Në COP23, Agjencia Ndërkombëtare e Energjisë parashikon që prodhimi i naftës në SHBA pritet të rritet me një ritëm të pashembullt në vitet e ardhshme – edhe pse shumica e shkencëtarëve në mbarë botën thonë se vendet duhet të reduktojnë nxjerrjen e karburanteve fosile, jo ta përshpejtojnë atë. Ndërkohë, një grup prej 15,000 shkencëtarësh janë mbledhur për të lëshuar një "njoftim të dytë" të tmerrshëm për njerëzimin, 25 vjet pasi një grup shkencëtarësh lëshuan "njoftim të parë" duke paralajmëruar botën për ndryshimet klimatike. Ne flasim me bashkautorin e këtij raporti, Kevin Anderson, një nga shkencëtarët kryesorë të klimës në botë. Anderson është zëvendësdrejtor i Qendrës Tyndall për Kërkimin e Ndryshimeve Klimatike dhe profesor i energjisë dhe ndryshimeve klimatike në Universitetin e Mançesterit në Britani. Raporti titullohet “A mund të përballojë klima varësinë e Evropës nga gazi?”
AMY GOODMAN: Kjo është Demokracia Tani!, demokracinow.org. Unë jam Amy Goodman. Po transmetojmë drejtpërdrejt nga samiti i klimës i OKB-së në Bon, Gjermani. Agjencia Ndërkombëtare e Energjisë parashikon që prodhimi i naftës në SHBA pritet të rritet me një ritëm të pashembullt në vitet e ardhshme, edhe pse shumica e shkencëtarëve në mbarë botën thonë se vendet duhet të reduktojnë nxjerrjen e karburanteve fosile, jo ta përshpejtojnë atë. Ndërkohë, një grup prej 15,000 shkencëtarësh janë mbledhur për të lëshuar një "njoftim të dytë" të tmerrshëm për njerëzimin, 25 vjet pasi një grup shkencëtarësh lëshuan "njoftim të parë" duke paralajmëruar botën për ndryshimet klimatike.
Kjo vjen si një e re e madhe studim thotë se qeveritë evropiane kanë nënvlerësuar në mënyrë drastike emetimet e metanit nga gazi. Raporti zbulon se vendet e Bashkimit Evropian mund të djegin gaz dhe lëndë djegëse të tjera fosile me ritmin aktual vetëm për nëntë vjet të tjerë përpara se këto vende të kenë shteruar pjesën e tyre të buxhetit të karbonit të mbetur të Tokës, i nevojshëm për të mbajtur rritjen e temperaturës nën 2 gradë Celsius, ose 3.6 gradë Fahrenheit .
Epo, ne jemi bashkuar tani nga bashkautori i atij raporti, një nga shkencëtarët kryesorë të klimës në botë. Ai udhëtoi këtu nga Anglia me tren, refuzon të fluturojë për shkak të gjurmës masive të karbonit. Kevin Anderson është zëvendësdrejtor i Qendrës Tyndall për Kërkimin e Ndryshimeve Klimatike dhe profesor i energjisë dhe ndryshimeve klimatike në Universitetin e Mançesterit në Britani, bashkëautor i raportit të ri të madh të titulluar "A mund të përballojë klima varësinë nga gazi i Evropës?"
Kevin Anderson, mirë se erdhe përsëri Demokracia Tani! Është mirë që të kemi me ne. Pra, ka shumë për të folur. Së pari, ju morët një tren këtu, jo një avion?
KEVIN ANDERSON: Po. Unë gjithmonë përpiqem të udhëtoj ose me tren ose me anije, shpesh me anije me kontejnerë. Nuk është se mendoj se emetimet nga unë ose nga ndonjë individ tjetër janë, në vetvete, vërtet të rëndësishme. Por unë mendoj se është me të vërtetë e nevojshme, për ata prej nesh që gjykojnë se ndryshimi klimatik është një çështje e madhe dhe serioze, që ne ta demonstrojmë këtë në jetën tonë, dhe se ne nuk e demonstrojmë atë vetëm në atë që bëjmë, por ju përpiqeni dhe ta shtyjmë atë axhendë më gjerësisht, mes kolegëve tanë, me universitetet tona, dhe më pas, sigurisht, shpresojmë, përfundimisht, që qeveritë t'i zgjedhin këto gjëra dhe më pas të zgjerojnë politikat për të nxitur këtë ndryshim të sjelljes në një vend kombëtar dhe më pas, shpresojmë. , një nivel global.
AMY GOODMAN: Ju keni shpikur termin "klima glitterati". Çfarë do të thuash?
KEVIN ANDERSON: Unë mendoj se ka pasur—për shumë vite, ka pasur njerëz, e dini, të mëdhenj dhe të mirë, në botën e klimës. Dhe ata sigurisht janë përpjekur shumë për të trajtuar çështjen e ndryshimeve klimatike, megjithëse mendoj se, me të dhënat e fundit, ne mund të shohim se emetimet po rriten, edhe këtë vit, në 2017. Pra, në thelb, ata dhe ne të tjerët në fakt kanë dështuar në realizimin e asaj që prisnim ose asaj që shpresonim.
Por ky grup i veçantë, mendoj se ka bërë jashtëzakonisht mirë nga bota e ndryshimeve klimatike, nëse dëshironi, nga të gjitha këto, COP-et ose negociatat, angazhimi me politikëbërësit, udhëtimet në Davos e kështu me radhë. Dhe unë mendoj, duke e bërë këtë, duke qenë pjesë e status quo, ata në fakt e kanë keqkuptuar se një pjesë e rëndësishme e problemit kur bëhet fjalë për ndryshimet klimatike është ndryshimi në mënyrën se si jetojmë jetën tonë sot, veçanërisht ata prej nesh që janë emetues shumë të lartë. Rreth 50 për qind e emetimit global sapo ka ardhur nga rreth 10 për qind e popullsisë globale. Dhe glitterati i klimës është mjaft i qartë - dhe unë përfshij veten atje - janë në atë grup të veçantë. Dhe ne duhet të tregojmë lidership në atë që bëjmë. Dhe unë mendoj se nëse njerëzit do ta marrin seriozisht analizën tonë shumë të kujdesshme, atëherë ne duhet t'i japim besueshmëri asaj analize duke demonstruar se po e rregullojmë jetën tonë në përputhje me rrethanat.
AMY GOODMAN: Keni bërë foto të samitit të premten mbrëma?
KEVIN ANDERSON: Po, e kam bërë vërtet, po. Po, isha këtu në orën 10:00, kur ishte praktikisht bosh. Unë ende punoja në një nga grupet kompjuterike. Dhe të gjithë ekranet e kompjuterit ishin ende ndezur. Por ekranet kryesore të mëdha ende funksiononin. Dhe kjo është konferenca për ndryshimet klimatike, konferenca e 23-të e ndryshimeve klimatike. Tani, unë jam i gjithë në favor të UNFCCC dhe IPCC dhe këto organizata të mëdha. Ato janë vërtet të rëndësishme dhe thelbësore për ndryshimin e klimës. Por, me siguri, deri tani duhet të jemi duke demonstruar ndryshime në institucionet tona.
AMY GOODMAN: Po flisja me disa luftëtarë të Paqësorit këtë mëngjes, ndërsa ata hapën tapetin e kuq që thoshte "Mbaje në tokë", për Angela Merkelin, e cila po flet sot. Ata ishin nga Tonga dhe Samoa. Dhe ata thanë se është Fixhi brenda dhe Bonn jashtë, ftohtë jashtë dhe zien brenda.
KEVIN ANDERSON: Po, kështu është shumë. Po, me të vërtetë, po. Është gjithashtu shumë e ndritur brenda, po ashtu, me të gjitha dritat.
AMY GOODMAN: Pra, a mund të flisni për atë që tha David Banks? Ky është këshilltari i Presidentit Trump për klimën.
KEVIN ANDERSON: Epo, mendimi im për atë që dëgjova atje ishte se ai ishte shumë i pakëndshëm duke u përpjekur të mbronte të pambrojturin, me të vërtetë. Dua të them, ai qartësisht nuk ishte i kënaqur që duhej të pajtohej me atë që presidenti ka thënë në disa raste për ndryshimin e klimës. Natyrisht, qëndrimi i tij – qëndrimet e presidentit kanë ndryshuar në mënyrë të konsiderueshme për këtë, siç kanë ndryshuar edhe në fusha të tjera.
Dua të them, unë mendoj, në fund të ditës, se presidenti dhe këshilltari i tij ngurrojnë të angazhohen me ndonjë gjë që vjen nga shkenca mbi ndryshimet klimatike. Pra, ata po i vijnë ndryshimeve klimatike nga një këndvështrim krejtësisht tjetër, dhe shkenca është pothuajse e parëndësishme. Ata po mendojnë për ndryshimin e klimës shumë më tepër në një kuptim afatshkurtër, të ngushtë, politik.
AMY GOODMAN: Pra, ju kishit panelin e Trump të hënën mbrëma. Ishte thjesht befasuese. Tre të katërtat e dhomës doli në mes, duke kënduar një këngë, "Krenar që jam amerikan", me një tekst tjetër. Dhe në fund të këtij paneli - ishin katër drejtues të korporatës dhe dikush nga zyra e Pence dhe zyra e Trump - pata mundësinë t'u bëja një pyetje.
AMY GOODMAN: Unë jam Amy Goodman nga Demokracia Tani! ora e lajmeve.
FRANCIS SHKRUAJ: Në rregull, kjo është—kjo është e jona—kjo është pyetja jonë e fundit përpara se të duhet ta përfundojmë.
AMY GOODMAN: Pyetje e shpejtë, vetëm një po ose jo e thjeshtë nga secili prej jush: nëse e mbështetni Presidentin Trump tërheqjen e SHBA nga marrëveshja e Parisit për klimën? Nëse mund të fillonim me Lenkën?
LENKA KOLLAR: Unë jam këtu për një arsye, dhe kjo është për të mbështetur zbutjen e ndryshimeve klimatike.
AMY GOODMAN: Vetëm një përgjigje e shpejtë, e thjeshtë po-ose-jo.
LENKA KOLLAR: Pyetja ishte?
AMY GOODMAN: Nëse e mbështesni Presidentin Trump tërheqjen e Shteteve të Bashkuara nga marrëveshja e Parisit për klimën?
LENKA KOLLAR: Jo, nuk e mbështes.
AMY GOODMAN: Holly?
SHENJTRISHT KRUTKA: E di që dëshironi po ose jo, por deklarata e kompanisë sonë nuk ishte po ose jo, kështu që ju lutem më lejoni të them se çfarë është. Ne nuk kemi peshuar kurrë. Ka pasur raporte, në fakt, se kemi peshuar në të dy drejtimet. Mendimi ynë ishte se u takon atyre. Ka shumë për të vendosur. Por pavarësisht nëse SHBA janë apo jo në marrëveshjen e Parisit për klimën, ne do të vazhdojmë të punojmë në teknologjitë me emetim të ulët për qymyrin.
AMY GOODMAN: Dhe ju, personalisht, Holly?
SHENJTRISHT KRUTKA: Zot, unë nuk jam me të vërtetë një person i politikës. Më vjen keq, ishte një polic. Ke te drejte. Unë, personalisht - nuk jam këtu për të përfaqësuar veten, ndaj ejani të flisni me mua më pas.
AMY GOODMAN: Po apo jo, jeni pro apo kundër?
SHENJTRISHT KRUTKA: Nuk do të përgjigjem për mendimin tim personal.
AMY GOODMAN: Amos?
AMOS HOCHSTEIN: Unë mendoj se kam detyrën më të lehtë. Nuk mendoj se Dave apo Francis presin që unë të them ndonjë gjë tjetër. Kam punuar për administratën e Obamës. Unë e mbështeta plotësisht Marrëveshjen e Parisit, mendova se ishte një arritje e madhe për presidentin.
AMY GOODMAN: Barry Worthington, po apo jo?
Barry WORTHINGTON: Në fakt ka dy përgjigje.
AUDIENCA ANËTAR: Po ose Jo!
Barry WORTHINGTON: Shoqata Amerikane e Energjisë nuk mori një qëndrim përpara se presidenti të tërhiqej nga Parisi. Sapo ai u tërhoq nga Parisi, ne lëshuam një deklaratë duke thënë se ai duhet të rinegociojë Parisin. Nga këndvështrimi im personal, përgjigja është po, për arsyet që parashtrova. ne jemi -
AMY GOODMAN: Ju mbështesni Trump që të tërheqë Shtetet e Bashkuara.
Barry WORTHINGTON: Ne po arrijmë objektivat e reduktimit të emetimeve pa pasur barrën rregullatore. Po e bëjmë për arsye të tjera.
AMY GOODMAN: Francis Brooke?
FRANCIS SHKRUAJ: Faleminderit, Barry. Tani do të shkojmë në mbyllje nga altoparlantët tanë.
AMY GOODMAN: Jo, Françesku, do të doja përgjigjen tuaj.
FRANCIS SHKRUAJ: A mundeni - ne nuk jemi këtu -
AMY GOODMAN: Vetëm dy persona të tjerë, pyetje e thjeshtë, vetëm po ose jo.
AUDIENCA ANËTARËT: Duhen pesë sekonda! Përgjigju asaj! Përgjigjuni!
FRANCIS SHKRUAJ: Dua të them, shumë qartë, ne të dy punojmë për administratën, kështu që ne jemi këtu për të përfaqësuar dhe kjo nuk do të ndryshojë asgjë. Pra, ne do të kalojmë deri në mbylljen tani.
AMY GOODMAN: Dhe, David Banks, pyetja juaj e fundit.
FRANCIS SHKRUAJ: Pra, ne do të fillojmë me Barry Worthington.
AMY GOODMAN: Po ose Jo?
FRANCIS SHKRUAJ: Ai do të mbyllet për ne.
AUDIENCA ANËTAR: David, ndonjë përgjigje?
DAVID BANKAT: Unë punoj për presidentin e Shteteve të Bashkuara.
AUDIENCA ANËTAR: Pra, është një po apo një jo?
AMY GOODMAN: Ky ishte këshilltari i Trumpit për klimën, David Banks; para kësaj, Francis Brooke, ndihmës politikash në Zyrën e Zëvendës Presidentit Pence. Nga katër përfaqësuesit e korporatave që shtyjnë bërthamën, gazin dhe qymyrin, Lenka Kollar nga NuScale Energy dhe Amos Hochstein nga Tellurian nuk u pajtuan me tërheqjen e SHBA nga Trump nga marrëveshja për klimën. Holly Krutka e Peabody nuk do të thoshte. Dhe Barry Worthington i Shoqatës së Energjisë së SHBA ra dakord me Presidentin Trump. Është interesante se Trump sjell—administrata e Trump sjell katër drejtues të korporatave; dy prej tyre - gjysma e tyre - nuk pajtohen me të për këtë çështje. Por përgjigja juaj për atë që ata thanë?
KEVIN ANDERSON: Përsëri, unë mendoj se ata kryesisht po përpiqen të marrin një linjë politike për këtë. Ata nuk janë - ata nuk duket të jenë veçanërisht të angazhuar me çështjet e ndryshimit të klimës në fjalë. Ata nuk e bëjnë—kam përshtypjen se nuk e shihnin atë si një çështje vërtet shumë serioze, se ishte thjesht një gjemb në këmbë. Ata ishin të pakëndshëm duke u përpjekur të mbronin një pozicion ose tjetrin.
E dini, në një farë mase, unë mendoj se të kujton atë që kemi parë nga administrata Trump: shumë pasiguri dhe paqartësi dhe, unë gjithashtu do të argumentoja, mendoj, një mungesë të plotë të të menduarit inovativ. Sepse nëse ata janë vërtet të shqetësuar për llojet e gjërave për të cilat Trump tha se ishte i shqetësuar, gjërat si punët, mendoj se axhenda e ndryshimeve klimatike mund të përshkruhet lehtësisht si një agjendë pune. Pra, ka shumë vende pune për t'iu përgjigjur sfidës klimatike në përputhje me Marrëveshjen e Parisit. Por kjo kërkon një mendim pak më inovativ. nuk dëgjova -
AMY GOODMAN: Cilat janë ato punë?
KEVIN ANDERSON: Epo, nëse mendoni për këtë, vetë industria e rinovueshme kërkon shumë njerëz që punojnë në të. Por gjithashtu, ne duhet të rinovojmë infrastrukturën ekzistuese që kemi në shoqërinë tonë. Nëse shikoni SHBA-në, është një konsum shumë i lartë energjie. Kjo duhet të ndryshojë me shpejtësi. Kjo do të thotë rinovim i ndërtesave dhe pronave, shtëpive të njerëzve. Do të thotë elektrifikim shumë më i madh i sistemit energjetik sesa shohim sot. Ka vetëm një sasi të madhe punë ndërtimi, punë inxhinierike, punë projektimi. E dini, bëhet fjalë për një program pune 30-vjeçar për të gjitha pjesët e industrializuara të botës për të kaluar nga infrastruktura me shumë karbon të lartë që kemi tani në infrastrukturën me karbon të ulët të së nesërmes. Pra, në këtë kuptim, me siguri, nëse angazhimi i tij ndaj Brezit të Pluhurit do të ishte vërtet i sinqertë dhe ai do të kishte një kapacitet inovativ, ai do të shihte se axhenda e ndryshimeve klimatike është një agjendë pune për njerëzit që votuan për të.
AMY GOODMAN: Mendimet tuaja për gjeoinxhinierinë, diçka që diskutohet gjithashtu këtu? Së pari, çfarë do të thotë dhe çfarë mendoni për të?
KEVIN ANDERSON: Epo, le të jemi mjaft të qartë. Ekziston gjeoinxhinieria, dhe ka diçka tjetër mjaft të ngjashme me atë që quhet teknologji e emetimit negativ. Teknologjitë e emetimit negativ janë në thelb këto teknologji që ne nuk i kemi ende, të cilat janë të dizajnuara në të ardhmen—ose shpresojmë në të ardhmen për të hequr dioksidin e karbonit direkt nga atmosfera, një lloj thithjeje të dioksidit të karbonit nga atmosfera. Dhe të paktën kjo është adresimi i problemit të vërtetë, edhe pse ne nuk i kemi këto teknologji. Pastaj ju e lëngëzoni atë dioksid karboni dhe e ruani atë diku të sigurt nën tokë për disa qindra ose disa mijëra vjet. Gjeoinxhinieria është-
AMY GOODMAN: Jeni pro apo kundër kësaj?
KEVIN ANDERSON: Unë jam që ne ta hulumtojmë atë, por jam që ne të bëjmë të gjitha zbutjet, të gjitha reduktimet e karbonit, duke supozuar se nuk funksionon. Pra, po për kërkimin, jo për ta përfshirë atë në politikat tona sot.
Dhe gjeoinxhinieria është në fakt, mendoj unë, shumë më e rrezikshme, në shumë aspekte, megjithëse, përsëri, mendoj se është e rëndësishme të kemi një program kërkimor për të. Por gjeoinxhinieria thotë, “Le të mos bëjmë kaq shumë për zbutjen. Le të mbështetemi në reflektimin e dritës së diellit - drita e diellit dhe nxehtësia kthehen në hapësirë, dhe për këtë arsye ne mund ta zgjidhim problemin në këtë mënyrë." Dhe ato janë gjëra të tilla si pompimi i sulfateve në stratosferë, raketa në stratosferë për të vendosur sulfate atje. Ata janë duke pasuruar disa nga oqeanet me hekur për të rritur thithjen e tyre - zhvillimin e biomasës, e cila thith dioksidin e karbonit nga atmosfera. Por të gjitha këto gjëra ndërhyjnë me një lloj sistemesh të mëdha planetare globale që ne nuk i kuptojmë plotësisht. Mendoj se janë tepër të rrezikshëm. Por megjithatë, mendoj se është e rëndësishme t'i hulumtojmë ato, por, përsëri, të zbusim emetimet tona, të zvogëlojmë emetimet tona, duke supozuar se as ato nuk do të funksionojnë.
AMY GOODMAN: Më në fund, çfarë efekti do të thotë Presidenti Trump duke thënë se ai po tërheq SHBA-në nga marrëveshja për klimën? Ju ishit kritik ndaj marrëveshjes për klimën. Dhe ne kemi vetëm 20 sekonda për këtë pjesë të bisedës sonë, pastaj do të bëjmë Pjesën 2.
KEVIN ANDERSON: Ka një të mirë, dhe ka një pjesë të keqe. Tërheqja dërgon një sinjal vërtet të keq. Por në tërheqjen e tij, kjo i ka dhënë energji disa pjesëve të tjera të botës të thonë, "Ne do të ndërhyjmë dhe do të bëjmë shumë më tepër", duke përfshirë, natyrisht, shumë kryebashkiakë të SHBA.
AMY GOODMAN: Ne po flasim me Kevin Anderson, profesor i Zennström në udhëheqjen e ndryshimeve klimatike në Qendrën për Studimet e Mjedisit dhe Zhvillimit, Universiteti Uppsala, gjithashtu kryetar i energjisë dhe ndryshimeve klimatike në Qendrën Tyndall për Kërkimin e Ndryshimeve Klimatike në Universitetin e Mançesterit në Britani. Ne do të lidhemi me raportojnë që ai ka qenë bashkëautor.
ZNetwork financohet vetëm nga bujaria e lexuesve të tij.
dhuroj