавали покренути кампању да вас се отарасим.
Разговарао сам са Марком Бернстеином пре неколико дана. Он је особа која ме је познавала пре него што сам постао члан Конгреса. У почетку је рекао: „Знате, ја не подржавам БДС покрет. Рекао сам: "Знам, Марк." Али он каже: „Али све остало што радиш, све ми се свиђа. Рекао сам: „Марк, никада, никада не бих подржао нешто што би било мрско, али морамо да урадимо нешто по питању расизма, и ти то знаш“, а он је рекао: „О да.“
То је једина ствар која нас све окупља. Ту видимо бол, и то нису само Палестинци. То је такође патња Израелаца. Толико нових држављана Израела, црних Израелаца, чак и оних који су дошли из Русије, се боре. Требало би да постоји потпуна слобода да се говори против тога, а да не буде мета против Јевреја.
Знам да није допрло до [свих]. Наставићу да се трудим да идем напред на веома промишљен начин и да се постарам да не кажем ништа да би се неко осећао као да мислим да је „мање од“ због своје вере. Али желим да говорим истину. Кад овде ћутимо, тамо угњетавамо њихов глас.
Да ли сте икада чули од некога из вашег особља или јеврејских савезника да је нешто што сте рекли у прошлости прешло границу или се упустило у антисемитске тропе?
Имао сам пријатеља који ми је само послао е-пошту и рекао: „Ох, мислим да си антисемит.” А ја сам рекао: „Познајеш ме годинама. Пошаљи ми шта мислиш, научи ме. Шта сам рекао?" Никада није одговорила, никада. Увек питам и увек одговарам, посебно ако је то неко кога познајем годинама.
Када је ваш колега Илхан Омар твитовао нешто да су многи људи преко пута осетили да су прешли границу, она јесте издајте извињење. Како сте се осећали када се то догодило?
Мислим да је дошло до дахтања. Али у исто време, начин на који је клеветана — зато што је познајем, није антисемитска. Свиђа ми се како је то јавно објаснила: „Овде сам морао да чујем више. Морам да разумем колико је то било штетно, али то никада није била моја намера.” Не знам колико је људи заиста чуло њено искрено извињење. Али изгледа да се ту никада не зауставља. Један од мојих колега који је Јеврејин ју је бранио. Био је у соби са њом.
Мислим, председник неће ни да се извини. Председницу Сједињених Држава подржавају исти људи који су напали Илхан, оцрнили је. Али она се извинила. Она је заправо подучавала људе и подизала свест о томе како људи не разумеју тропе. Нису разумели како је то заиста међусобно повезано и било је окидач и веома болно. И то је био тако растући тренутак. И мислим да је била веома грациозна у томе.
Мислите ли да ова критика на ваш рачун долази са поштеног места?
Не, искрено, мислим да је нешто од тога антиарапско. То је антипалестински. Знам то јер сам већ гледао своје колеге. Само моје постојање створило је ту тензију: „Она мора бити оваква. Ово је она. Овакви су сви Палестинци.” У југозападном Детроиту, ја сам Рашида. У Палестини сам „[америчка] девојка“. У Конгресу сам одмах био „Палестинац“. Пре него што сам и отворио уста, чим сам победио, то је био само потпуни напад. И то је био антипалестински, антиарапски покрет. Не толико муслимански. Бели супремасти, ти људи су дошли после.
Имате ли завршне мисли за наше читаоце, за јеврејску заједницу у Детроиту?
Мислим да сам ја један чврст, снажан заговорник који ћете имати против беле расе у Белој кући. И када (Трамп) говори на начин на који говори о муслиманима, имигрантима, Јеврејима, схватите то. Оно што видим је да се сви окупљамо и гурамо против тога. Апсолутна ми је част да будем особа која ће рећи: „Доста, нећете говорити са овим планом мржње. Нећете повредити моје комшије Јевреје. Нећете их угњетавати својим речима, својом политиком, својим тропима.”
Такође, једна ствар коју ћете увек добити од мене је пуна искреност. Немам никакву скривену агенду осим да волим и да подигнем летвицу онога што очекујете од свог члана Конгреса. Увек ћете добити некога ко никада неће одустати и никада вас неће продати.
Након нашег интервјуа, послали смо Тлаибовој кампањи неколико додатних питања; ево њених одговора е-поштом.
Рекли сте да не мислите да људи морају да подржавају бојкот Израела да би били „прогресивни“, а говорили сте о подршци БДС-у у смислу слободе говора. Али да ли верујете платформи Демократске странке Треба подржао бојкот Израела?
Мислим да би Демократска странка требало да прихвати начине на које људи користе слободу говора како би покушали да подстакну промене и не подржавају напоре да се ућуткају Американци који говоре против израелске расистичке и опресивне политике.
Ваша противница у трци, одборница градског већа Детроита Бренда Џонс, такође је учинила нервозним јеврејске гласаче због њених веза са Нацијом ислама и Луиса Фаракана. Како тврдите да ћете бити бољи за Јевреје из Детроита него што би био Џонс?
Био сам у заједници са својим комшијама Јеврејима који се боре за бројна питања социјалне правде, укључујући воду, еколошку правду, расну правду и још много тога. Ја сам особа која је укорењена у правди и која се супротставља угњетавању и то је оно што људи могу да очекују од тога. Нећу одустати од борбе за хуманост и способност да сви у мом округу напредују.
Шта мислите о Фаррахану и НОИ-у?
Стално сам прозивао Фараханов антисемитизам и хомофобију.
Неки протести БЛМ-а и недавни протести против анексије „Дан беса“ били су усмерени на јеврејске богомоље и локације попут статуа Раула Валенберга у Лос Анђелесу, рекавши да су „ционистички” сајтови. Каква је ваша реакција на ове инциденте и да ли верујете да у било ком покрету постоји антисемитизам који треба да се позабави?
У 13. конгресном округу, урадили смо више интерсекционалног рада на постизању правде и борби против угњетавања од Детроита до Газе него већина заједница. Долазимо из места љубави када се боримо за једнакост и правду за све. Надам се да се ова врста посла може проширити широм земље. Морамо да наставимо да се одучавамо од ових предрасуда и наратива прожетих антисемитизмом, антицрнаштвом и антимуслиманским осећањима која се могу појавити у прогресивним просторима, заједно са намерном употребом деснице да нас подели. Морамо да слушамо и да бринемо једни о другима да бисмо излечили наше заједнице и удружили се.
ЗНетворк се финансира искључиво захваљујући великодушности својих читалаца.
поклонити